Savuhässäkkä JYP - Jokerit matsissa la 31.1.2009

[basswood]

Ilman sen enempää edes miettimättä tulee tältä kaudelta mieleen ainakin ... Jokerit-HIFK, tampereellakin oli jotain häsmäkkää (olisko ollut Tapparan matsi?).

Laitatko näistä ihan jotain faktatietoakin, ei oikein vakuuta tuo "enempää miettimättä oli jotain häsmäkkää". Vai olisiko kuitenkin nyt niin että keltaisen lehdistön muokkaama mielipide ajoi taas vaihteeks harkinnan ja tunteettoman pohdinnan edelle?

HIFKin faneista en muista suoralta kädeltä yhtään valitusta

No eipä liity aiheeseen suorasti mitenkään eikä sinänsä ole edes kovin fiksua vertailla muitten tekemisiä Jokerifaneihin, mutta kun nyt kerran pyysit niin linkitetäänpä vaikkapa poikain turun reissun uutisoinnista tällainen; http://www.satakunnankansa.fi/cs/Sa...aan+poriin+vaan+sekoilivat+turkuhallissa.html

 

[MaZa]

Kaiva nyt niistä esiin ne lehtijutut ettei mutulla tarvitse mennä? Et ole kuullut IFK-fanien lipunryöstöstä yms?

No juoksiko ne jullit sitten?

Lisätään listaan Jokerit-Ilves ottelu parin kuukauden takaa.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1600815

Samalla etsiskelyllä osui silmään jo hieman wanhempi mutta silmäänpistävä juttu. http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1463622

"Omassa katsomossaan fanit sähläsivät pienellä savuraketilla, joka kirjaimellisesti poltti parin Jokerifanin toppatakin hihat."

Nyt vaan odotellaan sitten että koska sattuu pahemmin.

 

[basswood]

Lisätään listaan Jokerit-Ilves ottelu parin kuukauden takaa.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1600815

Eli tässäkin tapauksessa vastapäätyyn oli eksynyt muutama Ilves-faniksi naamioitunut hesinkiläinen, jotka sitten yhteistuumin Eteläpäädyn kanssa kylvivät terroria Hartwall Areenalla?

Miten tuossa jutussa voidaan edes mainita tamperelaiset osallisena kyseiseen huuteluun, törkeää leimaamista!

 

[flintstone]

Lisätään listaan Jokerit-Ilves ottelu parin kuukauden takaa.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1600815

Ja syyllisiä oli siis pelkästään Jokerifanit, jotka tässäkin tapauksessa meinasivat siis tapella keskenään? Ilvesfanien käytös oli ihan esimerkillistä ja oikein ihmetyttää että jotkut Jokeri kannattajat on provosoituneet.

Samalla etsiskelyllä osui silmään jo hieman wanhempi mutta silmäänpistävä juttu. http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1463622

Liukuhihna löysi siis vuodelta 2007 tapauksen, nyt ei eletä kuin vuotta 2009.

 

[Makis]

Niille, jotka ovat sitä mieltä, että nämä eivät ole katsojien vastuulla, vaan seuran: teitä ei sitten haittaisi, että paljon nykyistä isompi osa seurojen budjetista pitäisi varata järjestyksenvalvontaan? Itse näkisin mieluummin senkin rahan jäällä parempien pelaajien muodossa, mutta ehkä joillakin se riehumisvietti on niin kova, että järjestyksenvalvonnan lisääminen on ainoa keino hillitä sitä...

 

[Necco]

red armyhan on kunnostautunut mestiksessä

Voisit ehkä valaista, että mitäs järjestyshäiriötä Red Army on tällä kaudella aiheuttanut "liukuhihnalta"? Ainoa mikä mulle tulee mieleen, on KooKoo-fanien kanssa ollut pieni mähinä, jossa Kouvolalainen kävi ensiksi käsiksi.

 

[foobar]

Ei ne savut sisälle kuulu mutta kylläpäs taas on hyökätty yhden kannattajaporukan kimppuun vaikka muuallakin sattuu ja tapahtuu viikosta toiseen.

Ja ihan kirosanojakin taas käytetty katsomossa, hui kamalaa.

 

[MaZa]

JyP-Jokerit 31.1.2009

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200901319012254_jk.shtml

Syyllisiä ainakin Jyväskylän järjestysmiehet koska eivät tehneet perusteellista ruumiintarkastusta kumihanskoilla jokaiselle halliin tulijalle.

Jokerit-Ilves 11.10.2008

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1600815

Syyllinen taklauksellaan provosoinut Markus Seikola ja huutoihin vastanneet Ilveksen fanit.

Pelicans-Jokerit 7.12.2007

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1463622

Syyllisiä varmaan samat tahot kuin Jyväskylänkin tapauksessa

JyP-Jokerit 2.12.2006

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200612025441975_jk.shtml

Syyllinen putkeen tahallaan porannut ja sillä tavoin faneja provosoinut kenttämies.

HPK-Jokerit viime keväältä

http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/...eenlinnan+Ritarihalliin/1135230762386?ref=rss

Arvaattekin varmaan jo syylliset.

Aika monta tapausta muutaman vuoden ajalta, miksi jokerifaneja näin vainotaan?

 

[foobar]

Aika monta tapausta muutaman vuoden ajalta, miksi jokerifaneja näin vainotaan?

Ja muissa halleissa ollut koko tämän ajan rauhallista ?

 

[flintstone]

Aika monta tapausta muutaman vuoden ajalta, miksi jokerifaneja näin vainotaan?

Tämäkö oli se sinun liukuhihnasi?

Tiedätkö sinä edes mistä tuossa Hämeenlinnan tapauksessa oli kyse? Tiedätkö mitä Jokerifaneille oli luvattu katsomoiden suhteen ja mitä sitten hallissa olikin tarjolla? Tiedätkö mitä järjestysmiehet silloin Jokerifaneja ohjeisti kun luvattuja katsomonosia ei ollutkaan vaan tarjolla oli paljon luvattua vähemmän tilaa? Mitähän vaikutusta penkkien hajoamiselle oli sillä että kyseiseen katsomoon pakkautu järjestysmiesten kehoituksesta tuplasti enemmän porukkaa kuin sinne on mitoitettu?

 

[Suomi-Salama]

- Mistä on lähtöisin tieto ettei tekijä kuulu Eteläpääty ryn jäsenistöön? Käsittääkseni tekijästä ei edelleenkään ole mitään selvyyttä?

Millä ajattelit tekijän selvittää jos syyllinen ei itse tule esiin eikä ne muutamat silminnäkijät ja tekijän tietävät paljasta kaveriaan?

Minulle on oikeastaan ihan sama, jos Eteläpääty ry ei tuo syyllistä esiin. Yhdistys on osoittanut haluttomuutensa ja saamattomuutensa jo aiemminkin tällaisissa tapauksissa, joita on sattunut useita. Mutta siinä tapauksessa, Seppäsen puheista päätellen, ko. yhdistykselle ei varata enää fanikatsomoa eikä könttälippuja ennen kuin yhdistys nostaa mätäpaiseensa pöytään. Turha väittää, etteikö kukaan tietäisi mitään. Arvostan Seppäsen päätöstä ja toivottavasti tämä sanoma leviää muillekin liigapaikkakunnille. Ei näitä idiootteja näköjään muuten saada kuriin.

Yksittäisiä lippuja voi tietenkin edelleen hankkia, mutta luulenpa angstiselle vittumarkollekin tekevän vaikeaa räjäytellä pommeja, kun ei ole lauman tukea ympärillä.

Jos vastuukysymyksen ymmärtäminen on näin vaikeaa ja yleinen moraalikäsitys siinä, että oikeastaan järkkärit olivatkin syyllisiä, en viitsi tätä keskustelua enää käydä. Mitään lisättävää minulla ei enää ole.

 

[msg]

Välillä tuntuu siltä, että maakunnan ultria harmittaa itänaapurin ultraporukan saama julkisuus. Ilmeisesti olisi parempi mieli, jos media muistaisi huomioida myös pienempien seurojen kannattajen aiheuttamat järjestyshäiriöt? Mitä sitä turhaan riehumaan, jos ei kukaan mediassa välitä pennin vertaa?

Muutamien viestien perusteella voisi tulla siihen tulokseen, että nämä mediassa olleet Jokerien otteluiden kaltaiset välikohtaukset ovat arkipäivää myös muualla maassa. Tuossa yllä oli vedetty yhteen Jokerien kannattajajoukon tekemisiä ja kaipaisin tietoa niistä lukuisista muissa halleissa arkipäivää olevista tapahtumista, jotka ovat medialta jääneet uutisoimatta. Historiasta muistan lukeneeni jostain maalituomarin päälle kusemisesta ja turkulaisten banderollin nyysimisestä, mutta soihtu-uutisia taitaa olla enemmän tullut jalkapallon puolelta.

 

[flintstone]

Minulle on oikeastaan ihan sama, jos Eteläpääty ry ei tuo syyllistä esiin. Yhdistys on osoittanut haluttomuutensa ja saamattomuutensa jo aiemminkin tällaisissa tapauksissa, joita on sattunut useita.

Millä tavoin tämä haluttomuus on näkynyt? Sinä tiedät että Jokerifanit ry ja nykyinen Eteläpääty ry on ollut haluton ja saamaton useiden näiden tapauksien selvittelyssä? Onko sinulla tälle tiedolle joku lähde? Saako sen nähtäväksi tännekin?

Jos vastuukysymyksen ymmärtäminen on näin vaikeaa ja yleinen moraalikäsitys siinä, että oikeastaan järkkärit olivatkin syyllisiä, en viitsi tätä keskustelua enää käydä. Mitään lisättävää minulla ei enää ole.

Mutta kuten sanot niin meillä tuskin on mitään keskusteltavaa koska luetun ymmärtäminen näyttää olevan sinulle mahdotonta.

 

[MaZa]

Vertailun vuoksi vähän muodenkin joukkueiden fanien saavutuksia.

Saavutukset löydetty nopealla googlauksella tyyliin: joukkueen nimi fanit, järjestyshäiriö, poliisi, poliisit.

Ja mennään vaikka sarjataulukon mukaisessa järjestyksessä ja lasketaan mediaosumia.

JyP

Löytyi ainoastaan tämä tuorein savupommihässäkkä.

http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/...tti+JYP-Jokerit-ottelun/1135243185617?ref=rss

http://www.youtube.com/watch?v=rCAfNafXydk otetaan nyt tämäkin

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200612025441975_jk.shtml

JyP 3 osumaa.

Kalpa

Löytyi pari osumaa FC Lahdesta, jokereista sekä ifk:sta mutta ei Kalpasta.

Kalpa 0. osumaa

Jokerit

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200901319012254_jk.shtml

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1600815

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1463622

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200612025441975_jk.shtml

http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/...eenlinnan+Ritarihalliin/1135230762386?ref=rss

Jokerit 5. osumaa

Kärpät

Löytyi vähän sitä sun tätä mutta ei Kärppäfaneista

Kärpät. 0. osumaa

Blues

Blues 0. osumaa

HPK

http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/...eenlinnan+Ritarihalliin/1135230762386?ref=rss

HPK 1. osumaa

Lukko

http://www.youtube.com/watch?v=rCAfNafXydk Kait tämänkin nyt voi laskea

Lukko 1. osuma

Ilves

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1600815

Ilves 1. osuma

HIFK

http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/uutiset_erik.shtml/arkistot/jaakiekko/2008/12/760481?hifk

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1632767

HIFK 2. osumaa

Pelicans

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1463622
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-03-11,104:2:444367,1:0:0:0:0:0:

Pelicans 2. osumaa

Tappara

Tappara 0. osumaa

TPS

Löytyi yksi tapaus jalkapallosta ja en jaksa tutkia jokaista jalkapallojoukkuettakin niin jää laskematta.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1632767 Tapahtuihan tuo Tepsin hallissa
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-03-11,104:2:444367,1:0:0:0:0:0:

TPS 2. osumaa jääkiekossa. Yhteensä 3

Ässät

Ässät 0. osumaa

SaiPa

SaiPa 0. Osumaa

Ja sarjataulukko näillä mittareilla menee seuraavasti:

Jokerit 6
JyP 3
HIFK 2
Pelicans 2
TPS 2
HPK 1
Lukko 1
Ilves 1
Kalpa 0
Kärpät 0
Blues 0
Tappara 0
Ässät 0
SaiPa 0

En väitä että tämä olisi absoluuttinen totuus mihinkään suuntaan ja että tuossa olisi leuteltuna edes kaikki uutisoidut tapaukset, mutta jotain suuntaa tästä saa ja lisäksi huomioitavaa että kovin monessa tapauksessa ovat Jokerifanit mukana.

Miksi Jokerifaneja oikein näin vainotaan?

Edit: Mikäli löytyy linkkejä uutisiin joita tässä ei ole niin mielelläni lisäilen, sopii laittaa vaikka yv:llä.

 

[MaZa]

Tämäkö oli se sinun liukuhihnasi?

Tiedätkö sinä edes mistä tuossa Hämeenlinnan tapauksessa oli kyse? Tiedätkö mitä Jokerifaneille oli luvattu katsomoiden suhteen ja mitä sitten hallissa olikin tarjolla? Tiedätkö mitä järjestysmiehet silloin Jokerifaneja ohjeisti kun luvattuja katsomonosia ei ollutkaan vaan tarjolla oli paljon luvattua vähemmän tilaa? Mitähän vaikutusta penkkien hajoamiselle oli sillä että kyseiseen katsomoon pakkautu järjestysmiesten kehoituksesta tuplasti enemmän porukkaa kuin sinne on mitoitettu?

En tiedä. Entä sitten? Ei tyytymättömyys oikeuta rikkomaan paikkoja.

No tuossa suhteessa saatat kyllä olla oikeassa ja oli ehkä vähän helposti otettu mukaan listalle. Hämeenlinnan järkkäreistä on itselläkni kokemusta ja saatan kyllä uskoa että touhu ei heidän suunnalta aivan oikein mennyt.

Yksi tapaus on siis tavallaan selitetty ja jossain määrin hyväksyttävissä.

 

[axe]

Laitatko näistä ihan jotain faktatietoakin, ei oikein vakuuta tuo "enempää miettimättä oli jotain häsmäkkää". Vai olisiko kuitenkin nyt niin että keltaisen lehdistön muokkaama mielipide ajoi taas vaihteeks harkinnan ja tunteettoman pohdinnan edelle?

Ettei syyttömiä taas vääryydellä syytettäisi, niin ei Tampereella Tappara-pelissä ainakaan mitään varsinaista häsmäkkää ollut. Ongelma oli vaan se, että kun Jokeri-nippu oli sijoitettu sinne yläparven katsomoon, niin siellä yhtäaikainen pomppiminen aiheutti vain huolta turvallisuusasiosta. Kestihän se katsomo, mutta seuraavilla kerroilla taitaa joukko olla varmuuden vuoksi tukevammalla betonilla.

 

[Tuomas]

Minulle on oikeastaan ihan sama, jos Eteläpääty ry ei tuo syyllistä esiin. Yhdistys on osoittanut haluttomuutensa ja saamattomuutensa jo aiemminkin tällaisissa tapauksissa, joita on sattunut useita.

Jotain tasoa nyt näihinkin juttuihin. Mm. viimeksi viime viikolla nuo dissaamasi yhdistyksen johtomiehet olivat Lahdessa oikeudessa asioista todistamassa. Soihduista ja savuista epäillyt ovat tähän asti saaneet porttikiellot fanimatkoille enkä usko että soihduttaja on lauantainakaan fanidösässä ollut. Rangaistukset on kuitenkin ollut kaikkien tiedossa jos yhdistyksen reissulla mokailee.

Mitäpä muuta yhdistys sitten enää pystyy tekemään? Tuskinpa huvikseen haluavat olla selvittämässä näitä savuista tulleita ongelmia kun se haittaa Jokerifanien toimintaa.

 

[Lapanen]

Mikäs tää otteluketjufoorumin ottelu Savuhässäkkä JYP vastaan Jokerit on?

Yleensä kuulee puhuttavan vain lyhyesti JYP:stä. Ei sillä, lennokkaalta se tuokin kuulostaa. Päihittää joka tapauksessa historiallisen Kahva-JYP:n nimen mennen tullen.

 

[basswood]

Miksi Jokerifaneja oikein näin vainotaan?

Jos USA ja Viro ilmoittavat ottavansa lisää valtionvelkaa, kumman maan ilmoituksen epäilet ylittävän helpommin uutiskynnyksen?

 

[flintstone]

En tiedä. Entä sitten? Ei tyytymättömyys oikeuta rikkomaan paikkoja.

Ei niitä penkkejä hajotettu tyytymättömyyden takia, ne hajosivat alle kun Jokerifanit pomppi kannustaessaan. Jokerit voitti tuon pleijaripelin jatkoajalla Jani Ridan tehdessä maalin - tuon voittomaalin jälkeinen kannustus oli liikaa osalle katsomon penkeistä.

ps. sinun kuudesta Jokeri osumasta sinulla on mukana kaksi kertaa aivan sama uutinen.

 

[basswood]

No tuossa suhteessa saatat kyllä olla oikeassa ja oli ehkä vähän helposti otettu mukaan listalle. Hämeenlinnan järkkäreistä on itselläkni kokemusta ja saatan kyllä uskoa että touhu ei heidän suunnalta aivan oikein mennyt.

Yksi tapaus on siis tavallaan selitetty ja jossain määrin hyväksyttävissä.

Juuri näin, eli olit tässäkin asiassa jo valmiiksi tuominnut jokerifanit syyllisiksi ilman kunnollista pohjatietoa!

 

[KingNothing]

Soihdut ja savut hallissa on perseestä, se on selkeästi 98 prosentin kanta täälläkin, jos luetun ymmärtäminen toimii ollenkaan. Mutta se mitä en näiden faniporukoiden kohdalla ymmärrä on hirveä itku siitä että vastapuolen kaverit tuli provoamaan siihen meidän eteen. Voi kauheeta, tuotahan ei voi tapahtua! Siis suomeksi toisen joukkueen kannattajat vittuili meille!?! En voi ymmärtää...

Itse olen omatoimisesti, kuulumatta EtäKärppiin saati muihin ryhmittymiin, kierrellyt eteläsuomen jäähalleja pelipaita päällä, välillä isommassakin porukassa, vittuillut Porilaisille, Espoolaisille, Helsinkiläisille ja kelle vaan ja ne ovat vittuilleet takaisin. Ja se on minusta vaan hauskaa. Tupakillekin kuuluu mennä paikallisten kannattajien keskelle jutustelemaan pelistä ja jopa "provoamaan". Kertaakaan ei kuitenkaan kukaan ole edes tönäissyt tahi muuten saanut tuntemaan oloani epämukavaksi. Niin miksi tämä "provoaminen" elikkäs vittuilu on niin iso asia teille? Jos ette sitä kestä niin pysykää kotona.

Ja missään minua ei ole häirinnyt se että järkkäri vaikka tuulettaa maalia. Tottakai se tuulettaa, oman kylän seura teki maalin. Mitä sitten?

 

[MaZa]

Ei niitä penkkejä hajotettu tyytymättömyyden takia, ne hajosivat alle kun Jokerifanit pomppi kannustaessaan. Jokerit voitti tuon pleijaripelin jatkoajalla Jani Ridan tehdessä maalin - tuon voittomaalin jälkeinen kannustus oli liikaa osalle katsomon penkeistä.

Tarkkasilmäisimmät keskustelun seuraajat lukevat myös tuon edellisen viestini tuota kyseistä riviä alempaa. Mutta jos et kuitenkaan viitsi niin siinä osoitin myös ymmärrystä sitä kohtaan että paikkoja meni rikki kun katsomossa oli liikaa väkeä, toisaalta mikä kuppipenkki kestää jos sen päällä hypitään?

Miksi ylipäänsä pitää hyppiä? Jos katsomo on vielä ylitäysi niin eikö se hyppiminen ole vielä vaikeaakin? Vai oliko kuitenkin sen verran tilaa että mahtui hyppimään mutta oli pakko hyppiä penkillä? Mielenkiintoista!

Tyytymättömyys ei oikeuta riehumiseen rivi oli yleisluontoinen ja ei liittynyt tuohon tapaukseen.

 

[MaZa]

Juuri näin, eli olit tässäkin asiassa jo valmiiksi tuominnut jokerifanit syyllisiksi ilman kunnollista pohjatietoa!

No niin no, eivät järkkärit kuitenkaan tulleet nostelemaan jokerifaneja ilmaan ja tiputtaneet sitten alas maalin syntyessä. Ihan itse he siellä hyppivät. Kuppipenkkejä ei edelleenkään ole tarkoitettu trampoliineiksi.

Olen muuten myös itse pomppinut parikin kertaa maalin synnyttyä, tein sen tosin betonilla enkä penkillä, ylitsepääsemättömän vaikeaa!

 

[Tuomas]

Miksi ylipäänsä pitää hyppiä? Jos katsomo on vielä ylitäysi niin eikö se hyppiminen ole vielä vaikeaakin? Vai oliko kuitenkin sen verran tilaa että mahtui hyppimään mutta oli pakko hyppiä penkillä? Mielenkiintoista!

Ei jaksaisi enää tuosta usean vuoden takaisesta tapauksesta keskustella kun kaikki osapuolet on myöntäneet että vikaa löytyi jokaisesta, niin myös Hämeenlinnan hallikin.

Jokerikannattajille varattuun istumakatsomoon tungettiin tuplasti enemmän ihmisiä kuin mille oli paikkoja. Järjestysmiesten ohje oli että "seiskää vaikka penkeillä". Helpostihan ne kuppi-istuimet lähtevät irti sellaisessa puristuksessa... Tietääkseni niitä penkkejä ei erityisesti "hajonnut" vaan ne irtosivat niistä kiinnikkeistään. Sen pystyi näkemään paikalta otetuista kuvistakin... Mutta eiköhän tuon aiheen voi jo jättää väliin tästä ketjusta.