En ole ihan samaa mieltä. Nyt on Mestikseen tulossa hyvää pöhinää, siellä moni joukkue panostaa ja retrojengejä on palannut sarjaan. Isoin uhka on nyt korona, jos ei päästäkään pelaamaan. Jos päästäisiin ilman rajoituksia pelaamaan, niin veikkaan, että olisi aika hyviä yleisömääriä monilla paikkakunnilla.
Vehmanen puhuu täyttä asiaa. Nykyisillä sarjojen järjestämistavoilla ja joukkueiden toimintatatavoilla on kiekkoilu auringonlaskun laji tässä maassa. Vaikka vanhat nimet ja logot ovatkin poikkeuksetta parempia, kuin uudet, niin perinteet ja nostalgia kuuluvat museoon, eivät ytimeksi kestävään ja tavoitteelliseen kilpaurheiluun.
 
Viimeksi muokattu:

waltteri21

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Itku suljetuista sarjoista on melko turhaa, koska se ei enää muutu. Se voisi muuttua korkeintaan oikeudessa, jos siihen löytyisi pitävät perusteet ja joku haastaisi Liigan oikeuteen. Samaan aikaan liitto on liigan kanssa samoilla kannoille, ei edes liitto edistä avoimia sarjoja.

Valta on Liiga-joukkueilla ja he eivät halua karsintoja koska eivät he tietenkään halua pudota vihreältä oksalta. Liiga suljettiin vuonna 2000. Sen jälkeen oli muutamat karsinnat, mutta ne olivat silmän lumetta, koska oikeasti Liiga-joukkue ei olisi tippunut. 20 vuodessa Liigaan ovat nousseet Sport, Jukurit, Kalpa, KooKoo. Liigan jäsenet ovat oman osakeyhtiösarjansa osakkaita ja ne eivät sieltä tipu kuin konkurssin kautta (esim. Blues).

Tottahan Liiga on kartelli ja vääristää kilpailua siinä mielessä, että Mestiksessä ei voida haaveilla karsinnoista ja siksi on vaikeampaa saada tukijoita.

Ainoa ratkaisu on siinä, että Mestis-joukkueiden pitää rakentaa omasta toiminnastaan vähitellen niin hyvää, että Liigaan pääsee takaoven kautta, kuten Jukurit, KooKoo ja Sport. Sitten vähitellen Liiga jakautuu kahteen lohkoon tason mukaan ja näiden lohkojen välille tulee karsinnat, 8+8, 9+9 tai 10+10.

Minusta Jokipoikien vanhan ja uuden organisaation yksi ero saattaa olla siinä, että vanha halusi joka mutkassa muistuttaa sarjajärjestelmistä ja uusi - nähtäväksi jää - keskittynee valittamisen sijaan organisaation kehittämiseen ja pyrkii jonain päivänä kabinetin kautta Liigaan. Koska he vallan hyvin tietävät, ettei niitä karsintoja ikinä tule puoliammattilais-Mestiksen ja ammattilais-Liigan välille. Koska valta on siellä vihreällä oksalla eikä kukaan tietenkään halua pudota sieltä pois. Vaan sinne vihreälle oksalle pitää itsekin Mestis-joukkueiden pyrkiä kovasti töitä tekemällä.
 
Itku suljetuista sarjoista on melko turhaa, koska se ei enää muutu. Se voisi muuttua korkeintaan oikeudessa, jos siihen löytyisi pitävät perusteet ja joku haastaisi Liigan oikeuteen. Samaan aikaan liitto on liigan kanssa samoilla kannoille, ei edes liitto edistä avoimia sarjoja.

Valta on Liiga-joukkueilla ja he eivät halua karsintoja koska eivät he tietenkään halua pudota vihreältä oksalta. Liiga suljettiin vuonna 2000. Sen jälkeen oli muutamat karsinnat, mutta ne olivat silmän lumetta, koska oikeasti Liiga-joukkue ei olisi tippunut. 20 vuodessa Liigaan ovat nousseet Sport, Jukurit, Kalpa, KooKoo. Liigan jäsenet ovat oman osakeyhtiösarjansa osakkaita ja ne eivät sieltä tipu kuin konkurssin kautta (esim. Blues).

Tottahan Liiga on kartelli ja vääristää kilpailua siinä mielessä, että Mestiksessä ei voida haaveilla karsinnoista ja siksi on vaikeampaa saada tukijoita.

Ainoa ratkaisu on siinä, että Mestis-joukkueiden pitää rakentaa omasta toiminnastaan vähitellen niin hyvää, että Liigaan pääsee takaoven kautta, kuten Jukurit, KooKoo ja Sport. Sitten vähitellen Liiga jakautuu kahteen lohkoon tason mukaan ja näiden lohkojen välille tulee karsinnat, 8+8, 9+9 tai 10+10.

Minusta Jokipoikien vanhan ja uuden organisaation yksi ero saattaa olla siinä, että vanha halusi joka mutkassa muistuttaa sarjajärjestelmistä ja uusi - nähtäväksi jää - keskittynee valittamisen sijaan organisaation kehittämiseen ja pyrkii jonain päivänä kabinetin kautta Liigaan. Koska he vallan hyvin tietävät, ettei niitä karsintoja ikinä tule puoliammattilais-Mestiksen ja ammattilais-Liigan välille. Koska valta on siellä vihreällä oksalla eikä kukaan tietenkään halua pudota sieltä pois. Vaan sinne vihreälle oksalle pitää itsekin Mestis-joukkueiden pyrkiä kovasti töitä tekemällä.
Waltteri21:lle ilmainen vinkki. Kun joku keskusteluun osaa ottava on eri mieltä kanssasi, niin kyse ei ole itkemisestä, vaan oman näkökulman asiaan esittämisestä. Aito mielipiteeni on, että Mestiksen kaltaisessa kyläseura- ympäristössä esim. Turussa tai Joensuussa on mahdotonta rakentaa Liiga- organisaatiota.

Siihen ei pystytty myöskään Vaasassa, Kouvolassa tai Mikkelissä. Vasta, todennäköisesti vähintään vuotta ennen julkisesti kerrottua, seuroille informoidut kabinettinousut suljettuun sarjaan antoivat mahdollisuuden organisaation kehittämiseen kyläsarja- taipaleen loppupuolella ja suljetussa Liigassa.
 

waltteri21

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Vasta, todennäköisesti vähintään vuotta ennen julkisesti kerrottua, seuroille informoidut kabinettinousut suljettuun sarjaan antoivat mahdollisuuden organisaation kehittämiseen kyläsarja- taipaleen loppupuolella ja suljetussa Liigassa.
Juu, tuossa on perää. Ensin pitää hoidella asiat kabinetissa ja sitten kuuluttaa se julkisesti ja sitten saattavat tukijat lähteä liikkeelle.
 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Vaikka vanhat nimet ja logot ovatkin poikkeuksetta parempia, kuin uudet, niin perinteet ja nostalgia kuuluvat museoon, eivät ytimeksi kestävään ja tavoitteelliseen kilpaurheiluun.
Ei voisi kyllä enempää olla eri mieltä. Ilman perinteitä ei olisi mitään. Lisätiedot vaikka espoolaisilta, ottaisivatko Kiekko-Espoon tilalle ennemmin Espoo Unitedin?

Urheilussa kaikki lähtee perinteistä, kaikki maailman tunnetuimmat organisaatiot huokuvat historiaa ja perinteitä. Millään rahalla ei saa ostettua näitä. Tietyissä piireissä saattaisi aiheuttaa lievää pahennusta jos Manchester United tai Real Madrid päättäisi lakkauttaa toimintansa ja tilalle perustettaisiin jokin "MunA" tai Lähi-idän öljyrahojen turvin pystyyn kyhätty FC Madrid United.

Siitä toki samaa mieltä, että jotain tarttis tehdä, mutta perinteiden poispyyhkimisellä en aloittaisi. Selvää on, että Liigassa ja ensi kaudesta lähtien myös Mestiksessä on aivan liikaa joukkueita. Jokerit+Liiga+Mestis = 30 joukkuetta, joka on tämän kokoisessa maassa aivan hävyttömän paljon. Sarjan taso on mitä on ja puuttuvia rahavirtoja kasvatetaan lisäämällä pelimääriä, joka taas vain vähentää kiinnostusta entisestään, mutta hei, näin saadaan kokonaisyleisömäärä suuremmaksi, keskiarvoista viis.
 

sorza

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo,Jokerit,Tamminen,Harri Aholan lounaskaverit
Kannattaa asiaa miettiä siltä kantilta, kun joukkue on pelannut kauden päin persettä niin karsinnat on pelaajille se viimeinen paikka pestä kasvonsa. Edelleen karsinnat ovat niitä oikeita elämän ja kuoleman pelejä ja jokaisen fanin tulisi edes kerran elämässään se vuoristorata kokea. Itse olen nähnyt karsinnoista nousun, play outeista sarjapaikan varmistamisen ja karsinnoissa sarjapaikan säilyttämisen. En noita hetkiä vaihtaisi pois. Mieliin painuvimmat muistot edelleen on, kun Kotkassa Mestis nousua juhlittiin ja Aso tulee järkkäreille sanomaan, että nämä fanit voi tulla koppiin, Piikkilä iskee playouteissa FPSn verkkoon maalin jatkoilla ja Machulda räjäytti Näreharjun.
 
Jokerit: "Ne, jotka eivät asioista tiedä, voisivat luulla, että kyse on vain jääkiekosta - heille vain hymyilen"
11.12.2011 Taurun mielipide Jokereista Jokerit - Saipa pelissä tilanteessä 5-2:
"Jokerit on kovanluokan jengi. Siellä ei pienipalkkaisia kentälle päästetäkään"

uljas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Peliitat, (HeKi-vainaa), Tinatuopit
Hotsit on parasta mitä Forssalla on Mestikselle tarjota. Kannattaa ehdottamasti käydä vieraspaikkakuntalaistenkin hallilla kauden mittaan maistamassa.
 
Kussa on mun hopotiti?
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Onneksi tuo paljon puhetta herättänyt kolme U20-pelaajaa pelaavassa kokoonpanossa sääntö on mitä ilmeisemmin poistumassa tai ainakin muuttumassa, kuten täällä palstoillakin ovat monet ennustaneet. Olisi varmaan kannattanut ensin kysellä seuroilta ennen kuin tämmöisiä sääntöjä tehdään.
 

saiman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes, Ilves
Onneksi tuo paljon puhetta herättänyt kolme U20-pelaajaa pelaavassa kokoonpanossa sääntö on mitä ilmeisemmin poistumassa tai ainakin muuttumassa,
Onko tästä jossain ollu juttua vai vaan kuulopuheita? Järjetönhän tuo sääntö on. Vaikka se useammalla seuralla on aiemmilla kausilla täyttynyt jo valmiiks niin ei siittä mitään kriteeriä pitäs tehä.
 
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Onko tästä jossain ollu juttua vai vaan kuulopuheita? Järjetönhän tuo sääntö on. Vaikka se useammalla seuralla on aiemmilla kausilla täyttynyt jo valmiiks niin ei siittä mitään kriteeriä pitäs tehä.
Ei tästä ole käsittääkseni vielä mitään virallista julkistusta ollut, mutta useammasta lähteestä tällaista juttua liikkuu. En epäile etteikö pitäisi paikkaansa, sillä eihän tuossa säännössä ole mitään tolkkua. Liitossa varmaankin mietitään lopullista ratkaisua miten tekevät ja siten tulevat ulos asian kanssa.
 
Tällaisen kommentin SaPKon joukkueenjohtaja Pekka Lindén antoi Itä-Savo-lehdessä pari viikkoa sitten:

Mestis-seuroissa on herättänyt hämmennystä sääntö, jonka mukaan jokaisen joukkueen kokoonpanossa pitää ensi kaudella olla vähintään kolme vuonna 01-syntynyttä tai sitä nuorempaa pelaajaa.

– Olen ymmärtänyt, että seurat ovat käynnistäneet sen asian suhteen muutoksenhakuprosessin. Sarjaseurat ry:n hallitukselle on lähtenyt muutosesitys käsiteltäväksi.

Lindén toivoo, että asiassa palattaisiin pian normaaliin päiväjärjestykseen ja työnantajat saisivat itse päättää työntekijät, jotka se palkkaa.
 
Savonlinnalaisissa yhdistyy saatanan savolaisuus ja kiero karjalaisuus.
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Tällaisen kommentin SaPKon joukkueenjohtaja Pekka Lindén antoi Itä-Savo-lehdessä pari viikkoa sitten:

Mestis-seuroissa on herättänyt hämmennystä sääntö, jonka mukaan jokaisen joukkueen kokoonpanossa pitää ensi kaudella olla vähintään kolme vuonna 01-syntynyttä tai sitä nuorempaa pelaajaa.

– Olen ymmärtänyt, että seurat ovat käynnistäneet sen asian suhteen muutoksenhakuprosessin. Sarjaseurat ry:n hallitukselle on lähtenyt muutosesitys käsiteltäväksi.

Lindén toivoo, että asiassa palattaisiin pian normaaliin päiväjärjestykseen ja työnantajat saisivat itse päättää työntekijät, jotka se palkkaa.
Juurikin näin. Nyt esitetyssä säännössä on monta epäkohtaa, niin nuorten pelaajien sekä seurojen kannalta ja varmastikin suurin osa seuroista, elleipä kaikki tätä sääntöä haluavat muuttaa.
 

Eesau_65

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Onko kukaan miettinyt miten käy, jos katsojamääriä rajotetaan? Lähinnä siis kausikorttilaiset. Huomasin tuossa kun palloa alkavat potkimaan, niin ainakin tuo KuPS ilmoitti, että kausikortit eivät käy. Jos siis Mestis alkaa jossakin vaiheessa ja katsojamääriä rajoitetaan, niin kausikorttilaisten kohdalla voi olla lipun osto edessä peleihin.
 
Sini-puna-valkoinen Savo

waltteri21

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Onko kukaan miettinyt miten käy, jos katsojamääriä rajotetaan? Lähinnä siis kausikorttilaiset. Huomasin tuossa kun palloa alkavat potkimaan, niin ainakin tuo KuPS ilmoitti, että kausikortit eivät käy. Jos siis Mestis alkaa jossakin vaiheessa ja katsojamääriä rajoitetaan, niin kausikorttilaisten kohdalla voi olla lipun osto edessä peleihin.
Jos kausarilla ei pääse tai kaikki eivät mahdu: Sen täytyy mennä niin, että kausarin ostajien täytyy saada halutessaan rahansa takaisin tai kausarinostaja voi halutessaan siirtää kausarinsa ensi kauteen.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,SaPKo,Tappara,NY Rangers,Jokerit
Minä olen siinä onnellisessa asemassa että tämän suuruisilla rahoilla ei ole merkitystä ja vaikka kausikortti on lunastettu niin ostan mielelläni kertalipun päälle enkä todellakaan jaksaisi valittaa aiheesta. Nyt ollaan samassa paskapaatissa niin seurat kun kannattajatkin.
Minä olen valmis maksamaan että seura pystyy jatkossakin pysymään sarjassa.

Mutta tämä tilannekin ehtii kyllä ennen syksyä muuttua.
 
Viimeksi muokattu:
When you go out at night, try not to get too drunk. Because ugly women, they play on you, they take you home for fun.

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos kausarilla ei pääse tai kaikki eivät mahdu: Sen täytyy mennä niin, että kausarin ostajien täytyy saada halutessaan rahansa takaisin tai kausarinostaja voi halutessaan siirtää kausarinsa ensi kauteen.
Joo ja toki ihan lakikin taitaa sanoa ettei vasteettomia lippuja voi myydä otteluihin, että tietenkin rahat pitää palauttaa tai tarjota jotain muuta. Itseasiassa jos tuommoinen lipunpalautus joutuu toteuttamaan niin usealla seuralla saattaisi tulot hieman jopa kasvaa jos osa jättäisi palauttamatta ja lisäksi saataisiin irtolipuista isompaa lipunhintaa. Tietenkin tapoja on monta miten täyttää halli jos kapasiteetti olisi vaikka 500 katsojaa. Tuossa kuitenkin oli vain 5 joukkueella yli 800 katsojan keskiarvo joten ihan älyttömästi ainakaan osalla seuroista ei rajoitukset edes vaikuttaisi, tietenkin pienikin tulovirran vähennys voi monella kriittinen olla ja näkyvyyden väheneminen paranna asetelmia sponsoreita kohtaan.

Se tietenkin jos jotain rajoituksia on niin pitäisi pystyä sitten ruudun kanssa yhteistyönä tekemään jotain virtuaalikatsomoita joissa saisi tulot sitten jaettua niin seurojen kun tv yhtiön kautta. Jotain 10e irtolippuja kun myydään niin molemmille jäisi varmaan tuloja tuon 9.99e/kk maksun sijaan, tai tarjolle paketti joka vaikka olisi 19,99/kk ja kymppi seuralle. Toki en usko rajoituksiin mutta kaikki mahdollista.
 
Hockeyarena.net

LL90

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo
Joo ja toki ihan lakikin taitaa sanoa ettei vasteettomia lippuja voi myydä otteluihin, että tietenkin rahat pitää palauttaa tai tarjota jotain muuta. Itseasiassa jos tuommoinen lipunpalautus joutuu toteuttamaan niin usealla seuralla saattaisi tulot hieman jopa kasvaa jos osa jättäisi palauttamatta ja lisäksi saataisiin irtolipuista isompaa lipunhintaa. Tietenkin tapoja on monta miten täyttää halli jos kapasiteetti olisi vaikka 500 katsojaa. Tuossa kuitenkin oli vain 5 joukkueella yli 800 katsojan keskiarvo joten ihan älyttömästi ainakaan osalla seuroista ei rajoitukset edes vaikuttaisi, tietenkin pienikin tulovirran vähennys voi monella kriittinen olla ja näkyvyyden väheneminen paranna asetelmia sponsoreita kohtaan.

Se tietenkin jos jotain rajoituksia on niin pitäisi pystyä sitten ruudun kanssa yhteistyönä tekemään jotain virtuaalikatsomoita joissa saisi tulot sitten jaettua niin seurojen kun tv yhtiön kautta. Jotain 10e irtolippuja kun myydään niin molemmille jäisi varmaan tuloja tuon 9.99e/kk maksun sijaan, tai tarjolle paketti joka vaikka olisi 19,99/kk ja kymppi seuralle. Toki en usko rajoituksiin mutta kaikki mahdollista.
Niin siinä pitää sitten ottaa sekin huomioon, että pienissä halleissa, miten saadaan turvavälit pysymään. Esim. Savonlinnassa suhtkot iso halli, niin turvaväleillä saadaan helposti kyll 500 mahtumaan ja varmaan enemmänkin saisi turvälien kanssa. Mutta se, että hallin kapasiteetti on vaikka 1000 katsojaa, niin aika hankala siel pitää 2m turvavälit 500 katsojalle tai itseasiassa todellisuudessa about 400 katsojalle, kun tuohon 500 kait pitää ottaa huomioon joukkueet ja toimihenkilöt etc..Toki riippuu nyt täysin ihan hallista nuokin asiat.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy