Sekalaisia kommentteja Mestiksestä

[Murkula]

Onko muuten Hermes, SaPKo, Hokki tai RoKi ottanut koskaan kantaa onko liigapaikka niille edes teoreettisesti mahdollinen? Ja mikäs Espoon tilanne on, milloin olisi tarkoitus nousta jos sellaista edes on julkisesti puhuttu?

SaPKon puolelta on taidettu todeta useastakin suusta että Mestis on realismia. Eli tuohon tukeutuen sanoisin ettei edes teoriassa haikailla Liigassa pelaamisesta.
Ensinnäkin lähdetään siitä että halli pitäisi uusia ja siihen se jo kaatuikin.
Muuten on myös todettu tavoitteeksi toimia laadukkaana kasvattajaseurana josta on mahdollista lähteä Liigaan tai muihin kovempiin sarjoihin. Toistaiseksihan SaPKo on tuossa varsin mukavasti onnistunutkin.

 

[Espoonmies]

Taustojen perusteella (talous):
- Ketterä
- JoKPo (varauksella)
- K-Espoo (varauksella)

Itse näkisin että Ketterällä ei taustat eikä talous millään riitä liigaan. Tai ainakaan ei olla lähelläkään sitä että riittäisi. Talousalue, halli jne. Vaikka Mestiksessä talous onkin ilmeisesti kohtuullisessa kunnossa, niin rahkeita sen kasvattamiseen liigatasolle ei vaan ole ellei SaiPa katoa liigakartalta. Sittenkin on vaikeaa.

Oma näkemykseni on että tällä hetkellä lähinnä liigatasoa taustojen ja talouden puolesta on TUTO. Selkästi suurin liikevaihto sarjassa ja kohtuullinen talousalue vaikkakin samalla alueella operoi jo yksi liigaseura. Kiekko-Espoo on hyvässä nousussa, mutta matkaa on vielä. Oikealla tiellä joka tapauksessa ollaan. Talous on kunnossa vaikka koronan takia pari vuotta on tehty lievää tappiota. Tämä tilikausi tulee näyttämään sitten tarkemmin missä sen suhteen mennään. Junnupuoli koki myös pahan kolauksen konkurssien myötä, mutta nyt alkaa näyttää paremmalta. U16 ja U18 on ihan maan kärkitasolla ja U20 ikäluokka joka pahiten kärsi konkursseista on sekin taistelemassa paikasta Ikäluokan liigan ylemmässä loppusarjassa mikä on jo sinänsä kova saavutus kun ei ole liigaseuran tukea takana (esim. ei voida lainata vahvistuksia liigasta).

K-Espoon osalta jättäisin pienen varauksen ihan vain organisaation nuoruuden vuoksi, ja kyllä ne espoolaisen urheilun menneisyyden haamut kummittelee vääjäämättä takaraivossa. Pikavoitot on kuitenkin aika harvinaisia. Sama koskee Joensuun taloutta / taustoja. Vaikea sanoa nykyisten taustojen onnistumisesta vielä mitään, kun kuherruskuukausikaan ei ole vielä oikeastaan päättynyt.

Mitään pikavoittojahan Espoossa ei kukaan odota. Liigakelpoisuutta haetaan kovan työn kautta kehttimällä organisaatiota joka puolelta kohti liigan vaatimustasoa. Pelkkä raha ei siihen riitä. Ja Kiekko-Espoossahan on puhuttu tosiaan koko ajan liigakelpoisuudesta. Eli liigan kriteerien täyttämisestä. Sitten kun se alkaa olla kunnossa voidaan alkaa keskustelemaan liigapaikasta.

 

[rasperi75]

Mielenkiintoista olisi kuulla kaikilta mestis-seuroilta tällä hetkellä tulevaisuuden tavoitteet, kenellä on tavoitteena nousu ylöspäin ja kuka haluaa vain pelailla ikuisena farmiseurana. Melkoisen oksettava turnoff tuo jälkimmäinen. Kehittävästä, ylöspäin pyrkivästä toiminnasta näyttäisi äkkiseltään merkkejä olevan ilmassa vain Espoossa ja Joensuussa.

 

[OCE]

Itse näkisin että Ketterällä ei taustat eikä talous millään riitä liigaan. Tai ainakaan ei olla lähelläkään sitä että riittäisi. Talousalue, halli jne. Vaikka Mestiksessä talous onkin ilmeisesti kohtuullisessa kunnossa, niin rahkeita sen kasvattamiseen liigatasolle ei vaan ole ellei SaiPa katoa liigakartalta. Sittenkin on vaikeaa.

Kivaahan se on et Ketterä on keskusteluissa mukana.
Mutta jokaiselle pitäs olla itsestään selvä asia joka vähänkin Suomi lätkää seuraa, ettei Imatralla koskaan tulla Liigaa pelaamaan.
Paitsi jos SaiPa jonkun hätätapauksen vuoksi joutus pelin täällä pelaamaan.

 

[The Nikkari]

Mutta jokaiselle pitäs olla itsestään selvä asia joka vähänkin Suomi lätkää seuraa, ettei Imatralla koskaan tulla Liigaa pelaamaan.
Paitsi jos SaiPa jonkun hätätapauksen vuoksi joutus pelin täällä pelaamaan.

Tämä on todella sääli. Yksi urheilun suola on juuri tällainen, jos sallit, tuppukylän tuhkimotarina. Haastetaan isompia ja jokainen voitto on kuin mestaruus. Toki iso kala pienessä lammessa voi olla helpompi tie kuin pien kala suuressa. Jotenkin sitä vaan toivoisi, että kansallisen tason huippuorganisaatiolla olisi mahdollisuus ottaa vielä se seuraava askel.

EDIT
P.S. Pidätän varauksen muuttaa mielipidettäni illan ottelun aikana tai sen jälkeen.

 

[OCE]

Tämä on todella sääli. Yksi urheilun suola on juuri tällainen, jos sallit, tuppukylän tuhkimotarina. Haastetaan isompia ja jokainen voitto on kuin mestaruus. Toki iso kala pienessä lammessa voi olla helpompi tie kuin pien kala suuressa. Jotenkin sitä vaan toivoisi, että kansallisen tason huippuorganisaatiolla olisi mahdollisuus ottaa vielä se seuraava askel.

Siis oishan se hiton siistii tällänen askel ottaa, mutta ne realiteetit.

Mielenkiintoista olisi kuulla kaikilta mestis-seuroilta tällä hetkellä tulevaisuuden tavoitteet, kenellä on tavoitteena nousu ylöspäin ja kuka haluaa vain pelailla ikuisena farmiseurana. Melkoisen oksettava turnoff tuo jälkimmäinen. Kehittävästä, ylöspäin pyrkivästä toiminnasta näyttäisi äkkiseltään merkkejä olevan ilmassa vain Espoossa ja Joensuussa.

Ensimmäinen mikä tästä viestistä tuli mieleen, oli että kenellä ei ole Liiga tavoitteena niin laittakoon pillit pussiin.

 

[E]

Koko sarjajärjestelmä voi muuttua, joten koskaan ei kannata sanoa ei koskaan. Voihan olla, että keskipitkällä aikavälillä Liigaa ei nykymuodossaan ole, jos esimerkiksi eurooppalainen monikansallinen Liiga syntyy. Ja silloin Liigan kriteerit voi olla ihan toiset kuin nyt.

Kilpaurheiluun kuitenkin pitäisi kuulua se aito mahdollisuus eteenpäin. Ja jos mikä joukkue tahansa sen urheilullisen kriteerin täyttää, omasta mielestäni saa kokeilla.

 

[Peluuri]

Siis oishan se hiton siistii tällänen askel ottaa, mutta ne realiteetit.

Ensimmäinen mikä tästä viestistä tuli mieleen, oli että kenellä ei ole Liiga tavoitteena niin laittakoon pillit pussiin.

On kyllä melkoisen lapsellista olettaa, että jokaisella mestisseuralla pitäisi olla liiga tavoitteena. Toivottavasti se oli vitsi, ei kai kukaan voi olla oikeasti noin kujalla realiteeteista.

 

[OCE]

On kyllä melkoisen lapsellista olettaa, että jokaisella mestisseuralla pitäisi olla liiga tavoitteena. Toivottavasti se oli vitsi, ei kai kukaan voi olla oikeasti noin kujalla realiteeteista.

ÖÖÖÖÖ no nyt menin enemmän kuin kujalla menin umpikujalle.

Nuo mitä lainasit viestiisi oli vastaukset kahteen eri viestii. No mitäpä näistä pienistä häistä.

 

[jmexel]

Koskaan ei koskaan, mutta Rokin pelaaminen Liigassa seuraavan 10 vuoden aikana on utopiaa. Sitä se on myös monella muulla.

Sarjauudistus ja 5 vuotta eteenpäin niin seuraavat kolme voisi Mestiksestä:
1. ESPÅÅ
2. TuTå
3 Jåkipå

Liigan supistus ja sieltä tulee 2-3 organisaatiota jotka ovat valovuoden edellä. Iso haave, mutta pitkä ja kivinen tie. Nyt ensimmäisenä pitäisi tehä nopeasti tämä mieskiekonuudistus ja veikkaan että Mestiksen "tyhjennys" kahella jengillä on tämän projektin eka vaihe. Sitte ootellaan saunasetien ratkaisuja Liigasta, näivettyminen jatkuu tällä menolla.

 

[The Nikkari]

EDIT
P.S. Pidätän varauksen muuttaa mielipidettäni illan ottelun aikana tai sen jälkeen.

Turpaan tuli niin, että korvissa soi vieläkin, mutta mielipide ei muuttunut.

 

[Glove]

EIpä kovin monella ole fasiliteettien puolesta mahdollisuuksia. Jukureille liigalisenssiä myönnettäessä jäähallin kapasiteettivaatimus taidettiin laskea 4000:een. Mestiksestä yli 4000 katsojaa vetävät wikipedian mukaan Kokkolan, Espoon, Joensuun ja Tampereen hallit. Ja tietysti TuTo voi siirtyä pois Kupittaalta.

 

[Väärävaihto]

Eipä taida aikuisten oikeasti kovin moni nykyisistä Mestis-seuroista edes haaveilla tai saati tavoitella Liigapaikkaa. Itse näen, että Kiekko-Espoo tai JoKP voisi kenties tulla kyseeseen, mutta tällä hetkellä Liiga ei ole mahdollista millekään Mestis-seuralle, jos asiat eivät Suomi-kiekossa muutu. Ja vaikka muuttuisikin, niin kyllähän se Liigapaikka on siltikin vielä kovan työn takana. Parempia aikoja odotellessa.....

 

[jmexel]

EIpä kovin monella ole fasiliteettien puolesta mahdollisuuksia. Jukureille liigalisenssiä myönnettäessä jäähallin kapasiteettivaatimus taidettiin laskea 4000:een. Mestiksestä yli 4000 katsojaa vetävät wikipedian mukaan Kokkolan, Espoon, Joensuun ja Tampereen hallit. Ja tietysti TuTo voi siirtyä pois Kupittaalta.

Lappi areenan all seated taitaa olla 3700, yks seisomo johonki ni neljä donitsia täyttyy. Muutapa ei Liigaan sitten olekkaan.

 

[The Nikkari]

Lappi areenan all seated taitaa olla 3700, yks seisomo johonki ni neljä donitsia täyttyy. Muutapa ei Liigaan sitten olekkaan.

Olisi piristävää nähdä liigassa enemmän seisomakatsomoita. Parempi tunnelma jne. Noh. Ehkäpä ei kuitenkaan vielä innostuta.

 

[waltteri21]

Tänäänkin sekä alle että vain hieman yli kaks tonnia Liigan peleissä. Kyllä sitä nykyisin voi Liigaa pelata sellaisella 2500-3000 vetävällä hallilla. Maailma on parissa vuodessa muuttunut kovasti.

 

[penaz]

Tänäänkin sekä alle että vain hieman yli kaks tonnia Liigan peleissä. Kyllä sitä nykyisin voi Liigaa pelata sellaisella 2500-3000 vetävällä hallilla. Maailma on parissa vuodessa muuttunut kovasti.

Jukurien pelissä oli alle 2000 katsojaa, vaikka joukkue on voittoputkessa ja vastassa viime kauden mestari. Ei mikkeliläisiä tunnu Jukurit paljon kiinnostavan. Tepsin pelissä sentään oli yli 4600 katsojaa, mikä sekään ei ole Turussa kovin hyvä luku.

 

[Dynamo_FIN]

Jukurien pelissä oli alle 2000 katsojaa, vaikka joukkue on voittoputkessa ja vastassa viime kauden mestari. Ei mikkeliläisiä tunnu Jukurit paljon kiinnostavan. Tepsin pelissä sentään oli yli 4600 katsojaa, mikä sekään ei ole Turussa kovin hyvä luku.

Löytyyköhän kuinka helposti vertailudataa liigan yleisömääristä syksyltä 2019, ennen covid kuvioita.
Mielenkiintoista olisi hahmotella, että ollaanko siihen nähden millä tasolla vai juontaako asiat liigankin kohdalla yleiseen mielenkiinnon puutteeseen. (maksava yleisö vs tuote)

 

[Tshekki77]

Löytyyköhän kuinka helposti vertailudataa liigan yleisömääristä syksyltä 2019, ennen covid kuvioita.
Mielenkiintoista olisi hahmotella, että ollaanko siihen nähden millä tasolla vai juontaako asiat liigankin kohdalla yleiseen mielenkiinnon puutteeseen. (maksava yleisö vs tuote)

Jos itse jaksaa exceleillä tai muilla askarrella, niin liigan vanhoilta sivuiltahan löytyy katsojamäärät per ottelu ja sieltä voi mennä sitten halutessaan taaksepäin useampia kausia. Nopeella vilkaisulla syksyllä 2019 140 ensimmäisessä ottelussa oli keskimäärin 4105 katsojaa per peli. Tänä syksynä sama lukema näyttäisi olevan 3187. Siis sikäli, kun osaan käyttää exceliä oikein.

 

[Everton]

Täältähän löytyy koottuna eri sarjojen, lajien ja seurojen yleisömääriä:

Jääkiekko – Ainoa mittari

Artikkelit aiheesta Jääkiekko , kirjoittanut quethas

ainoamittari.wordpress.com

Tänäänkin sekä alle että vain hieman yli kaks tonnia Liigan peleissä. Kyllä sitä nykyisin voi Liigaa pelata sellaisella 2500-3000 vetävällä hallilla. Maailma on parissa vuodessa muuttunut kovasti.

Periaatteessa ehkä joo, mutta käytännössä ehkä ei kuitenkaan.

Tässä nyt esimerkiksi Jukureiden kotiotteluiden katsojakeskiarvo:

2021-2022: 2016
2020-2021: ei vertailukelpoinen
2019-2020: 2787
2018-2019: 2869
2017-2018: 3165
2016-2017: 3804

Kyllähän tuossa selvä laskeva trendi on. Pitää kuitenkin muistaa, että kyseessä on keskiarvo ja tietyt pelit vetävät ihmisiä paremmin. Kaudella 2019-2020 Jukureilla oli kuudessa kotipelissään yli 3000 katsojaa (paras HIFK-pelin 3517). Jos kuvitellaan, että katsojakapasiteetti olisi 3000, ja kaikki halukkaat eivät olisi mahtuneet näissä peleissä halliin, niin kyllä lipputuloihin olisi tullut jo ihan huomattava lovi.

Kaudella 2018-2019 Jukureiden kotimatseista 11/30 veti yli 3000 katsojaa (HIFK-pelissä 3701).

Perusarkimatsiin pienempi halli riittäisi, mutta yleisökeskiarvo (ja sitä myötä lipputulot) olisivat pienempiä, jos niihin kiinnostavimpiin peleihin ei saataisi enemmän sakkia sisään.

 

[Peluuri]

Täältähän löytyy koottuna eri sarjojen, lajien ja seurojen yleisömääriä:

Jääkiekko – Ainoa mittari

Artikkelit aiheesta Jääkiekko , kirjoittanut quethas

ainoamittari.wordpress.com

Periaatteessa ehkä joo, mutta käytännössä ehkä ei kuitenkaan.

Tässä nyt esimerkiksi Jukureiden kotiotteluiden katsojakeskiarvo:

2021-2022: 2016
2020-2021: ei vertailukelpoinen
2019-2020: 2787
2018-2019: 2869
2017-2018: 3165
2016-2017: 3804

Kyllähän tuossa selvä laskeva trendi on. Pitää kuitenkin muistaa, että kyseessä on keskiarvo ja tietyt pelit vetävät ihmisiä paremmin. Kaudella 2019-2020 Jukureilla oli kuudessa kotipelissään yli 3000 katsojaa (paras HIFK-pelin 3517). Jos kuvitellaan, että katsojakapasiteetti olisi 3000, ja kaikki halukkaat eivät olisi mahtuneet näissä peleissä halliin, niin kyllä lipputuloihin olisi tullut jo ihan huomattava lovi.

Kaudella 2018-2019 Jukureiden kotimatseista 11/30 veti yli 3000 katsojaa (HIFK-pelissä 3701).

Perusarkimatsiin pienempi halli riittäisi, mutta yleisökeskiarvo (ja sitä myötä lipputulot) olisivat pienempiä, jos niihin kiinnostavimpiin peleihin ei saataisi enemmän sakkia sisään.

Ajankohta tälle yleisömäärien pienuuden taivastelulle on aivan typerä. Miksi niitä täytyy juuri nyt vatuloida, kun jokainen tietää, että korona niitä verottaa, mutta kukaan ei voi tietää, minkä verran. Senkö takia yleisömäärille juuri nyt halutaan "naureskella" , kun siihen on koronan johdosta hyvä tilaisuus..Myönnän, että lievästi laskeva trendi olisi varmaan ilman koronaakin mm. sarjajärjestelmän ja huippupelaajien kadon takia.

 

[OCE]

Ajankohta tälle yleisömäärien pienuuden taivastelulle on aivan typerä. Miksi niitä täytyy juuri nyt vatuloida, kun jokainen tietää, että korona niitä verottaa, mutta kukaan ei voi tietää, minkä verran. Senkö takia yleisömäärille juuri nyt halutaan "naureskella" , kun siihen on koronan johdosta hyvä tilaisuus..Myönnän, että lievästi laskeva trendi olisi varmaan ilman koronaakin mm. sarjajärjestelmän ja huippupelaajien kadon takia.

Ai Saatan, vatuloi sie vittu päähän niin siul on karvahattu koko talven.

 

[Peteliuz]

Ai Saatan, vatuloi sie vittu päähän niin siul on karvahattu koko talven.

Älä nyt oo noin jyrkkä. Pitäähän jonkun aina oikeassa olevan ojentaa meitä väärin keskustelevia. Turhaa spekulointia ketjusta toiseen.

 

[Väärävaihto]

Spekulointeja vartenhan tällaiset keskustelupalstat osin ovat. Täällä pääsee kaikki ääneen ja purkamaan tuntojaan sääntöjen sallimissa rajoissa. Osa spekuloinneista on sinänsä turhia ja osa taas ei, sana on vapaa ja jokainen tulkitsee tavallaan, mikä on omasta mielestä sitten turhaa tai ei? ;)

Liigan pudonneet katsojamäärät ovat toki kiinnostava asia, mutta ketjun ollessa sekalaisia kommentteja Mestiksestä, niin enemmänkin kiinnostaa tässä kohtaa, miten paljon katsojamäärät ovat pudonneet Mestiksessä? Onko tästä kellään mitään käryä?

Kyllähän nyt on ollut havaittavissa Suomi-kiekossa, että korona on vaikuttanut omalta osaltaan eri tekijöiden kautta kuluttajien ja katsojien käyttäytymiseen ja vaikuttaa varmasti osin myös tulevaisuudessakin. Yleisö on tottunut seuraamaan kiekkoa mukavasti kotisohvilta, eikä kaikkia varmasti saada enää takaisin halleihin. TV:n kautta tai mistä sitten kukin seuraakaan, niin voi vapaasti valita eri sarjoja ja pelejä, eikä maksa paljon. Onneksi on kuitenkin niitäkin, jotka haluavat kokea pelit livenä paikanpäällä, mutta valitettavasti taitaa olla tämä kuluttajakunta vähenemään päin? Liigassa on käsitääkseni ollut nyt katsojamäärissä pientä piristymistä alkukauteen nähden ja toivotaan samaa myös Mestiksessä.

Mutta korona ei siis tietenkään yksistään selitä pieneneviä katsojamääriä, syitä on monia muitakin.

 

[Lokkinen]

Mestiksen yleisökeskiarvo koko sarjan osalta:

2017-18: 761
2018-19: 771
2019-20: 762
2020-21: ei vertailukelpoinen
2021-22: 580

Pudotusta faktuaalisesti siis n. 25%. Keskiarvoon toki vaikuttaa myös joukkuemäärän kasvu ja moni muukin tekijä, mutta verrannollisesti Mestis on selvinnyt koronasta aavistuksen vähemmällä, mitä yleisömääriin tulee.