Mainos

Sekalaisia kommentteja Mestiksestä

  • 1 192 202
  • 6 276

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
Pirkka Antila on ollut melkopuoleisissa liekeissä tehdessään sarjaohjelmaa. Ketterällä on 16.1.-23.2. välisenä aikana 13 ottelua, joista 11 pelataan vieraissa (ml. kaksi reissua Rovaniemelle). Kyseisen ajanjakso helmi on ajanjakson keskellä, kun joukkue matkaa ensin keskiviikkona Turkuun, sitten perjantaina Rovaniemelle ja sieltä vielä lauantaiksi Kokkolaan.

Ihan oikeesti nyt.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Rajoitukset vaikuttavat käytännössä niin, että useamman joukkueen "farmeja" ei nähdä. Liikaa kiistoja kenen pelaajat kokoonpanoon pääsee, eli.. syntyy vain yhdenjoukkueen "farmeja", joka siis toimii juurikin päinvastoin kuin Mestis ajattelee, se ei lisää joukkueiden omaa identiteettiä, vaan vähentää sitä. Kehitys kohti puhdasta farmisarjaa otti taas askeleen eteenpäin.. Mestiksen omilla toimilla.
 

X-Stiff

Jäsen
Pirkka Antila on ollut melkopuoleisissa liekeissä tehdessään sarjaohjelmaa. Ketterällä on 16.1.-23.2. välisenä aikana 13 ottelua, joista 11 pelataan vieraissa (ml. kaksi reissua Rovaniemelle). Kyseisen ajanjakso helmi on ajanjakson keskellä, kun joukkue matkaa ensin keskiviikkona Turkuun, sitten perjantaina Rovaniemelle ja sieltä vielä lauantaiksi Kokkolaan.

Ihan oikeesti nyt.
Ketterällä oli viimekaudellakin hieno viikko suunniteltu, kun ke-su välille oli polkaistu 4 peliä, eli normihommaa :D
Mutta todellisuudessa melkolailla vitsit vähissä pelaajilla. Tänä tuleva sattuu vielä synkimpään aikaan ja kaamokseen.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Pirkka Antila on ollut melkopuoleisissa liekeissä tehdessään sarjaohjelmaa.

Eikö seurojen enää tarvitse hyväksyä sarjaohjelmia? Ainakin ennen alustava ohjelma kiersi hyväksymis- ja kommentointikierroksella ennen julkaisua.
 

Knap

Jäsen
Rajoitukset vaikuttavat käytännössä niin, että useamman joukkueen "farmeja" ei nähdä. Liikaa kiistoja kenen pelaajat kokoonpanoon pääsee, eli.. syntyy vain yhdenjoukkueen "farmeja", joka siis toimii juurikin päinvastoin kuin Mestis ajattelee, se ei lisää joukkueiden omaa identiteettiä, vaan vähentää sitä. Kehitys kohti puhdasta farmisarjaa otti taas askeleen eteenpäin.. Mestiksen omilla toimilla.
Avaa toki lisää. KeuPa HT pelasi kotonansa IPK:ta vastaan 11-13 lainapelaajalla (en muista tarkkaa lukua, mutta tuohon väliin asettui). Kumpi on siis parempi farmistatuksen pois saamiseksi, viisi vai 11 lainapelaajaa? Viisi. Koko kauden lainoissa ei ole omaan silmään niin paljon pahaa kuin lekimäisessä joka peliin uudet äijät. Onhan noita Liigassakin mm. viime kaudella Sulak ja Juolevi. Koko kauden lainat parhaimmillaan ovat tasavertaisia joukkueen jäseniä, vaikka edustavatkin toista seuraa. Kyllä minä ymmärrän sen ajatusmallin, että lainat parantavat Mestiksen tasoa, mutta lainat eivät saa sotkea Mestistä.

LeKihän pääsi pudotuspeleihin viime kaudella vain tuo lainasäännön puuttumisen takia, muutenhan se olisi ollut jumbo. KeuPalla ei ollut viime kaudella edes joukkueellista omia pelaajia, mutta hyvin grindattiin mestaruuteen asti.

Itse voisin edelleen pienentää tuota lainamäärää, vaikka se voisikin olla pieni haittatekijä IPKlle. Silloin pärjäisi ne, jotka oikeasti pärjäävät, eikä mitkään Lukot ja JYPit väärässä sarjassa.
 

A.P.Järvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Jyväskylän Lohi
Eikö seurojen enää tarvitse hyväksyä sarjaohjelmia? Ainakin ennen alustava ohjelma kiersi hyväksymis- ja kommentointikierroksella ennen julkaisua.
Pirkka antaa ohjelman seuroille ja jos niillä on mussuteltavaa, hän kehottaa seuroja neuvottelemaan keskenään vaihdoista. Jos muut eivät suostu vaihtoihin (kuten tänä vuonna on käynyt), näillä mennään. Pirkalla itsellään ei näillä vuosilla ole halua lähteä korjailemaan "virheitään".
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Kumpi on siis parempi farmistatuksen pois saamiseksi, viisi vai 11 lainapelaajaa?
Kenties ajatus on se että oma identiteetti on kuitenkin helpompi luoda jos lainapelaajia tulee useammasta lähteestä.

Jos lainapelaajia tulee vain yhdestä liigaseurasta niin liigaseuran ylivertainen identiteetti jyrää helposti Mestis-seuran identiteetin ja seura assiosioituu nimenomaan emäseuraan

Jotenkin helpompi luoda joukkue muukalaislegioonasta kuin kasasta pelaajia jotka tulevat aivan samoista lähtökohdista.
 

Knap

Jäsen
Kenties ajatus on se että oma identiteetti on kuitenkin helpompi luoda jos lainapelaajia tulee useammasta lähteestä.

Jos lainapelaajia tulee vain yhdestä liigaseurasta niin liigaseuran ylivertainen identiteetti jyrää helposti Mestis-seuran identiteetin ja seura assiosioituu nimenomaan emäseuraan

Jotenkin helpompi luoda joukkue muukalaislegioonasta kuin kasasta pelaajia jotka tulevat aivan samoista lähtökohdista.
Voihan ne viisi eri pelaajaa olla edelleenkiin eri liigaseuroista? Koitan vain hakea takaa sitä, ettei seura X voi täyttää joukkuettaan lainapelaajilla ja voittaa pelejä siten, että omassa joukkueessa 10 "melkein" liigapelaajaa.
 

JusuPlus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, KeuPa HT
Avaa toki lisää. KeuPa HT pelasi kotonansa IPK:ta vastaan 11-13 lainapelaajalla (en muista tarkkaa lukua, mutta tuohon väliin asettui). Kumpi on siis parempi farmistatuksen pois saamiseksi, viisi vai 11 lainapelaajaa? Viisi.

Aika erikoista, kun viime kaudellahan sai Mestis-pelissä olla maksimissaan seitsemän lainapelaajaa.

Edit. piti ihan tarkistaa tilastopalvelusta. Nyt on veli @Knap laittanut kyllä reilusti lapin lisää.
 
Viimeksi muokattu:

Knap

Jäsen
Aika erikoista, kun viime kaudellahan sai Mestis-pelissä olla maksimissaan seitsemän lainapelaajaa.

Edit. piti ihan tarkistaa tilastopalvelusta. Nyt on veli @Knap laittanut kyllä reilusti lapin lisää.
Aivan, se määrä olikin 12. Olisi pitänyt tuossa alussa tarkentaa omaan viestiini sen verran, että laskin mukaan nämä optiopelaajat, eli Mesikämmen, Huhdanpää ja Saarelainen. Ne ei siis virallisia lainoja ole, mutta kyllä itse laskin viime kaudella esim IPK:n lainapelaajaksi Kinnusen ja Koposen. Viimeisimmässä KeuPa-IPK pelissä KeuPalla lainapelaajia siis oli: Nättinen, Väyrynen, Honka, Aitola, Likola, Sund, Suistio, Petman, R. Luoma, Huhdapää, Mesikämmen ja Saarelainen.

Mutta olisiko nämä jo käsitelty ja käsiteltäisiin ennemminkin ensi kauden systeemiä, koska se on parempi?
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pykälähän koskee ainoastaan KHL- ja Liigajoukkueiden pelaajia, kun toisaalta pykälä ei koske maalivahteja. On siis kaksi ilmiselvää mahdollisuutta kiertää pykälät. Ensimmäinen kohta kierretään hoitamalla Suomi-Sarjan kautta lainaaminen. Eli Liigajoukkue x tekee sopimuksen SS-seuran yn kanssa, että pelaaja A tekee sopimuksen yn kanssa ja x hoitaa kaikki kulut. Y lainaa taas pelaaja An Mestikseen joukkueeseen z. X maksaa ylle pienen korvauksen paperitöistä. Toisessa tilanteessa lainattavan pelaajan pelipaikka vaihdetaan kokoonpanoon maalivahdiksi ja kikkailaan loukkantumisten kanssa, että tämä kakkosmaalivahdiksi aiottu joutuukin pelaamaan kenttäpelaajana. Kyllä farmit keksivät porsaanreiät, kun ne tähänkin asti on löytyneet.

Äkkiseltään myös tulisi mieleen mitenköhän Ruotsissa olisi mielenkiintoa farmisopimuksiin, jos en väärin muista sielläkin suhteellisen tiukat rajat alaspäin että mielummin kun irtisanoa joku ylimääräinen kalliisti niin lähettää kuukauden tai pari visittiin Suomeen.Noilla budjeteilla ei paljon kuitenkaan tuntuisi.
 

JusuPlus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, KeuPa HT
Aivan, se määrä olikin 12. Olisi pitänyt tuossa alussa tarkentaa omaan viestiini sen verran, että laskin mukaan nämä optiopelaajat, eli Mesikämmen, Huhdanpää ja Saarelainen. Ne ei siis virallisia lainoja ole, mutta kyllä itse laskin viime kaudella esim IPK:n lainapelaajaksi Kinnusen ja Koposen. Viimeisimmässä KeuPa-IPK pelissä KeuPalla lainapelaajia siis oli: Nättinen, Väyrynen, Honka, Aitola, Likola, Sund, Suistio, Petman, R. Luoma, Huhdapää, Mesikämmen ja Saarelainen.

Mutta olisiko nämä jo käsitelty ja käsiteltäisiin ennemminkin ensi kauden systeemiä, koska se on parempi?

Eli sääntökirjan mukaan kun mennään, niin lainapelaajia olivat: Nättinen, Väyrynen, Honka, Likola, Sund, Suistio ja Petman. Eli juuri se maksimi määrä mitä sai olla.
Case closed.

Samaa mieltä, että tuleva uudistus tekee sarjalle vaan hyvää. Katseet tulevaan...
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Pirkka antaa ohjelman seuroille ja jos niillä on mussuteltavaa, hän kehottaa seuroja neuvottelemaan keskenään vaihdoista. Jos muut eivät suostu vaihtoihin (kuten tänä vuonna on käynyt), näillä mennään. Pirkalla itsellään ei näillä vuosilla ole halua lähteä korjailemaan "virheitään".

Ok, kiitos selvennyksestä. Onhan tuo toki sinällään ymmärrettävää, ilmeisesti aikoinaan oli melkoinen rumba, kun ehdotelmia palloteltiin edestakaisin ja sitten kun jollain toimistolla oltiin kesälomalla, niin homma seisahtui vielä pidemmäksi aikaa.
 

Dynamo_FIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ketterä
Pirkka Antila on ollut melkopuoleisissa liekeissä tehdessään sarjaohjelmaa. Ketterällä on 16.1.-23.2. välisenä aikana 13 ottelua, joista 11 pelataan vieraissa (ml. kaksi reissua Rovaniemelle). Kyseisen ajanjakso helmi on ajanjakson keskellä, kun joukkue matkaa ensin keskiviikkona Turkuun, sitten perjantaina Rovaniemelle ja sieltä vielä lauantaiksi Kokkolaan.

Ihan oikeesti nyt.

En tiedä kyllä, mitä kamaa Pirkka konttorissaan vetelee - mutta puhtailla tuo fossiili ei mene.
Ko.herran idioottimaisesta asenteesta/viestittelystä olen saanut itsekin aikanaan maistaa osani:).

Ole tarkka, ota Pirkka.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eikä siihen rajoituksen kiertämiseen mitään Suomi-sarjaa tarvita. Koko kauden lainat vaan muutetaan teknisesti Mestisjoukkueen sopimuspelaajiksi ja liigajoukkue maksaa niiden kulut tukena Mestisjoukkueelle. Samalla liigajoukkue saa vapaan lainausoikeuden ko. pelaajaan.

Tätähän JYP ja KeuPa taisi hieman jo viimekaudella tehdä kun Erving, Aitola ja Tiainen oli koko kauden lainoilla, mutta siirtyivät sitten esimerkiksi yhden liigapelin ajaksi JYPiin kun JYP leputti parhaimpia pelaajia, Toki tässä erona oli että olivat JYPin sopimuspelaajia virallisestikin mutta koko kauden lainoja, mutta ehkä jatkossa tehdäänkin sopimukset suoraan mestisseuran kanssa ja maksetaan niistä sitten osana farmiyhteistyötä ainakin osa pelaajan korvauksista. Voisi olettaa että KeuPassa esimerkiksi Arttu Likola ja Kalle Saramäki vaikka ovatkin KeuPan sopimuspelaajia niin ehkä on korvamerkitty JYPin käyttöön tarvittaessa. Tarvettahan liigajoukkuella näille ei ole kun ehkä parissa ottelussa jos sitäkään joten helppo naamioda KeuPan pelaajiksi.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Mahtaisiko @penaz tai joku muu tämäntapaisista asioista keskivertoa paremmin tietävä osata vastata tähän?

Oma veikkaukseni näin maallikkona on se, että ei Mestiksestä edelleenkään kukaan välitä hevon vitun vertaa, eivät oikeudet eivätkä muutkaan. Eli luultavasti vihaiselle vedonlyöjälle tulisi vastauksena "pidä tunkkisi"
Mielestäni olet oikeilla jäljillä, vaikka asioitten ilmaisusi onkin vähän kärjekäs. Lainapelaajien määrän vähentämisestä olen sitä mieltä, että hyvä kun nyt tehdään edes jotain. Mielenkiintoista nähdä mitä vaikutusta uusilla säännöillä on ensi kaudella joukkueiden kokoonpanoihin ja menestykseen. Sääntöjä voidaan tulevaisuudessa tiukentaa, jos siihen on tarvetta ja halua.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Pirkka Antila on ollut melkopuoleisissa liekeissä tehdessään sarjaohjelmaa. Ketterällä on 16.1.-23.2. välisenä aikana 13 ottelua, joista 11 pelataan vieraissa (ml. kaksi reissua Rovaniemelle). Kyseisen ajanjakso helmi on ajanjakson keskellä, kun joukkue matkaa ensin keskiviikkona Turkuun, sitten perjantaina Rovaniemelle ja sieltä vielä lauantaiksi Kokkolaan.

Ihan oikeesti nyt.

Oletko varma, ettei tämä ole Ketterän oma toive? Mulle ainakin tuli sellainen mieleen. Rollossa käynti vie joka tapauksessa kaksi työpäivää eikä Turku ja Kokkolakaan ole ihan vieressä. Tavallaan tuo saattaa tuoda säästöä vieraspelikilometreihin ja kenties jopa rahallistakin säästöä. Verrattuna siihen, että jokaisessa pelissä käytäisiin kotoa käsin.

Turusta Rovaniemelle yöjunalla. Ehkä sama setti Kokkolaan. Siedettävää.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Olen siitä aivan varma.

