Sekalaisia kommentteja Mestiksestä

[Vanhaukko]

Ks. AVI:n tiedote Tiedote - Aluehallintovirasto

Samaisessa AVI:n tiedotteessa:

"Määräys ei koske oppilaitosten toimintaa, varhaiskasvatusta, ammattiurheilemista eikä yksityis- tai perhe-elämän piiriin kuuluvaa toimintaa."

Ainakin viime kaudella Mestis katsottiin ammattiurheiluksi. En muista mikä Naisten Liigan tilanne oli.

 

[Espoonmies]

Samaisessa AVI:n tiedotteessa:

"Määräys ei koske oppilaitosten toimintaa, varhaiskasvatusta, ammattiurheilemista eikä yksityis- tai perhe-elämän piiriin kuuluvaa toimintaa."

Ainakin viime kaudella Mestis katsottiin ammattiurheiluksi. En muista mikä Naisten Liigan tilanne oli.

Joo. Ei kiellä pelaamasta Mestistä, mutta yleisön osalta tuo ammattiurheilu ei vaikuta.

 

[LaBarbera]

Jee lisää pelejä tyhjille katsomoille. AVI hoitaa.

Pian voidaankin sammuttaa valot monen urheiluseuran kohdalla.

 

[jmexel]

Rokotteita ois suomi pullollaan ku tajuaisivat mennä sinne piikitettäväksi. Kun rokotettuja on riittävästi ni aletaan seuraamaan hoitopaikkojen täyttymistä eikä tartuntoja.

 

[The Nikkari]

Rokotteita ois suomi pullollaan ku tajuaisivat mennä sinne piikitettäväksi. Kun rokotettuja on riittävästi ni aletaan seuraamaan hoitopaikkojen täyttymistä eikä tartuntoja.

Näin se on. Piikit ei näytä pysäyttävän tautia ja näin ollen suojaavat ainoastaan piikitettyjä ja ainoastaan vakavalta muodolta. Ne jotka eivät sitten piikkiä ota.. noh Darwin oli oikeassa.

Nyt vaan yhteiskunta auki ja elämä jatkuu.

 

[The Nikkari]

Ooppera uhmaa rajoituksia – ”Toivottavasti pääsen kesken laulun maijalla putkaan” – verkkouutiset.fi

Siinä vähän korkeakulttuurin kansalaistottelemattomuutta ja olla muutama ote

• "Kansallisooppera aikoo noudattaa kahden metrin turvavälejä, mutta ei 25 hengen yleisörajoitusta."
• "Rautiaisen mukaan oikeudellisesti esiin nousee kysymys, onko hybridistrategiaohjaus eli sosiaali- ja terveysministeriön tapa tulkita tartuntatautilain 58 § avoimeksi valtakirjaksi luoda rajoitussääntelyä ohi eduskunnan lainmukaista. Rautiaisen mielestä ei ole."
• "Kun Etelä-Suomen aluehallintoviraston päätös tulee voimaan ja Kansallisooppera alkaa uhmata sitä yleisön ns. karsinoinnin osalta, pallo siirtyy Helsingin poliisille. Kokoontumislain mukaan poliisi voi kieltää lainvastaisen yleisötilaisuuden, jolloin se ottaa kantaa AVIn päätöksen laillisuuteen"

Miten tämä nyt sitten liittyy jääkiekkoon ja Mestikseen? Siten, että tästä saadaan merkittävä ennakkotapaus yleisötapahtumien järjestäjille. Eipä ole ihan helppo paikka poliisillekaan, kun epäselvyyttä pitää tulkita käytännön tasolla. Lähihistoria myös osoittaa, että sisäministeriltä tuskin löytyy intoa tukea poliisia millään tavalla. Nyt tarkkana kaikki irtopisteitä hakevat poliitikot!

Poliisin kannalta tilanne on vähintäänkin mielenkiintoinen. Jos tätä tapahtumaa ei estetä, on melko varmaa, että tapahtumia aletaan järjestää lähitulevaisuudessa lisää. Toisaalta taas estämällä tilaisuuden saatta sisäministeri olla hyvin AVIn puolella. Mitäs sitä nyt omia alaisiaan puolustelemaan. Tämäkin saattaa hyvin listätä intoa järjestää yleisötilaisuuksia HUS-alueella.

Suuremmassa kuvassa sitten nähdään miten hallitus ylipäänsä reagoi tähän. Sieltähän on kritisoitu AVia rajusti siitä, että noudattivat hallituksen säätämää lakia, kuten siinä lukee. Älä tee niin kuin minä sanon vaan, niin kuin minä tarkoitin tjsp. Hitto kun joku olisi keksinyt ehdottaa tapaa, jolla henkilö voisi todistaa olevansa rokotettu ja siten päästä mukaan tällaiseen tapahtumaan. Tätä voisi kustua vaikka koronapassiksi.

Tätä ehditään onneksi vatuloimaan vielä ennen sarjan alkua. Perjantaina 24.9. pelataan Kiekko-Vantaa - Kiekko-Espoo Vantaalla.

 

[Flyingbird]

Tutossa todettu kaksi koronatartuntaa. FPS ja K-Vantaa myös altistunut viime viikon otteluissa.

 

[Everton]

Ei nyt oikein lupaavalta näytä näiden tartuntojen, altistumisten ja karanteenien suhteen. Parempi toki että nyt harjoituskaudella, eikä kauden alettua, mutta eipä nämä nyt valitettavasti taida olla toisensa poissulkevia asioita.

 

[The Nikkari]

Ooppera uhmaa rajoituksia – ”Toivottavasti pääsen kesken laulun maijalla putkaan” – verkkouutiset.fi

Siinä vähän korkeakulttuurin kansalaistottelemattomuutta ja olla muutama ote

• "Kansallisooppera aikoo noudattaa kahden metrin turvavälejä, mutta ei 25 hengen yleisörajoitusta."
• "Rautiaisen mukaan oikeudellisesti esiin nousee kysymys, onko hybridistrategiaohjaus eli sosiaali- ja terveysministeriön tapa tulkita tartuntatautilain 58 § avoimeksi valtakirjaksi luoda rajoitussääntelyä ohi eduskunnan lainmukaista. Rautiaisen mielestä ei ole."
• "Kun Etelä-Suomen aluehallintoviraston päätös tulee voimaan ja Kansallisooppera alkaa uhmata sitä yleisön ns. karsinoinnin osalta, pallo siirtyy Helsingin poliisille. Kokoontumislain mukaan poliisi voi kieltää lainvastaisen yleisötilaisuuden, jolloin se ottaa kantaa AVIn päätöksen laillisuuteen"

Miten tämä nyt sitten liittyy jääkiekkoon ja Mestikseen? Siten, että tästä saadaan merkittävä ennakkotapaus yleisötapahtumien järjestäjille. Eipä ole ihan helppo paikka poliisillekaan, kun epäselvyyttä pitää tulkita käytännön tasolla. Lähihistoria myös osoittaa, että sisäministeriltä tuskin löytyy intoa tukea poliisia millään tavalla. Nyt tarkkana kaikki irtopisteitä hakevat poliitikot!

Poliisin kannalta tilanne on vähintäänkin mielenkiintoinen. Jos tätä tapahtumaa ei estetä, on melko varmaa, että tapahtumia aletaan järjestää lähitulevaisuudessa lisää. Toisaalta taas estämällä tilaisuuden saatta sisäministeri olla hyvin AVIn puolella. Mitäs sitä nyt omia alaisiaan puolustelemaan. Tämäkin saattaa hyvin listätä intoa järjestää yleisötilaisuuksia HUS-alueella.

Suuremmassa kuvassa sitten nähdään miten hallitus ylipäänsä reagoi tähän. Sieltähän on kritisoitu AVia rajusti siitä, että noudattivat hallituksen säätämää lakia, kuten siinä lukee. Älä tee niin kuin minä sanon vaan, niin kuin minä tarkoitin tjsp. Hitto kun joku olisi keksinyt ehdottaa tapaa, jolla henkilö voisi todistaa olevansa rokotettu ja siten päästä mukaan tällaiseen tapahtumaan. Tätä voisi kustua vaikka koronapassiksi.

Tätä ehditään onneksi vatuloimaan vielä ennen sarjan alkua. Perjantaina 24.9. pelataan Kiekko-Vantaa - Kiekko-Espoo Vantaalla.

The plot thickens: Aluehallintovirasto tuomitsee Kansallisoopperan rajoitusten uhmaamisen, mutta vastuu valvonnasta kuuluu poliisille: ”Toivottavasti pääsen kesken laulun Kisahallin putkaan” | Kauppalehti

Otteita:
"Kansallisoopperan pääjohtaja Gita Kadambi kertoi kuitenkin Helsingin Sanomille, että he eivät ole ryhtymässä avoimeen kapinaan ja luottavat, että rajoituksia kevennetään perjantaiksi, kuten pääministeri Sanna Marin ja kulttuuriministeri Antti Kurvinen viime torstaina antoivat ymmärtää."
"Aluehallintoylilääkäri Laura Nikunen kertoo Kauppalehdelle, että aluehallintovirasto luottaa Kansallisoopperan päätyvän toimimaan vastuullisesti, kuten se on tähänkin asti toiminut ja että mahdollisen laittoman tapahtuman suhteen vastuu on Helsingin poliisilla. Nikunen painottaa, että määräyksiä on noudatettava."
"Etelä-Suomen aluehallintoviraston johtaja Kristiina Poikajärvi sen sijaan sanoi Svenska Ylelle, että on erittäin outo tilanne, jos valtion rahoittama toimija ilmoittaa, ettei se noudata lakiin perustuvia määräyksiä."
"Perustuslakiasiantuntija Pauli Rautiaisen mielestä asiasta ei pitäisi puhua kuten rikoksesta, sillä Rautiaisen mielestä avin kieltopäätöksen uhmaaminen ei ole rikos."

Poppareita kiitos.

 

[Oadie]

Tänään yhden päivän aikana TUTO:lle pari tartuntaa, FPS:lle ja K-Vantaalle altistumisia. Pelejä peruttu. Mutta miten viime keskiviikkona pelatun K-Vantaan pelaajat ovat altistuneet jos tänään on tullut TUTO:n tartunnat julki??? Vai meinaako ne että tartunta olisi sieltä lähtöisin??

Lisäksi Ketterällä näytti olevan myös altistuminen ja peli jäihin. Jos kauden aikana joukkueessa on altistunut pelaaja ja sitten perutaan pelejä altistuneelle altistumisesta niin ei tästä kyllä mitään tule tänäkään vuonna normaalin sarjakauden osalta.

 

[The Nikkari]

Jos kauden aikana joukkueessa on altistunut pelaaja ja sitten perutaan pelejä altistuneelle altistumisesta niin ei tästä kyllä mitään tule tänäkään vuonna normaalin sarjakauden osalta.

Juuri näin. Vaikka ymmärrän harjoitusottelun siirron, toivon, ettei sarjakaudella tähän mentäisi. Kaikki tulevat taudin sairastamaan ja rokotekattavuus on nyt ihan OK. Jos joku joukkueesta on niin helvetin tyhmä, ettei piikkiä ota, niin pihalle vaan tai omalla riskillä mukaan.

 

[Väärävaihto]

Jos kauden aikana joukkueessa on altistunut pelaaja ja sitten perutaan pelejä altistuneelle altistumisesta niin ei tästä kyllä mitään tule tänäkään vuonna normaalin sarjakauden osalta.

Onko joku odottanut ylipäätään, että tästä tulisi normaali kausi, varsinkin kun katsoo, millä tavalla tauti kuitenkin vielä leviää tälläkin hetkellä väestön keskuudessa sekä myös eri joukkuelajeissa. Tautia esiinty jo kaynnissä olevissa sarjoissa sekä kauteen valmistautuvien sarjojen seuroissa. Tarkoitan nyt aikuisten kilpasarjojen lisäksi myös junnusarjoja.

Itse uskon, että yleisöä otetaan peleihin tietyin rajoituksin ja suosituksin, mutta pelisiirtoja lienee kuitenkin luvassa, sillä varmastikin aina silloin tällöin jossakin seurassa/ joukkueessa on koronatartuntoja. Toivottavasti ei mene taas sarjat kovin sekaviksi ja hankaliksi järjestäjien ja seurojen kannalta. Saa nähdä mennäänkö taas sitten pistekeskiarvolla, jos tulee paljon hajontaa pelimäärissä?

 

[jmexel]

On kyllä mielenkiintoista nähä reagoiko liitto jotenkin tähän runkosarjaan ja sarjasääntöön. Monelle kuitenkin on kysymys elämästä ja kuolemasta kun sarjasääntöä katsoo. Varsinkin niiden peräpäähään sijoittuneiden joukkueiden ja seurojen osalta.

 

[Murkula]

Tänään yhden päivän aikana TUTO:lle pari tartuntaa, FPS:lle ja K-Vantaalle altistumisia. Pelejä peruttu. Mutta miten viime keskiviikkona pelatun K-Vantaan pelaajat ovat altistuneet jos tänään on tullut TUTO:n tartunnat julki??? .

En päräytä tähän ihan puhdasta totuttaa, mutta kun tässä on työpaikka jo kerran käytännössä suljettu koronatartuntojen vuoksi ja viimeksi maanantaina asetettu yksi työntekijä karanteeniin altistumisen vuoksi niin on tullut asia aika selväksi.
Altistumisaika noissa tapauksissa laskettiin 3 vrk tartunnan saaneen ilmoittamasta oireiden alkamisesta taaksepäin.

Eli saa tuloksen tiistaina, on käynyt testissä maanantaina mutta sanonut että ensimmäisen kerran kuume nousi tai kurkkukipu alkoi perjantaina niin pe, to, ke on altististamisaikaa.
Siis en väitä tätä ainoaksi totuudeksi, koska sellaista ei ole olemassakaan mutta tuolla periaatteella meidän koko vertas tuupattiin kiinni.

Mutta oikeasti, vitustako näistä tietää.
Ite lähtisin siitä kun on kerrottu että 80% tuplapiikkikattavuudella on maa normaalitilassa niin ei ne perkeleet sitä voi enää ilman dramaattista kuolleisuuden kasvua perua. Eri asia saadaanko tuota 80% kattavuutta koskaan.

 

[The Nikkari]

The plot thickens: Aluehallintovirasto tuomitsee Kansallisoopperan rajoitusten uhmaamisen, mutta vastuu valvonnasta kuuluu poliisille: ”Toivottavasti pääsen kesken laulun Kisahallin putkaan” | Kauppalehti

Otteita:
"Kansallisoopperan pääjohtaja Gita Kadambi kertoi kuitenkin Helsingin Sanomille, että he eivät ole ryhtymässä avoimeen kapinaan ja luottavat, että rajoituksia kevennetään perjantaiksi, kuten pääministeri Sanna Marin ja kulttuuriministeri Antti Kurvinen viime torstaina antoivat ymmärtää."
"Aluehallintoylilääkäri Laura Nikunen kertoo Kauppalehdelle, että aluehallintovirasto luottaa Kansallisoopperan päätyvän toimimaan vastuullisesti, kuten se on tähänkin asti toiminut ja että mahdollisen laittoman tapahtuman suhteen vastuu on Helsingin poliisilla. Nikunen painottaa, että määräyksiä on noudatettava."
"Etelä-Suomen aluehallintoviraston johtaja Kristiina Poikajärvi sen sijaan sanoi Svenska Ylelle, että on erittäin outo tilanne, jos valtion rahoittama toimija ilmoittaa, ettei se noudata lakiin perustuvia määräyksiä."
"Perustuslakiasiantuntija Pauli Rautiaisen mielestä asiasta ei pitäisi puhua kuten rikoksesta, sillä Rautiaisen mielestä avin kieltopäätöksen uhmaaminen ei ole rikos."

Poppareita kiitos.

Jatkan monologiani taas tänään.
Huom! Olen lainannut taas aiemmin viestini kokonaan, jotta lukijan on helpompi ymmärtää mistä on kyse.

Pääkaupunkiseudun rajoitukset: kielletäänkö yleisötilaisuudet? (iltalehti.fi)

Otteita
"Tilanne on erikoinen, sillä tapahtuma-alan toimijat ovat olleet siinä käsityksessä, että rajoituksiin tulisi lievennyksiä jo tällä viikolla."
"Aluehallintovirastosta puolestaan annetaan ymmärtää, että ”nopeat toimenpiteet” eivät ole mahdollisia. Poikajärven mukaan uusi ohjauskirje vaatisi muun muassa Husilta uutta kantaa tilanteeseen."
"Hyvinvointi- ja valtiosääntöoikeuden dosentti Pauli Rautiainen sanoi Iltalehdelle maanantaina, että tilanne voi tulkinnasta riippuen päätyä jopa siihen, että poliisi tulee perjantaina paikalle Kansallisoopperaan ja keskeyttää esityksen.... Rautiaisen arvion mukaan aluehallintoviraston päätös on kuitenkin lainvastainen eikä poliisi näin ollen voisi puuttua asiaan."
"Rautiaisen mukaan nyt punnitaankin koko aluehallintoviraston päätöksen lainmukaisuus."

Eli yksi vaihtoehto on kieltää yleisötilaisuudet kokonaan AVIn mielestä. En etsi valtaa loistoa ja niin edespäin. Hallitus on säätänyt lain, joka on epäselvä eikä ole edes varmaa onko poliisilla oikeutta puuttua asiaan. Hallituksen sisällä on myös eripuraa asian suhteen. Tässä tulee varmaan vielä ulostuloja suuntaan, jos toiseenkin, mutta perjantaina nähdään sitten mitä todella tapahtuu.

Mielenkiintoinen ennakkotapaus myös Mestiskelle etenkin, jos todetaan, että AVIn päätöksen uhmaaminen ei ole rikos.

 

[OCE]

Ite lähtisin siitä kun on kerrottu että 80% tuplapiikkikattavuudella on maa normaalitilassa niin ei ne perkeleet sitä voi enää ilman dramaattista kuolleisuuden kasvua perua. Eri asia saadaanko tuota 80% kattavuutta koskaan.

Kattelin et 60v ylöspäin tuo kattavuus on jo 80% ja 40 ylöspäin aletaan hyvää vauhtia lähenemään 80% eli toivoa on.

 

[Murkula]

Kattelin et 60v ylöspäin tuo kattavuus on jo 80% ja 40 ylöspäin aletaan hyvää vauhtia lähenemään 80% eli toivoa on.

Kyllä ja jotain graafia tuossa katselin että yli 12 vuotiaiden osalta oliin jo karvan vailla 80% pinnan kertaalleen rokotetuissa. Melko varma että ne jotka ottaa yhden piikin, ottaa toisenkin ja jos ihan lähipäivinä menee tuo 80% rikki yköspiikeissä niin kyllä se siitä.

 

[Väärävaihto]

On kyllä mielenkiintoista nähä reagoiko liitto jotenkin tähän runkosarjaan ja sarjasääntöön. Monelle kuitenkin on kysymys elämästä ja kuolemasta kun sarjasääntöä katsoo. Varsinkin niiden peräpäähään sijoittuneiden joukkueiden ja seurojen osalta.

Mitä tarkoitat, mihin ja miten jotenkin reagoida? Tilannehan on kuitenkin runkosarjan ja sarjasääntöjen osalta kaikille sama.

 

[jmexel]

Eiköa nyt pelata täys sarja ilman pistekeskiarvoa jne. No jos joku jengi vetäsee vaikka altistumisen, siitä edelleen koronamällin ja jää vaikka 10peliä vakaaksi niin onko se nyt sitten sama kuin muilla?

 

[Espoonmies]

Eiköa nyt pelata täys sarja ilman pistekeskiarvoa jne. No jos joku jengi vetäsee vaikka altistumisen, siitä edelleen koronamällin ja jää vaikka 10peliä vakaaksi niin onko se nyt sitten sama kuin muilla?

Tämän hetken tiedolla se olisi näin, mutta eiköhän siihen jotain keksitä jos tilanne alkaa näyttää tuolta.

 

[Väärävaihto]

Kauteen lähdetään varmastikin normaalilla pistelaskulla. Esimerkiksi naisten superpesiksessä siirryttiin muutama päivä sitten kesken loppukauden käyttämään pistekeskiarvoa peruuntuneiden otteluiden vuoksi ja sama juttu tulee varmasti eteen Mestiksessäkin, jos ja kun jotkut joukkueet eivät saa pelattua kaikkia otteluitaan. Toivotaan nyt kuitenkin, että joukkueet saavat pelattua kaikki ottelunsa.

 

[Makopide]

Ei tarvitse olla kummoinenkaan Nostradamus jos arvioi että jo tämän vuoden puolella mennään pistekeskiarvolla. Se ei tosiaan ole toivottavaa mutta kyllä siinä niin ikävä kyllä tulee käymään.

 

[Kymen Kajaus]

Seura olisi suljettava sarjasta jos ei saa joukkojaan rokotuksien alle, idiotismia jos ei piikkejä ole pelaajille ohjeistettu.

 

[Dynamo_FIN]

Ja seuraavaksi Hermes ilmoittautui karanteeniin - parin tartunnan myötä.
Ei tästä nyt tule pojat lasta eikä paskaa koko hommasta.

 

[The Nikkari]

Jatkan monologiani taas tänään.
Huom! Olen lainannut taas aiemmin viestini kokonaan, jotta lukijan on helpompi ymmärtää mistä on kyse.

Pääkaupunkiseudun rajoitukset: kielletäänkö yleisötilaisuudet? (iltalehti.fi)

Otteita
"Tilanne on erikoinen, sillä tapahtuma-alan toimijat ovat olleet siinä käsityksessä, että rajoituksiin tulisi lievennyksiä jo tällä viikolla."
"Aluehallintovirastosta puolestaan annetaan ymmärtää, että ”nopeat toimenpiteet” eivät ole mahdollisia. Poikajärven mukaan uusi ohjauskirje vaatisi muun muassa Husilta uutta kantaa tilanteeseen."
"Hyvinvointi- ja valtiosääntöoikeuden dosentti Pauli Rautiainen sanoi Iltalehdelle maanantaina, että tilanne voi tulkinnasta riippuen päätyä jopa siihen, että poliisi tulee perjantaina paikalle Kansallisoopperaan ja keskeyttää esityksen.... Rautiaisen arvion mukaan aluehallintoviraston päätös on kuitenkin lainvastainen eikä poliisi näin ollen voisi puuttua asiaan."
"Rautiaisen mukaan nyt punnitaankin koko aluehallintoviraston päätöksen lainmukaisuus."

Eli yksi vaihtoehto on kieltää yleisötilaisuudet kokonaan AVIn mielestä. En etsi valtaa loistoa ja niin edespäin. Hallitus on säätänyt lain, joka on epäselvä eikä ole edes varmaa onko poliisilla oikeutta puuttua asiaan. Hallituksen sisällä on myös eripuraa asian suhteen. Tässä tulee varmaan vielä ulostuloja suuntaan, jos toiseenkin, mutta perjantaina nähdään sitten mitä todella tapahtuu.

Mielenkiintoinen ennakkotapaus myös Mestiskelle etenkin, jos todetaan, että AVIn päätöksen uhmaaminen ei ole rikos.

Ja homma jatkuu.

Matti Muukkonen tyrmää hallituksen linjaukset (iltalehti.fi)

Otteita:

• "Uuden STM:n ohjauskirjeen mukaan laissa säädettyä 2 metrin turvaväliä ei tarvitse noudattaa pienen riskin yleisötilaisuuksissa."
• "Avien nykyinen toiminta perustuu hallituksen viime syksynä luomaan hybridistrategiaan. Siinä päätösvaltaa koronantorjunnassa jyvitettiin aveille ja kunnille sen mukaan, mikä alueellinen tartuntatilanne on. Nyt Muukkosen mukaan on muodostumassa tilanne, jossa epävirallisilla puheenvuoroilla pyritään vaikuttamaan oikeudellisen harkintavallan omaavien viranomaisten päätöksiin."
• "Perustuslaki suojelee kokoontumisvapautta, eikä sitä saa rajoittaa lupajärjestelmällä, eli esimerkiksi mielenosoituksen järjestämiseen ei tarvita lupaa. On kuitenkin oikeudellisesti epäselvää, suojaako perustuslaki yleisötilaisuuksia. Jos perustuslaki suojelee myös yleisötilaisuuksia, nykyiset ehdot yleisötilaisuuksien järjestämiselle saattaisivat olla laittomia."

Lopullisen päätöksen lain mukaan tekee AVI ja STM:n ohjauskirje on tuota lakia vastaan. Tai ei ainakaan sen mukainen. Hallitus on kuitenkin haluton korjaamaan lain epäkohtia. Nyt jäädään sitten jännityksellä odottamaan noudattaako AVI lakia, eli hybridistrategiaa, vai STM:n ohjauskirjettä. Vai meneekö perustuslain kokoontumisvapaus sittenkin hybridistrategian edelle. Tämä jälkimmäinen antaa tietysti AVIlle mahdollisuuden pyörtää päätöksensä ilman, että nolaavat itseään enää pahemmin. Enpä haluaisi olla AVIn virkamies juuri nyt.