Savuhässäkkä JYP - Jokerit matsissa la 31.1.2009

[Tuomas]

Ei tietenkään missään ole näin tehty, mutta porttikiellot kotipeleihin lopettaisi vieraspeleissä sikailut välittömästi! Nimittäin emmehän kaipaa halleihin mitään/ketään Potkupallo huligaaneja?

Se on Jokereiden homma antaa porttarit Areenalle ja kyllähän ne niitä lakipykäliä asian suhteen syksyllä tutkivatkin. Mutta eipä nuo omilla reissuilla menijät edes taida olla Areenalla kauden avauksen jälkeen käynetkään.

 

[basswood]

Nimittäin emmehän kaipaa halleihin mitään/ketään Potkupallo huligaaneja?

Voisitko ystävällisesti avata hieman termiä 'huligaani'?

 

[Suomi-Salama]

Jahas, eipä yllätä, että juuri Jokerien kohdalla esiintyy jälleen kerran tällaista. Ja tietenkin yksittäistapaus, eikä kuulu oikeasti edes porukkaan. Joopa joo, kuinka kauan tällaista pitää uskoa? Vastuunalaiset matkanjärjestäjät saisivat kyllä halutessaan syylliset kiinni, mutta kun jostain syystä sitä halua ei näytä olevan. Junttimaista ja aivotonta touhua, mitä tuohon muuta osaa sanoa.

Mutta kyllä tässä joutuu ripittämään myös järjestysmiehiä. Miksi tälle joukkiolle ei järjestetä kunnon turvatarkastuksia ennen halliin tuloa? Miksi järjestysmiehiä ei ollut enempää C-katsomossa? Taatusti tiedossa oli, että tältä junttilaumalta voi odottaa mitä tahansa. Myös poliisin läsnäolo heti alusta lähtien voisi hillitä muutamaa idioottia kummasti. Tosin järjestävä organisaatio ei voi esittää poliisille muuta kuin pyynnön olla paikalla ennaltaehkäisevästi. Mutta oliko pyyntöä esitetty?

Yleistänkö? Niin teen, mutta muuta ratkaisua ei ole, kun kerran joukko ei suostu syyllistä tai syyllisiä osoittamaan keskuudestaan. Aivan taatusti silminnäkijöitä on. Minä ainakin pärjään matseissa vallan mainiosti jatkossa ilman tätä riehujalaumaa.

 

[PeteX]

Siis alkaa todellakin vittuttamaan toi "Ne ei kuulu meidän joukkoon" -paskapuhe. Seuraavan kerran kun joku "Meidän joukosta" joku hölmöilee, niin pihalle/putkaan koko Jokeri fanilauma ei ne muuten opi/usko. Ei se Jokereidenkaan fanilauma ole nyt niin iso ettei olisi tiedossa jo etukäteen mahdolliset idiootit vaikka tulisivat omilla kyydeillä.

Jokerifaneilla on kaksi rekisteröityä yhdistystä: Eteläpääty ja Old Chiefs. Old Chiefs ei järjestänyt matkaa Jyväskylään. Olimme kyllä Kuopiossa viime viikonloppuna, jossa taas Eteläpääty ei ollut. Itse kuulun molempiin yhdistyksiin, sillä en tajua/hyväksy turhia riitoja, joita toki on ollut ryhmien sisälläkin. Vierasmatseissa käyn, jo pelkästään ikänikin puolesta, Oldareitten kanssa ja parhaat matsit ovat ne, joissa kumpikin ryhmä on hallissa. Eteläpäätyyn mahtuu kaikenlaista jengiä ja osalla savuttelu tuntuu olevan tärkeintä. Tämä on koettu myös omassa hallissa. Itselle ei mene jakeluun koko savuttelu, sillä siitä kärsivät kaikki. Toivonkin, että kyseiset henkilöt hoitaisivat homman intissä. Jos siis ovat sinne ikinä menossa.

 

[hemmo_1973]

Asiaan liittyen, päivän hesarissa oli oikein hieno lähikuva tilanteesta....

Mutta yksi asia mua ihmetyttää; jokereilla on näitä pitkän linjan faneja kuten telkkarissa usein esiintynyt Pave ja Zeta (vai Zero?), voisivatko he hiukan opastaa nuorempaa polvea siitä miten käyttäydytään ja mitä seuran kannattaminen on? Tai voisiko joukkueen johto (Harkimo+Virmanen) tulla esiin ja kertoa, että eivät hyväksyä eilisentapaista käyttäytymistä?

 

[flintstone]

Yleistänkö? Niin teen, mutta muuta ratkaisua ei ole, kun kerran joukko ei suostu syyllistä tai syyllisiä osoittamaan keskuudestaan. Aivan taatusti silminnäkijöitä on. Minä ainakin pärjään matseissa vallan mainiosti jatkossa ilman tätä riehujalaumaa.

Kellään ei ole velvollisuutta ilmiantaa ketään, koska oletusarvoisesti katsojat on siellä katsomassa peliä ei sitä että sattuuko se vierustoveri leikkimään joillain savuilla. Ja teillä oli siellä järjestysmiehet joiden tehtävänä oli katsomon valvominen, mutta ilmeisesti makkarapalkkalaiset on taas keskittynyt katsomaan peliä ja jättäneet hommansa tekemättä ja nyt kollektiivisesti oltaisiin rankaisemassa Jokerifaneja kun omat järjestysmiehet eivät osaa hoitaa hommiaan.

ps. sinäkö olit ideoimassa sitä tullin kamppanjaa "ilmianna kaverisi", kuulostat ainakin siltä ideanikkarilta?

 

[LaTe_Show]

Kellään ei ole velvollisuutta ilmiantaa ketään, koska oletusarvoisesti katsojat on siellä katsomassa peliä ei sitä että sattuuko se vierustoveri leikkimään joillain savuilla. Ja teillä oli siellä järjestysmiehet joiden tehtävänä oli katsomon valvominen, mutta ilmeisesti makkarapalkkalaiset on taas keskittynyt katsomaan peliä ja jättäneet hommansa tekemättä ja nyt kollektiivisesti oltaisiin rankaisemassa Jokerifaneja kun omat järjestysmiehet eivät osaa hoitaa hommiaan.

No jos näin on asenne, ettei sisäisesti haluta vahtia/pitää kuria omilleen, niin sitten on tosiaan viisainta hajottaa tämä jengi eri puolille hallia missä heitä voidaan paremmin valvoa.

 

[flintstone]

No jos näin on asenne, ettei sisäisesti haluta vahtia/pitää kuria omilleen, niin sitten on tosiaan viisainta hajottaa tämä jengi eri puolille hallia missä heitä voidaan paremmin valvoa.

Ei ole kyse siitä. Siellä Jyväskylässäkin on järkkärit jotka valvovat katsomoa, tai joiden pitäisi valvoa katsomoa ja katsojat saa katsella peliä. Vai mikä se järjestysmiesten homma olikaan?

 

[Suomi-Salama]

Kellään ei ole velvollisuutta ilmiantaa ketään, koska oletusarvoisesti katsojat on siellä katsomassa peliä ei sitä että sattuuko se vierustoveri leikkimään joillain savuilla. Ja teillä oli siellä järjestysmiehet joiden tehtävänä oli katsomon valvominen, mutta ilmeisesti makkarapalkkalaiset on taas keskittynyt katsomaan peliä ja jättäneet hommansa tekemättä ja nyt kollektiivisesti oltaisiin rankaisemassa Jokerifaneja kun omat järjestysmiehet eivät osaa hoitaa hommiaan.

ps. sinäkö olit ideoimassa sitä tullin kamppanjaa "ilmianna kaverisi", kuulostat ainakin siltä ideanikkarilta?

Asenteesi on ihailtavan angstaavaa. Mutta juuri kaltaisesi aiheuttavat sen, että kaikki Jokerifanit samaistetaan apinoihin ja alkaa tulla näitä kollektiivisia porttikieltoja. Totta kai tiedän, että suurin osa on silti kunnon kansalaisia. Esim. nimimerkki PeteX tuossa aiemmin.

Jos luit viestini niin ehkä jopa huomaat, että kritisoin siinä järjestysmiehiäkin. Mutta täytyy kuitenkin muistaa, etteivät järkkärit siellä idiotismia harrastaneet vaan ihan teikäläiset. Vastuu tapahtuneesta on idiooteilla itsellään, ei järjestysmiehillä. Kannattaisi sinunkin oivaltaa se.

Tiedoksi muuten, että viime kädessä silminnäkijällä on velvollisuus lain edessä kertoa näkemänsä, jos jotain rikollista on tapahtunut. Toki hän voi jättää kertomatta tai kertoa valheellisesti, mutta tällöin hän syyllistyy myös itse rikokseen. Kun näin on, mielestäni myös kollektiivinen seuraus on paikallaan: ei Jokeriryhmittymiä Synergia-areenalle jatkossa. Riehukaa jossain muualla, kiitos.

 

[Batigol]

Tai voisiko joukkueen johto (Harkimo+Virmanen) tulla esiin ja kertoa, että eivät hyväksyä eilisentapaista käyttäytymistä?

Ainakin Keskisuomalaisessa oli:

"Paikalla oli myös Jokerien urheilutoimenjohtaja Matti Virmanen. Hän tylytti ankarin sanoin seuransa faneja. "Tai eivät he mitään faneja ole. Pommeilla leikkivät idiootit eivät ymmärrä jääkiekosta mitään" , Virmanen tykitti."

"Kaistapäistä toimintaa, Virmanen paheksui"

Kaippa se Virmanenkin on janari.

 

[LaTe_Show]

Ei ole kyse siitä. Siellä Jyväskylässäkin on järkkärit jotka valvovat katsomoa, tai joiden pitäisi valvoa katsomoa ja katsojat saa katsella peliä. Vai mikä se järjestysmiesten homma olikaan?

Kyse on siitä, että joku rikkoi sääntöjä laukaisemalla savupommin.

Mutta sinähän olit itse pelissä ja näit itse paikanpäällä miten jokerifanit käyttäytyivät ja miten järjestysmiehet toimivat...

 

[julle-jr]

Kyllähän jotkut "haista vittu Jyväskylä" -huudot ovat niin käsittämättömän typeriä, junttimaisia ja lapsellisia, että en tiedä kuuluisiko niitä huutelevia juntteja edes enää päästää sivistyneiden ihmisten ilmoille. Joku savu nyt on vain savua melkein ilman tulta, tosin junttimaistahan savujakin on sisätiloissa käyttää.

 

[flintstone]

Asenteesi on ihailtavan angstaavaa. Mutta juuri kaltaisesi aiheuttavat sen, että kaikki Jokerifanit samaistetaan apinoihin ja alkaa tulla näitä kollektiivisia porttikieltoja.

Vai oikein angstaava? Minua ei ole ikinä poistettu mistään hallista ja aina olen päässyt sisään. Matseissa minä vastaan ihan itsestäni ja omasta käytöksestäni (ja joskus kun on kummilapsia mukana niin niistäkin) mutta en toimi paikallisena järjestysmiehenä vaan seuraan peliä ja keskityn kannattamaan Jokereita. Paikalliset järkkärit kaiketi saa siitä palkkaakin, toki silloinkin on kivempi katsella vaan peliä ja delegoida se oma hommansa vieraskatsojille. Epäilen siis vahvasti että minun kaltaisien fanien takia Jokerifaneja samaistetaan apinoihin tai minun kaltaisien fanien takia jaetaan kollektiivisia porttikieltoja.

Tiedoksi muuten, että viime kädessä silminnäkijällä on velvollisuus lain edessä kertoa näkemänsä, jos jotain rikollista on tapahtunut. Toki hän voi jättää kertomatta tai kertoa valheellisesti, mutta tällöin hän syyllistyy myös itse rikokseen.

Eipä taida koskea esimerkiksi perhepiiriä, eli omaa puolisoa vastaan ei taida olla mitään velvollisuutta todistaa. Tässähän ei toki ole kyse perhepiiristä. Silti oikeudessa ei tarvitse muistaa mitään, eikä kukaan muu voi kertoa mitä sinä olet nähnyt tai muistat. Eli kyllä se taitaa olla ihan viranomaisten velvollisuus kerätä riittävät todisteet.

 

[LaTe_Show]

Epäilen siis vahvasti että minun kaltaisien fanien takia Jokerifaneja samaistetaan apinoihin tai minun kaltaisien fanien takia jaetaan kollektiivisia porttikieltoja.

Sinun kaltaiset asialliset jokerifanit ovat edelleen tervetulleita Jyväskylään.

 

[Sabe]

ei Jokeriryhmittymiä Synergia-areenalle jatkossa. Riehukaa jossain muualla, kiitos.

Ja millähän tavalla Old Chiefs ry on sinun mielestäsi myös oikeutettu tähän porttariin? Ryhmittymä jonka keski-ikä on 30-40v ja nimenomaan laitettu pystyyn sen takia että halutaan välttää porttikiellot muiden toilailujen takia.

Mutta meillä onneksi taitaa asia olla työn alla ja Old Chiefs edelleen tervetullut Jyväskylään.

 

[JypFabu]

Jyväskylässä oli betonikatsomot, toisin kuin esim. Lahdessa missä seisomakatsomot oli jotain vaneria. Lisäksi savuista ei liekkiä tule... Tämän pohjalta en usko huoleesi siitä että uusi Synergia-Areena olisi palanut maan tasalle.

Sinä kun tunnut olevan näitä kalapuikkopoikia jokereista, arvaillen asiantuntemuksesi perusteella, kun tiedät kuinka niitä savuja hoidellaan, ettei kiinni jäädä ja hallien rakenteetkin tuntuu olevan hanskassa, niin kerrohan meille normaali-ihmisille, että minkä takia pelin seuraaminen ei riitä, vaan siellä katsomossa oleminen pitää muuttaa joksikin eläinkuntaakin typerämmäksi älämölöksi? Katson tässä tarpeelliseksi puolustaa eläinkuntaa, koska on häpeällistä verrata näitä kalapuikkopoikia (tämä siis väistämättä luonnollinen_suomenkielinen_nimitys tästälähin jokerikannattajille ja osuva) mihinkään niin älykkääseen kädelliseen kuin esim. paviaani ja vertaaminen merikrottiinkin on kyseisen eläimen halveksimista, vaikka molemilla lajeilla, merikrotilla ja kalapuikkopojilla yhtä pieni pippeli onkin, vain kalapuikkopojilla ei tunnu olevan käsitystä sen käytöstä, tai no ylipäätänsä käsitystä mistään.

Tavallaan olisi ihan yhdentekevää jos oman Hjallinne soihduttelette kivijalkaan, mutta kun sielläkin joukkoon on varmasti eksynyt muutama ihminen, joiden vaarantaminen olisi silkkaa hulluutta, lienit olisi teitin kohdalta viisainta ottaa kiinni tavattaessa ja sähköä päähän niin kauan, että käyrät on viivasuoria ja ihmisten taas turvallista vaikka ihan lasten kanssa mennä matseja katsoon.

Oon kyllä ihmetellytkin, kun naapurin jokerikannattaherra ei ole innostunut, että otettaisiin joskus lapset mukaan halliin kun mennään peliä katsoon, tiedänpähän nyt syyn siihenkin.

 

[Rocket Richard]

Siellä Jyväskylässäkin on järkkärit jotka valvovat katsomoa, tai joiden pitäisi valvoa katsomoa ja katsojat saa katsella peliä. Vai mikä se järjestysmiesten homma olikaan?

Ai siis ihmisillä on oikeus käyttäytyä ihan miten sattuu, sillä järkkäreillä on kuitenkin se vastuu? Eli voit käyttäytyä kuin apina, koska järkkärit hoitaa kuitenkin?

Kyllä mielestäni ihan sellaiset peruskäytöstavat on hyvä muistaa, vaikka mikä olisi. En haluaisi millään tavalla nyt yleistää, mutta aika jännä juttu, että juuri Jokerikannattajien keskuudessa näitä tälläisiä tapahtuu tasaisesti ihan joka kausi.

Typerää toimintaa ja valitettava tapaus taas kerran.

 

[basswood]

Olin kuulevinani, että kotiyleisö yltyi palohälytyksen soidessa rumpujen tahdittamaan agressiiviseen "nuijat" -huutoon. Eikö tällaiseen vihakulttuuriin pitäisi puuttua?
Tuohan on päivän selvää lietsontaa, joten ehdotankin porttikieltoa kaikille kyseiseen järjettömyyteen syyllistyneille.
Esitän myös paheksuntani järjestyksenvalvojien toiminnasta koska kyseisiä sankareita ei poistettu hallista välittömästi aiheuttamasta vaaraa, aseellisen konfliktin vaarahan oli konkreettinen, ja kyseinen episodi sai myös minut puristamaan kaukosäädintä kotisohvallani entistäkin tiukemmin; eihän tuollainen voi olla mahdollista täällä kotisuomessani!

Son veteen piirretty viiva..

 

[BaronFIN]

Käsittääkseni kyseessä oli pieni savu. Syttymäriski 0.

Niin, se mahtavan Ultran (okei, se oli yksittäinen töhö) Lahdessa viime vuonna käyttämä savu meni sammutuspeitteen läpi kun paloi sen verran kuumalla liekillä....

Eli nyt itketään puolin ja toisin, rintamalinjat suht selvät: ihmiset savuja vastaan ja ihmiset savujen puolesta. Ai niin, ja ne ihmiset tietysti ihmisoikeuksien puolesta, ettei ryhmää voi rangaista yhden töhön tekojen takia.

Ratkaisu varmaan on, että ihmisoikeudet ajavat kaiken ohi ja Jokeri-fanit pääsevät jatkossakin kaikkialle. Loppu tulee vasta sitten kun joku paikka oikeasti palaa ja siitä sitten revitäänkin otsikoita, että miksei aiemmin tehty mitään.

Jokeri-fanien oikeasti vastuulliset henkilöt sanoivat jo viime kaudella, että he osaavat itse siivota joukkonsa, mutta nyt kun tuli taas tosipaikka eteen, niin kukaan ei osoittanut syyllistä. Sitten ihmetellään Hoo-Moilasena, että miksi kaikkia rangaistaan.

On se vaan hienoa ottaa "paikka haltuun"... Komeaa on meno teillä, mutta hiukan ikävää vain, että joka kerta saa aina tästä lähtien pelätä, että milloin se pommi tippuukin vanerirakenteiden alle ja juhannuskokko onkin valmis.

Hieno ottelu olisi Lahdessa tiedossa kahden viikon päästä jos sinne saakka Jokeri-fanit selviävät, mutta itse taidan jättää tapahtuman väliin. 7.12.2007 on sen verran tuoreessa muistissa, että kiitti riitti teidän kanssa.

 

[dafjkl]

Syksyllä pääsin kehumaan HIFK fanien kannustusta omilleen Jyväskylässä, vaikka joukkue silloin maalilla hävisikin koitoksen. Siinä porukassa fanipaita ei tehnyt ääliöksi. Ja huudoissa oli järkeä ja ideaa. Niin ja suuri osa oli vielä muita kuin teinejä - eli siinä on fanitoimintaa, jossa kehtaa olla mukana varttuneempikin. Fanit myös sekä seurasivat että ymmärivät peliä.

Miten se voikaan sitten samassa kaupungissa sen toisen joukkueen faniporukkaan aina etsiytyä nämä v-alkuisia sanoja sisältävät laulut, savupommit ja totaalinen kyvyttömyys ottaa vastuuta ylilyönneistä. Ehkä juuri teidän takianne armaat jokerifanit melkoisen harvassa ovat ne muiden joukkueiden kannattajat, jotka toivovat Jokereille mitään menestystä.

Savupommin sytyttäjä on tietysti yksi joukosta, mutta kyllä tuohon tekoon johtaa myös yleinen asenteenne. Mutta eipä teitä ole silitellytkään täällä tässä keskustelussa kuin todellinen herrasmieskatsoja Vaasasta.

Siinä vaiheessa, kun ei vielä osaa käyttäytyä ihmisten ilmoilla, kannattaisi jäädä kotiin. Virmanen aika kattavasti kuvasikin jo seurajohdonkin asenteen toilailluunne. Mutta jos haluatte vain pilata koko Jokeriorganisaation mainetta, niin jatkakaa samaan tapaan. Kovat jätkät uskaltavat kylläkin vastata teoistaan - kovuutta ei vain taida joukostanne löytyä?

 

[basswood]

Syksyllä pääsin kehumaan HIFK fanien kannustusta omilleen Jyväskylässä, vaikka joukkue silloin maalilla hävisikin koitoksen. Siinä porukassa fanipaita ei tehnyt ääliöksi. Ja huudoissa oli järkeä ja ideaa. Niin ja suuri osa oli vielä muita kuin teinejä - eli siinä on fanitoimintaa, jossa kehtaa olla mukana varttuneempikin. Fanit myös sekä seurasivat että ymmärivät peliä.

Samalla tavallahan sieltäkin puolelta löytyy soihdutusta Turkuhallissa, bandiksen takaisinhakuretkeä samaiseen paikkaan, "Hjalliksen huorat" -chanttiä jne. Välihuomautuksena, ei mitään em. toimintaa vastaan. Mediahuomio on vain kyseistä ryhmää kohtaan pienempää, joten keltaisen lehdistön uutisoinnin muokkaamat mielipiteet nousevat Jokereita koskevissa pinnalle astetta herkemmin, suurelta osin siksi että savut ym. ylittivät Jokereitten kohdalla mediakynnyksen ensimmäisenä.

 

[Kalteri]

Kellään ei ole velvollisuutta ilmiantaa ketään, koska oletusarvoisesti katsojat on siellä katsomassa peliä ei sitä että sattuuko se vierustoveri leikkimään joillain savuilla. Ja teillä oli siellä järjestysmiehet joiden tehtävänä oli katsomon valvominen, mutta ilmeisesti makkarapalkkalaiset on taas keskittynyt katsomaan peliä ja jättäneet hommansa tekemättä ja nyt kollektiivisesti oltaisiin rankaisemassa Jokerifaneja kun omat järjestysmiehet eivät osaa hoitaa hommiaan.

ps. sinäkö olit ideoimassa sitä tullin kamppanjaa "ilmianna kaverisi", kuulostat ainakin siltä ideanikkarilta?

Osoittaa kyllä aikamoista pelkuruutta olla ilmiantamatta syyllistä jos sen tietää. Ja sitten tältä palstalta hakea hyväksyntää ja syyttää järkkäreitä. Ihan yhtä syyllisiä on kaikki jotka ei voi ilmiantaa tekijää.

 

[dafjkl]

Oma kommenttini perustui lähinnä pariin kolmeen vierailuun Hifkin ja Jokereiden kotihalleissa ja vastaavasti joukkueiden fanien vierailuihin JKL:ssä. Kyllä siinä on selkeä ero käyttäytymisessä aistittavissa ja koettavissa.

 

[Ändy78]

Olin kuulevinani, että kotiyleisö yltyi palohälytyksen soidessa rumpujen tahdittamaan agressiiviseen "nuijat" -huutoon. Eikö tällaiseen vihakulttuuriin pitäisi puuttua?
Tuohan on päivän selvää lietsontaa, joten ehdotankin porttikieltoa kaikille kyseiseen järjettömyyteen syyllistyneille.
Esitän myös paheksuntani järjestyksenvalvojien toiminnasta koska kyseisiä sankareita ei poistettu hallista välittömästi aiheuttamasta vaaraa, aseellisen konfliktin vaarahan oli konkreettinen, ja kyseinen episodi sai myös minut puristamaan kaukosäädintä kotisohvallani entistäkin tiukemmin; eihän tuollainen voi olla mahdollista täällä kotisuomessani!

Son veteen piirretty viiva..

Ymmärrän kantasi :), ja lupaan etten tule enää tällä kaudella Jaffa-areenalle pelin peliä katsomaan.

 

[Dogi]

Mediahuomio on vain kyseistä ryhmää kohtaan pienempää, joten keltaisen lehdistön uutisoinnin muokkaamat mielipiteet nousevat Jokereita koskevissa pinnalle astetta herkemmin, suurelta osin siksi että savut ym. ylittivät Jokereitten kohdalla mediakynnyksen ensimmäisenä.

Arvatenkin tämä johtuu siitä, että soihduttelua tapahtuu ehkä kerran kymmenessä vuodessa, eikä faneista aiheudu muutenkaan vaaraa muulle yleisölle. Ei nuo plakaatit ketään tapa. Ja sitten vielä väkivallalla uhkailut ja muut taitavat olla yksinomaan jokerifanien juttu.