Oletko sisäpiiriläinen, vai oletko siitä vain "varma"? Ei sillä, että epäilisin. Itse vaan saattaisin yrittää järkkäillä asioita jotakuinkin noin mitä tuossa hahmottelin.
Vähintään niin, että Rollon reissulla pelattaisiin toinenkin pohjoisen peli.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Oma veikkaukseni näin maallikkona on se, että ei Mestiksestä edelleenkään kukaan välitä hevon vitun vertaa, eivät oikeudet eivätkä muutkaan. Eli luultavasti vihaiselle vedonlyöjälle tulisi vastauksena "pidä tunkkisi" ja päälle paskainen nauru siitä, että mitäs meni Mestistä veikkaamaan ja kuvittelemaan, että farmitouhua jotenkin oikeasti rajoitettaisiin tai säännöistä pidettäisiin kiinni.

Suhtaudun ikävä kyllä varsin skeptisesti tähän uuteen uudistukseen tai oikeastaan siihen, miten se tullaan toteuttamaan. Ajatus on sinänsä hyvä eli lainapelaajia pitäisikin rajoittaa ja rajusti, mutta tämä uusi uudistus kuulostaa niin epämääräiseltä, että sen kiertämistä on varmasti jo mietittty etukäteen.

Olet tässä valitettavan oikeassa. Itseasiassa varmaan vedonlyöntifirmat jo pidättävät tämän oikeuden päättää lopulta tuloksista itsellään. Ajatus rajoituksista on kylllä hyvä, mutta ~20 lainapelaajaa kauden aikana on naurettava määrä (vastaa 4 ketjua+veskit, joita ei lasketa=joukkueellinen pelaajia), muiden porsaanreikien lisäksi. Itse en kuitenkaan halua olla ihan näin pessimistinen. Suomalaiset ovat "enimmäkseen" sääntöjen mukaan tanssivaa kansaa ja eivät seuratkaan todennäköisesti halua tätäkään sääntöä suoraan rikkoa, kiertää ehkä kylläkin. Merkittävin asia on ehkä lopulta se signaali mihin tähdätään ja mikä olisi hyväksi myös itse seuroille. Omavaraisuus, omat sopimukset, oma juniorituotanto, oma vastuttuu taloudesta yms. menestyksestä jne. Muiden varaan voi laskea pienen osan tavoitteista, mutta pitäisi aina itsekin sitä vastuuta kantaa, mikä on lopulta se valtaosa.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Mitä Ketterän sarjaohjelmaan tulee, niin sijainnin takia ilmiselvää, että RoKi- ja Hermes-pelit sijoitetaan ainakin peräkkäisille päiville jonkun muun vieraspelin kanssa. Toki vaihtoehtoja tuossa olisi muitakin, esimerkiksi Rovaniemi+Iisalmi/Joensuu ja Kokkola+Keuruu.
 
Suosikkijoukkue
JoKP
Jokipojat ilmoitti tänään harjoitusotteluidensa ohjelman, vain neljä ottelua, joissa kohdataan SaPKo ja Hokki kahteen kertaan kumpainenkin. Aika minimeillä tässä minun mielestäni mennään.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Round 3 (12M + 12 edellisen kierroksen voittajaa), 8 x 3 joukkueen lohkoissa 1x sarja, lohkovoittajat jatkoon, pelit ke-la 5.-8.9.
Round QF puolivälierät ke 12.9. ja pe 14.9., paras kahdesta
Round SF välierät ke 19.9. ja pe 21.9., paras kahdesta

Nämä siis tulee mestisjengeille eli kaksi ottelua vähintään ja 6 jos pääsee välieriin asti. Varmaan jos jää 3 kierokselle CUP niin matseja pystyy sopimaan lisää esim. pudonneiden joukkueiden kanssa.
 

Dynamo_FIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ketterä
Edelleenkin, kuinkahan monta kuukautta/vuotta joudumme odottamaan että joku laskee tuosta valkoisesta koripallosta ilmat pihalle...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös