Savupommit ja Jokerit-kannattajien poistaminen hallista

[Vanha mies]

Huh heijaa

Onpa täällä mielenkiintoinen ajatusmaailma. Kusipäät tulee kylään ja eivät osaa käyttäytyä...Syyllistetään talon isäntä..Hauska ajatusmalli.

Kuinkahan moni näistä jokeri-pokeri kannattajista hermostuisi, jos heidän kotiinsa tulisi vieraita, jotka pistäisivät kämpän remonttiin. Vaikka heistä ei joku riehuisikaan, niin kaikki lentäisi pellolle, jos ei omien hentojen hartioiden varassa, niin viranomais voimin.

Onhan se nyt naurettavaa enkä usko, että missään muulla noin edes voidaan ajatella...

 

[Jaakko]

Onpa täällä mielenkiintoinen ajatusmaailma. Kusipäät tulee kylään ja eivät osaa käyttäytyä...Syyllistetään talon isäntä..Hauska ajatusmalli.

Onhan se nyt naurettavaa enkä usko, että missään muulla noin edes voidaan ajatella...

Suosittelisin tutustumaan sellaiseen käsitteeseen kuin Suomen laki. Jos joku oli saanut astmakohtauksen ja kuollut tuon savun jphdosta, niin käräjille olisi olisi varmasti joutunut niin, niin savuttelejia, kun Jypin toimitusjohtajakin. Lain mukaan tapahtuman järjestäjän pitää huolehtia siitä, että tälläisiä ongelmia ei tule. Mikään kovin suuri lassie ei olisi tarvinnut olla, että siinä, että jotain tapahtuu. Olihan siellä edes perus "festari"tarkaustukset portilla?

 

[Jani82]

Suosittelisin tutustumaan sellaiseen käsitteeseen kuin Suomen laki. Jos joku oli saanut astmakohtauksen ja kuollut tuon savun jphdosta, niin käräjille olisi olisi varmasti joutunut niin, niin savuttelejia, kun Jypin toimitusjohtajakin. Lain mukaan tapahtuman järjestäjän pitää huolehtia siitä, että tälläisiä ongelmia ei tule. Mikään kovin suuri lassie ei olisi tarvinnut olla, että siinä, että jotain tapahtuu. Olihan siellä edes perus "festari"tarkaustukset portilla?

Mutta yhä siihen faktaan, että niitä lentokenttä tason turvatarkastuksia ei vaan pysty jäähelleihin järjetämään ja siltikin joku tuollainen idiootti saa ne soihdut sinne jos haluaa.
JYP oli hoitanut järjestyksenvalvonnan lain edellyttämällä tavalla, mutta jos fanit eivät osaa käyttäyty se on pelkästään niiden fanien vika ei JYPin.
Tälläisten puupäitten takia kärsii juuri se joukko, joka osaa käyttäytyä ja Jokeri-fanien osalta on kohta se edessä ettei heitä oteta sisälle jokaiseen halliin kun ongelmia tule toisin kuin muilla ryhmillä.

 

[Jaakko]

Mutta yhä siihen faktaan, että niitä lentokenttä tason turvatarkastuksia ei vaan pysty jäähelleihin järjetämään ja siltikin joku tuollainen idiootti saa ne soihdut sinne jos haluaa.
JYP oli hoitanut järjestyksenvalvonnan lain edellyttämällä tavalla, mutta jos fanit eivät osaa käyttäyty se on pelkästään niiden fanien vika ei JYPin.

Totta ja ei. Jos hallissa palaa syttyy savu, niin lain mukaan järjestyksenvalvojat eivät ole tehneet töitään. Sitä paitsi ei siinä kovin Lassie tarvia olla, että voisi arvata jotain tapahtuvan. Joten luulisi aika tarkat tarkastuset siellä portilla olevan. Ainakin nyt taskut, laukut ja huput tarkasteltuna. Sekä olisi luullut, että järkkärit olisi tarkkailut jokerien katsomoa, eikä keskittyneet johonkin muuhun, kuten kentällä katsomiseen.

En tiedä onko siellä miten tällä kertaa toimittu, mutta veikkaan että asiat olisi ehkä vähän ammattimaisemminkin hoittaa. Toki todennäköisesti savun saa salakuljetettua sisään, vaikka turvatoimia olisi tiukennettu, mutta jos ei parasta tehdä, niin ei voi olla tyytyväisiä.

Siinä vaiheessa ollaan terveellä pohjalla, jos lopetaan toisten syyttäminen tilanteessa vaan jokainen osapuoli keskittää tarmonsa siihen mitä teki oikein ja mitä väärin ja mitä pitäisi tehdä seuraavalla toisin.

 

[Uuhis #97]

Traktori-hallin ovella yleensä tehdään tuo perinteinen kopelo-ruumiintarkastus ja varmaankin laukut tms tutkitaan(tästä ei kokemusta kun en sellaisia tuo halliin), joten en oikein tiedä sitten miten hommaa voi enää kiristää(olettaen että kaikki Jokerifanit kopeloitiin).

Tietystihän aina on otettava sellainenkin mahdollisuus huomioon että asialla olisi ollut joku JYP:iläinen älyn jättiläinen, joka tietoisena Jokerifanien historiasta JYP-peleissä päätti tehdä kivan käytännön jäynän jonka syyt varmasti menevät Jokerifanien piikkiin. Ehkä aika kaukaa haettua, mutta mahdollista tuokin.

 

[Taze]

Tietystihän aina on otettava sellainenkin mahdollisuus huomioon että asialla olisi ollut joku JYP:iläinen älyn jättiläinen, joka tietoisena Jokerifanien historiasta JYP-peleissä päätti tehdä kivan käytännön jäynän jonka syyt varmasti menevät Jokerifanien piikkiin. Ehkä aika kaukaa haettua, mutta mahdollista tuokin.

Ja jos jaksaisit lukea edes vähän alusta niin poliisitiedotteesta, joka oli ketjun sivulla 3, voidaan todeta että tästä ei tosiaan ollut kyse.

 

[Humpauttaja]

Minä haluaisin tietää, että kuinka tarkat tarkastukset Jäähallin ovella saa tehdä? Eli kun kerran tiedettiin, että tämä uhka näiden janarien kanssa on olemassa, niin olisiko Synergia-areenan järkkäreillä ollut mahdollisuutta suorittaa esim. läpivalaisu ja tarkempi kopelointi kuin pelkät taskut ja kyljet? Siis jos nyt oletetaan, että käytössä olisi loputtomat resurssit. Mitä laki sanoo tähän? Saako jääkiekko-ottelun järjestyksenvalvoja tutkia paikalle saapuvan asiakkaan niin tarkkaan kuin haluaa, koska on olemassa epäilys, että asiakas on kuljettamassa tapahtumaan kielletyn ja muille asiakkaille vaarallisen esineen? Vai onko tämä oikeus esim. vain poliiseilla?

Koska ovella on varmasti suoritettu ne samat toimenpiteet, mitä muissakin halleissa tehdään ja ne tunnetusti eivät ketään estä kokistölkin kokoista esinettä halliin viemään. Jos näitä ns. tarkempia tutkimuksia ei edes saa perusjärkkäri suorittaa, niin miten tätä tilannetta edes voidaan estää? Jos laki taas antaa mahdollisuuden tähän, niin sitten voidaan todeta Jyväskylän järjestysmiesten epäonnistuneen. Paitsi ainiin, eihän niitä loputtomia resursseja ollutkaan.

 

[Isorumailkeä]

Siinä vaiheessa ollaan terveellä pohjalla, jos lopetaan toisten syyttäminen tilanteessa vaan jokainen osapuoli keskittää tarmonsa siihen mitä teki oikein ja mitä väärin ja mitä pitäisi tehdä seuraavalla toisin.

Ongelma vaan on se, että savuttajana toiminut sosiopaatti tuskin on omasta mielestään tehnyt mitään väärää.

 

[Uuhis #97]

Ja jos jaksaisit lukea edes vähän alusta niin poliisitiedotteesta, joka oli ketjun sivulla 3, voidaan todeta että tästä ei tosiaan ollut kyse.

Niin, sarkasmimittari ei sitten heilahtanut senttiäkään?

 

[Museoesine]

Ainakin nyt taskut, laukut ja huput tarkasteltuna.

Taskujen ja kylkien kopeloinnin lisäksi jokaisessa kotiottelussa tarkastetaan laukut ja reput koosta riippumatta ja näin toimittiin myös lauantaina. Hupuista en tiedä, kun takissani ei moista ole.

 

[Jaakko]

Minä haluaisin tietää, että kuinka tarkat tarkastukset Jäähallin ovella saa tehdä? Eli kun kerran tiedettiin, että tämä uhka näiden janarien kanssa on olemassa, niin olisiko Synergia-areenan järkkäreillä ollut mahdollisuutta suorittaa esim. läpivalaisu ja tarkempi kopelointi kuin pelkät taskut ja kyljet? Siis jos nyt oletetaan, että käytössä olisi loputtomat resurssit. Mitä laki sanoo tähän? Saako jääkiekko-ottelun järjestyksenvalvoja tutkia paikalle saapuvan asiakkaan niin tarkkaan kuin haluaa, koska on olemassa epäilys, että asiakas on kuljettamassa tapahtumaan kielletyn ja muille asiakkaille vaarallisen esineen? Vai onko tämä oikeus esim. vain poliiseilla?

Pelkästään sillä, että epäilee jollain on kaljatölkki taskussa. Häneltä voidaan evätä sisään pääsy tarkastamatta kyseistä henkilöä, jos lähdetään lakia tarkkaan noudattamaan. Toki epäillys pitää muistaakseni oikeudessa todistaa, jos en ihan väärin muista. Joten ihan pelkästään vierasjoukkueen huivin värien mukaan ei voi valita ketä päästää sisään. Vaatteiden riisumisessa taittaa olla raja, mitä JV saa tehdä, ei ole töissä papereita mukana missä nuo lukee. Toki aina voi evätä sisäänpääsyn jos ei ole yhteistyöhaluinen.

 

[JiiPee - 72]

Turvallisuus ja katsomot

Näin tarinoin tuonne Jokerien puolelle...

Tämä on nyt yleistä keskustelua, eikä koske pelkästään jokereita tai niiden faneja....

Turvallisuus:

Katsomoiden eristämisestä ja turvallisuudesta huudetaan kovaa - missä jäähallissa on mahdollista eristää + 50 -> katsomonosa vain vierasfaneille, noin järkevästi ? Jos faneja on esim. 50 se on melko pieni katsomon osa ja jos niitä on taasen 300 se voi olla jo koko kaarre. Käytännössähän tämä voi tarkoittaa sitä, että 50 henkilöä varaavat itselleen 300 tai 400 hengen katsomon, eikö ?

50 x 12€ = 300 €, kun taas 300 x 12 = 3600 € aika iso panostus niiden lippusiimojen ja rannekkeiden lisäksi ?

Turvatarkastukset, mallia lentokenttä ? Tällä toki saadaan karsittua pois kaikki ei toivottu materiaali hallista, mutta onkohan edes minkäänlaisia villejä arvauksia mitä ko. touhu maksaa ja kauanko kestää vaikka keskiarvollisesti 5500 ihmisen tarkastaminen ? Jos lentokoneellisen (~ 150 - 200) tarkastaminen vie 45 minuuttia, tuolla logiikalla jäähallillinen kestäisi ~ 20 tuntia. No voisihan check in - pisteen perustaa joka ovelle (kustannukset toki nousevat taas) jolloin aikaa voitaisiin hallista riippuen lyhentää merkittävästikkin, esim. 2 - 3 tuntiin ja kävijä tietysti maksaa koko lystin, eli lipunhintaan voi lisätä yhden numeron (ainakin).

mielestäni tässäkään ei ole mitään järkeä, onko joku samaa mieltä ?

Katsomoissa on ollut kohtuu rauhallista vuosia, pitääkö jonkun vähä-älyisen tai vähä-älyisen ryhmän takia ryhtyä johonkin mittaviin erikoisjärjestelyihin ? eikö ole helpompaa jättää ko. ryhmälle järjestämättä mitään ? yksilön lipunhankinnan ja haliinpääsyn estäminen lienee vaikeampaa nykylainsäädännöllä.

Viimeisimmän tempauksen tekijät jäivät varmaankin kiinni ja toivottavasti lainsäädäntö ja jopa käytäntö lätkäisevät kulut viimeisen päälle tekijöille (eikö sitä halliakin voisi siivota jostain päin muutamalla tonnilla samaan piikkiin) ja tahot myös julkaisisivat kokonaiskulut / lärvi, saataisiin edes joku tieto muille yrittäjille, varoittavana esimerkkinä.

Tietysti voidaan lopetta fanikatsomoiden myyminen, jokainen hommatkoon lippunsa itse - tuskin tämäkään on haluttu lopputulos ?

Ammattitaitoiset järjestyksenvalvojat:

Näitä halutaan aina ja paljon takaamaan turvallisuus, mutta kenen ? Jos fanikatsomossa joku hölmöilee, turvataanko ko. katsomon osan turvallisuus, vai muun hallin ? Minusta oli varsin perusteltua tyhjentää koko katsomon osa Jyväskylässä, jos muualta tyhjennettiin, ei ole perusteltavissa oikein millään, varsinkaan jos tämä kohdisui vain jokerifaneihin.

Henkilökohtaisesti en oikein ymmärrä miksi katsomoon pitää tunkea järjestyksenvalvojia normaalia enempi ? (tästähän on ohjeistus mielestäni olemassa, montako järkkäriä vs. katsojaa)
Jos joku haastaa riitaa, tämä toki pitää poistaa hallista, mutta ei kait koko katsomoa tarvi ympäröidä lisäjärkkäreillä ? ja toisaalta lisäkuluja syntyy näistäkin työläisistä, arviolta vähintään 15€ / tunti / henkilö + lisäkulut ja taas maksaa.... dadaa... katsoja

Tottakai, järjestäjällä on vastuu tilaisuuden järjestämisestä, mutta eikö yksilöllä tai ryhmällä ole vastuu itsestään? Jos vaaditaan poliisia tai järkkäreitä vahtimaan, ettei mitään satu, ollaan ajautumassa kohti poliisivaltiota, missä valvotaan etukäteen kaikkea ja oma ajattelu on kiellettyä. Tarkastus, joka ovella tehdään, on melko pintapuolinen, oltiimpa missä päin suomea tahansa (Espoosta en tiedä, sielä en ole ollut) ja oikeastaan hyvä niin. Ei ole kovin montaa vuotta, kun ko. tarkastuksia ei tehty ollenkaan, mitenkähän silloin pärjättiin ?


JiiPee

 

[Jani82]

Totta ja ei. Jos hallissa palaa syttyy savu, niin lain mukaan järjestyksenvalvojat eivät ole tehneet töitään. Sitä paitsi ei siinä kovin Lassie tarvia olla, että voisi arvata jotain tapahtuvan. Joten luulisi aika tarkat tarkastuset siellä portilla olevan. Ainakin nyt taskut, laukut ja huput tarkasteltuna. Sekä olisi luullut, että järkkärit olisi tarkkailut jokerien katsomoa, eikä keskittyneet johonkin muuhun, kuten kentällä katsomiseen.

En tiedä onko siellä miten tällä kertaa toimittu, mutta veikkaan että asiat olisi ehkä vähän ammattimaisemminkin hoittaa. Toki todennäköisesti savun saa salakuljetettua sisään, vaikka turvatoimia olisi tiukennettu, mutta jos ei parasta tehdä, niin ei voi olla tyytyväisiä.

Siinä vaiheessa ollaan terveellä pohjalla, jos lopetaan toisten syyttäminen tilanteessa vaan jokainen osapuoli keskittää tarmonsa siihen mitä teki oikein ja mitä väärin ja mitä pitäisi tehdä seuraavalla toisin.

Kyllä juu mutta silti syyllinen on se, joka sen soihdun sytyttää ei kukaan muu Jokeri-faneilla olisi ollut paremmat keinot sisäisellä kurillaan hoitaa nämä tapaukset pois mutta näemmä siihen ei ole mitään halua ollut kun näitä tapahtuu.

Yhä siinä vaiheessa jos Jyväskylässä kaikki järkkärit olisivat noita ammattilaisia niin niiden hinta olisi sitten hyvä lisätä tuon kyseisen faniryhmän lippujenhintaan.
Jos Jokeri-faneille tarvitaan 4 järkkäriä lisää niin muille myydään normaalihintaiset liput mutta Jokerifaneille sitten normihinta+extra noista ylimääräisistä järkkäreistä.

Yhä miksi sinä et näe mitään moitittavaa Jokeri-fanien toiminnassa kun sisäinen kuri ei pelaa.
Jos se toimisi niin tuollaiset mätäpaiseet olisi jo poistettu toiminnassa samantien, sillä ei ole mitenkään mahdollista ettei kyseisiä henkilöitä joku tunne.

 

[Taze]

Niin, sarkasmimittari ei sitten heilahtanut senttiäkään?

Ei tosiaan, joko vika on lukijassa tai sitten kirjoittajassa. Minulla on asiasta oma mielipiteeni.

Mutta ihan asiaankin, niin väärin kuin toiminta olikin noita syyttömiä Jokerikannattajia kohtaan, niin mielestäni toimintamalli oli kuitenkin ihan oikea. Tapahtuman rauhallinen loppuunvieminen oli järjestäjien prioriteetti numero yksi ja siinä onnistuttiin, vaikka se sitten jonkun mielen pahoittaisikin. Ihan turha on myöskään kenenkään kuvitella etteikö sitä pirun savua sinne halliin (halliin kuin halliin) pysty viemään, jos niin haluaa. Eriasia on sitten, jos aletaan metallipaljastimia ja kumihanskatarkastuksia virittämään jäähallien oville. Toivottavasti tuohon ei tarvi mennä, ennemmin vaikka jätetään ne Jokerifanit aina hallin ulkopuolelle.

 

[Jaakko]

Yhä miksi sinä et näe mitään moitittavaa Jokeri-fanien toiminnassa kun sisäinen kuri ei pelaa.
Jos se toimisi niin tuollaiset mätäpaiseet olisi jo poistettu toiminnassa samantien, sillä ei ole mitenkään mahdollista ettei kyseisiä henkilöitä joku tunne.

Ymmärtääkseni kyseisillä jannuilla ei kamalasti ole mitään tekemistä Eteläpääty Ry:n kanssa. Yhdistävä tekijä lienee lähinnä Jokerit. Miten poistaa sellaiset, jotka eivät siihen kuulu. Reisutkin tekevät omilla kulkupeleillä, joten aika vaikea siihen on muiden puuttua. En epäile, etteikö kyseistä henkilö siellä tunneta, mutta se, että onko RY:illä siihen auktoriteettiä on taas toinen kysymys. Sitä paitsi tuollaisen savun sytyttäminen onnistuu suhteellisen helposti, niin että edes vieruskaveri ei sitä huomaa. Vaikka muut Narrifanit tietäisi suurinpiirtein mitä porukkaa on kyseessä, niin tarkan henkilön nimeäminen voi olla mahdotonta. Turvakamerasta voidaan saada parhaiten selville syyliset selville.

Voisihan savuttajan laittaa vaikka maksamaan muiden jokerifanien liput ja palokunnan hälyytyksen ja sakon, niin eiköhän sellainen vähän hillitse, kun seuraavan kerran savua hiplaa.

 

[DanC]

Mutta ihan asiaankin, niin väärin kuin toiminta olikin noita syyttömiä Jokerikannattajia kohtaan, niin mielestäni toimintamalli oli kuitenkin ihan oikea. Tapahtuman rauhallinen loppuunvieminen oli järjestäjien prioriteetti numero yksi ja siinä onnistuttiin, vaikka se sitten jonkun mielen pahoittaisikin.

Kaikkien jokeritunnuksia kantaneiden poistaminen koko hallista ei mielestäni ollut se oikea tapa hoitaa asia. On sen perusteluna sitten suojella muita katsojia jokerifaneilta tai toisinpäin jokerifaneja muilta katsojilta. Jos vielä halliin jääneitä fanikamaa kantamattomia jokerifaneja pistetään pihalle ottelun myöhemmässä vaiheessa tunnistettuna kannustuksen perusteella. Ennalta suunniteltu, paniikkipäätös vai Tynin vittuuntuminen?

Mihin sitten vedetään raja? Milloin yksittäisiä faneja pitää heittää ulos, milloin kaikki fanit fanikatsomosta tai sitten koko hallista. Ja millä perusteilla? JYP:n ratkaisu oli nyt tällainen, miten sitten ensi kerralla?

 

[TosiFani]

Ymmärtääkseni kyseisillä jannuilla ei kamalasti ole mitään tekemistä Eteläpääty Ry:n kanssa. Yhdistävä tekijä lienee lähinnä Jokerit. Miten poistaa sellaiset, jotka eivät siihen kuulu. Reisutkin tekevät omilla kulkupeleillä, joten aika vaikea siihen on muiden puuttua. En epäile, etteikö kyseistä henkilö siellä tunneta, mutta se, että onko RY:illä siihen auktoriteettiä on taas toinen kysymys...

On erikoista, miten sinä ja muut äärifaniryhmien vetäjät puhutte aina kapulakieltä näissä tapauksissa vaikka haluatte sydäntä mukaan katsomoon. Eteläpäädyn porukka tiesi savuttajan/-t viime vuodelta, heidät tunnistettiin varmasti katsomosta ja tiedettiin, että riski tämän tyyppiseen toimintaan on olemassa. Porukka olisi voinut käskeä kavereiden painua v****un fanikatsomosta, mikäli tämä ei olisi onnistunut, olisivat voineet ilmoittaa asiasta järkkäreille. Tällöin he olisivat puolustaneet oikeaa fanikulttuuria.

 

[Chiesa di Totti]

Ymmärtääkseni kyseisillä jannuilla ei kamalasti ole mitään tekemistä Eteläpääty Ry:n kanssa. Yhdistävä tekijä lienee lähinnä Jokerit. Miten poistaa sellaiset, jotka eivät siihen.

Neljästä EP:n viime reissusta Jyväskylään kolmella on savut täyttäneet Jyväskylän ilmaa, kaksi kertaa hallissa ja kerran Jäähallin pihalla laukoivat useita paukku- ja savupommeja järjestysmiehiä kohti. Ja nämä siis olivat organisoidun fanireissun jäseniä nämä pihalla rettelöitsijät.

Eli näin voidaan faktatietona todistaa, että EP:n reissuilla on ollut savupommeja mukana ja he niitä hankkivat sekä käyttävät. Ovat vaan ulkoistaneet tämän toiminnan tuon tapauksen jälkeen "omamatkalaisiin", ettei EP:n maine siitä kärsi eikä heille seuraamuksia tule.

Sattumalta savuja ei ikinä muuten käytetä kuin EP:n paikalla ollessa. Perry Masonia lainatakseni, ei savua ilman savupommia.

 

[OlviTenu]

Eli näin voidaan faktatietona todistaa, että EP:n reissuilla on ollut savupommeja mukana ja he niitä hankkivat sekä käyttävät. Ovat vaan ulkoistaneet tämän toiminnan tuon tapauksen jälkeen "omamatkalaisiin", ettei EP:n maine siitä kärsi eikä heille seuraamuksia tule.

Surullista että täysin tuulesta temmattuja oletuksia huudellaan "faktoina" jotka ovat kaiken lisäksi täyttä paskaa.

Tai no mitäpä tätä auttaa sinunlaisillesi poroille todistella kun olet kantasi valinnut. "Kun Hitlerhän EI hyökännyt Puolaan niin sehän EI hyökännyt!"

Tietysti voi vielä toivoa että viestisi on täysi trolli, jolta se kyllä kuulostaakin. Miten on? :)

 

[Jack Daniel's]

Neljästä EP:n viime reissusta Jyväskylään kolmella on savut täyttäneet Jyväskylän ilmaa, kaksi kertaa hallissa ja kerran Jäähallin pihalla laukoivat useita paukku- ja savupommeja järjestysmiehiä kohti. Ja nämä siis olivat organisoidun fanireissun jäseniä nämä pihalla rettelöitsijät.

Eli näin voidaan faktatietona todistaa, että EP:n reissuilla on ollut savupommeja mukana ja he niitä hankkivat sekä käyttävät. Ovat vaan ulkoistaneet tämän toiminnan tuon tapauksen jälkeen "omamatkalaisiin", ettei EP:n maine siitä kärsi eikä heille seuraamuksia tule.

Varsinaisia "faktoja" todentotta.

 

[Chiesa di Totti]

Tietysti voi vielä toivoa että viestisi on täysi trolli, jolta se kyllä kuulostaakin. Miten on? :)

Jyväskylä joulukuu 2006, miten on?

"Jyväskylään saapunut neljän bussilastillisen jokerifanilauma ei ollut uskoa korviaan kuultuaan ottelun peruuntumisesta, minkä seurauksena helsinkiläisfanit alkoivat kärhämöidä jäähallin pihalla.

Tuohtuneet jokerifanit herjasivat ensin äänekkäästi heitä rauhoittelemaan tulleita järjestysmiehiä ja osa faneista sytytteli pihalla soihtuja kärhämän yllyttämänä. Lisäksi he heittelivät järjestysmiehiä pulloilla sekä erilaisilla savu- ja paukkupommeilla."

 

[Chiesa di Totti]

Tai no mitäpä tätä auttaa sinunlaisillesi poroille todistella kun olet kantasi valinnut.

Jatkan vielä tästä sen verran, on ilmeistä että Jokerileirissä on paha olla, ja se näkyy myöskin faneissa. Virheiden myöntäminen, asioiden korjaaminen ja niistä seuraava kasvaminen on merkki hyvästä alusta. Näitä merkkejä ei vain näy vaan syytellään pääsääntöisesti muita ja ei oteta todellisia askeleita asioiden korjaamiseksi.

Faktoista vielä kun Ikijokeri niitä epäili, eli a) EP on savuttanut laillisesti Hartwallilla ja b) joulukuussa 2006 EP:n fanireissulla on käynyt selkkaus joka on korreloitunut savupommeihin niin Hippoksella (edessä) kuin Jyväskylän keskustassakin. Näitä tuskin kukaan voi kieltää, eikö? Lisäksi kahdella fanimatkalla Jyväskylään vuosina 2009 ja 2010 on hallissa laukaistu Jokereiden fanikatsomossa savupommi. Näiden jälkimmäisten syyllisyys on sälytetty "omamatkalaisten" harteille ja voikin hyvin olla totta.

Mutta voiko joku kieltää että EP:n kannatuskulttuurin ajatusmaailmaan eivät savut kuuluisi? Marsseissa matseihin jne?

Se, että tässäkin tapauksessa syy ja oikea vastuu yritetään sälyttää muiden harteille kertoo niistä taustoista mitä organisoitu ryhmätoiminta sisällään pitää.

SM-liiga, fan clubit ja seurat ovat kaikki velvoitettuja kantamaan omat vastuunsa, ja JYPillekin ne seuraamukset tulevat.

Ja mitä tulee tuohon poroiluun, niin ainoana Kärppäläisenä otin meidän osiossa esille KFC:n Kuopion reissun ja siellä tapahtuneet rötöstelyt. Sekä tuomitsin ne täysin. Sekin ylitti uutiskynnyksen mutta siihen ei täällä reagoitu mihinkään, mikä sekin oli minusta väärin.

 

[Euroviljo]

Surullista että täysin tuulesta temmattuja oletuksia huudellaan "faktoina" jotka ovat kaiken lisäksi täyttä paskaa.

Tai no mitäpä tätä auttaa sinunlaisillesi poroille todistella kun olet kantasi valinnut. "Kun Hitlerhän EI hyökännyt Puolaan niin sehän EI hyökännyt!"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti

Natsikortti viittaa Adolf Hitlerin tai natsien käyttämiseen argumentoinnissa tai suoraan keskustelussa.

Usein (natsi-Saksaan liittymättömässä) uutisryhmäkeskustelussa Hitlerin tai natsit ensimmäisenä maininnutta pidetään argumentoinnin hävinneenä osapuolena

 

[Jani82]

Ymmärtääkseni kyseisillä jannuilla ei kamalasti ole mitään tekemistä Eteläpääty Ry:n kanssa. Yhdistävä tekijä lienee lähinnä Jokerit. Miten poistaa sellaiset, jotka eivät siihen kuulu. Reisutkin tekevät omilla kulkupeleillä, joten aika vaikea siihen on muiden puuttua. En epäile, etteikö kyseistä henkilö siellä tunneta, mutta se, että onko RY:illä siihen auktoriteettiä on taas toinen kysymys. Sitä paitsi tuollaisen savun sytyttäminen onnistuu suhteellisen helposti, niin että edes vieruskaveri ei sitä huomaa. Vaikka muut Narrifanit tietäisi suurinpiirtein mitä porukkaa on kyseessä, niin tarkan henkilön nimeäminen voi olla mahdotonta. Turvakamerasta voidaan saada parhaiten selville syyliset selville.

Voisihan savuttajan laittaa vaikka maksamaan muiden jokerifanien liput ja palokunnan hälyytyksen ja sakon, niin eiköhän sellainen vähän hillitse, kun seuraavan kerran savua hiplaa.

Jotain tekemistä lienee kuitenkin kun nämä tapahtuvat aina virallisten reissujen yhteydessä, vaikka eivät olisikaan jäseniä.
Jos ei ole auktoriteettia puuttua niin on turha valittaa miksi meitä kohdellaan näin, muualla tuollaiset mätäpaiseet on saatu poistettua pois.
Miksei tämä muka onnistuisi Jokeri-faneilta?

Syylliset nimenomaan maksavat palohälytyksen kustannukset mutta todennäköisesti näillä ei ole euroakaan rahaa ja munaa kantaa vastuuta tekemisistään, joten tuo jäädä yhteiskunnan harteille.
Jokerifanit voinevat ihan itse ruveta perintätehtäviin lippujen suhteen noilta soihduttajilta, sillä JYPin tehtävä se ei ole kun syylliset ovat Jokeri-fanien päässä.

 

[Tuomas]

Faktoista vielä kun Ikijokeri niitä epäili, eli a) EP on savuttanut laillisesti Hartwallilla ja b) joulukuussa 2006 EP:n fanireissulla on käynyt selkkaus joka on korreloitunut savupommeihin niin Hippoksella (edessä) kuin Jyväskylän keskustassakin.

Jos nämä on faktoja niin ei ihme että kaikki menee täällä läpi. Kannattaa tarkistaa ensin faktat ennen kuin niitä täällä esittää koska molemmat on nyt pielessä.