Savuhässäkkä JYP - Jokerit matsissa la 31.1.2009

[phakki]

Mikä on uhkaavaa esiintymistä? Onko se sitä kun jyväskyläläiset paapat näyttää vierasfaneille sentteriä? Ja erityisesti haluan tietää mikä lasketaan meluamiseksi. Miksei pelata tyhjälle hallille saman tien?

Menenköhän taas lankaan mutta eikö ihminen joka ei oikeasti tiedä mikä on uhkaavaa käytöstä tai ylenmääräistä meluamista, ansaitse porttikiellon oikeastaan jokaiseen tapahtumaan? Pitäisi ihan yleissivistykseen kuulua jonkin lainen ihmisymmärrys ja keinovalikoima toteuttaa omaa itseään ja tunteitaan sillä tavoin ettei muut ihmiset koe sitä tilannetta uhkaavaksi!

 

[fågel]

Menenköhän taas lankaan mutta eikö ihminen joka ei oikeasti tiedä mikä on uhkaavaa käytöstä tai ylenmääräistä meluamista, ansaitse porttikiellon oikeastaan jokaiseen tapahtumaan? Pitäisi ihan yleissivistykseen kuulua jonkin lainen ihmisymmärrys ja keinovalikoima toteuttaa omaa itseään ja tunteitaan sillä tavoin ettei muut ihmiset koe sitä tilannetta uhkaavaksi!

Juuri tällaista jeesustelua odotinkin.

Mitä tulee "ylenmääräiseen meluamiseen", niin silloinhan yhtään ihmistä joka huutaa tapahtumassa, ei kuuluisi päästää halliin? Ei ainakaan tämän viestisi perusteella. Tunsitko olosi uhatuksi kun narri-fanit huusi "haista vittu Jyväskylä"? Tai onko se "ylenmääräistä meluamista" kun D-teamin peleissä hakataan viittä rumpua samaan aikaan?

 

[Batigol]

Tunsitko olosi uhatuksi kun narri-fanit huusi "haista vittu Jyväskylä"?

Ei mulla muuta, mutta onko tämä osa hienoa fanikulttuuria? Huudetaan "Haista vittu + (haluamasi paikkakunnan nimi)". Kuulostaa hauskalta ja sangen omaperäiseltä.

Haista vittu Helsinki.

 

[Kahvitunti]

Jos ryhmän katsotaan uhkaavan yleistä järjestystä, ryhmä voidaan poistaa. Suomessa rangaistukset määrää oikeuslaitos, mutta tilaisuuden turvallisuudesta vastaa järjestäjä.

No en tiedä kuinka selvästi rajatulla alueella tämä ryhmä on ollut ja erotettuna muista. Jos ei, niin onko mahdollista että joukon vieressä olevat on myös otettu mukaan ulosheitettäväksi vain sen takia että on ollut narrien kaulahuivi esimerkiksi. Nää ei niin yksiselitteisiä ole. Lisäksi, se että joku on heittänyt jotain tietystä katsomo-osasta voi riittää järkkäreille syyksi, mutta kuten sanoin ei riitä oikeudessa. Ensinnäkään syyllistähän ei löydetty, joten argumentti on subjektiivinen. Näin hypoteettisesti, entä jos joukkoon eksyi joku jyppifani ja teki tämän. Tämä siis pelkästään oletusarvoisesti, mutta jos lähdetään jankkaamaan, kuten oikeudessa on tapana, niin tämäkin mahdollisuus pitäisi sulkea jotenkin pois.

 

[Royal-E]

En nyt haluaisi olla kauhea tosikko, mutta tällainen asenne on varmaan ihan hauskaa niin kauan kun mitään ei tapahdu. Känniset ihmiset, palava aine ja sisätila ei vaan oo kovin hyvä yhdistelmä. Sitten kun ekan kerran jossain hallissa tosiaan syttyy se tulipalo, niin veikkaan, että suakaan ei paljoa naurata.

Itse läsnä olleena futismatsissa Italiassa, jossa vierustoverin naama paloin tod. pahasti soihdun vuoksi, voin kertoa, että vielä fiksumpaa on tehdä tämä sisällä. Soihdun lämpötilan ollessa yleensä n. 300 Celsius-astetta palaessa.

 

[Arzei]

Mitä tulee "ylenmääräiseen meluamiseen", niin silloinhan yhtään ihmistä joka huutaa tapahtumassa, ei kuuluisi päästää halliin? Ei ainakaan tämän viestisi perusteella. Tunsitko olosi uhatuksi kun narri-fanit huusi "haista vittu Jyväskylä"? Tai onko se "ylenmääräistä meluamista" kun D-teamin peleissä hakataan viittä rumpua samaan aikaan?

Eiköhän tuolla "ylenmääräisellä meluamisella" tarkoiteta peliin kuulumatonta huutoa esim. muiden katsojien solvausta.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Asia selvä. Poistun.

Vielä hetki sitten... sitten, tatti kourassa ja innosta täristen pääsee fookeli sjungaan raakkumistaan:

Juuri tällaista jeesustelua odotinkin.

Nettitermistöä lainaten "gg".

Jos SM-Liigan tapahtumien säännöissä on soihdut kielletty, eikö liiga voi sulkea virallisen fanclubin pois järjestämistään tilaisuuksista? Korjatkaa jos olen väärässä.

 

[Mietsuslav]

Itse läsnä olleena futismatsissa Italiassa, jossa vierustoverin naama paloin tod. pahasti soihdun vuoksi, voin kertoa, että vielä fiksumpaa on tehdä tämä sisällä. Soihdun lämpötilan ollessa yleensä n. 300 Celsius-astetta palaessa.

Ai siellä soihduteltiin tänään? Jälkihöyryt ainakin viittasivat savukranaattiin. Intissä noita käytettiin asutuskeskustaistelussa sisätiloissa eikä keneltäkään palanut naama rullalle.

 

[batman83]

Ai siellä soihduteltiin tänään? Jälkihöyryt ainakin viittasivat savukranaattiin.

Niin, itse asiassahan se ei kai kirjaimellisesti soihtu ollut, vaan savupommi, joita esim. Virosta saanee. Suomesta en usko, että tuo oli ostettu. Patukan mallinen vajaa puolen metrin mittainen "pommi" oli kyseessä. Olisi varmasti huomattu turvatarkastuksessa, jos semmoisia olisi tehty.

 

[Royal-E]

Ai siellä soihduteltiin tänään? Jälkihöyryt ainakin viittasivat savukranaattiin. Intissä noita käytettiin asutuskeskustaistelussa sisätiloissa eikä keneltäkään palanut naama rullalle.

Anyway anyhow... tiedät mitä tarkoitin

 

[L4E]

Olipa taas sellaista touhua, että aivot oli jääneet narikkaan. Ei ihan kaikki ole kohdalla, jos meinaa että on turvallista poltella soihtuja sisätiloissa. No vastaavien urpojen takia ei saa lastenvaunujakaan säilyttää rappukäytävissä.

Ihmettelen syvästi, jos joku ihmettelee sitä miksi useampi lentänyt pihalle, jos syyllistä ei ole löytynyt. Eiköhän se ole aika ymmärrettävää, että tuollaisessa tilanteessa poistetaan mahdolliset epällyt henkilöt paikalta ihan ottelun jatkonkin kannalta.

Nämä tempaukset eivät lopu ennen kuin näiden "fanien" sisältä loppuu hiljainen hyväksyntä tälläiselle toiminnalle. Porttikiellot koko "poppoolle" ovat paras herätyskeino sille, että jengi rupeaa tajuamaan ettei ihan noin pitäisi toimia. Rupeaa syyllisetkin löytymään nopeammin. Nytkin varmasti moni näki kuka soihdun sytytti, mutta hiljaa vaan vaijetaan.

 

[AasiIhaa]

Tietenkään tuota savupommia eivät Jokeri-fanit sytyttäneet... kuten myöskään Sport-fanit eivät koskaan ahdistele/pahoinpitele muiden joukkueiden faneja...

Minäkään en koskaan valehtele, ja sekin on helvetin iso vale!

 

[Osmo Rapeli]

Olen vieraillut Jyväskylän Hippoksella viimeksi pari vuotta sitten.

Nykyään asun Helsinki-Espoo-akselilla.

Minua ei poistettu kyseisestä hallista, enkä saanut porttikieltoa. En tosin heitellyt savupommejakaan.

Jokerien kannattajat, uskokaa nyt, ei se niin vaikeaa ollut. Tiedän monien lapsien osanneen, ja jopa minäkin osaan.

 

[Royal-E]

Tietenkään tuota savupommia eivät Jokeri-fanit sytyttäneet... kuten myöskään Sport-fanit eivät koskaan ahdistele/pahoinpitele muiden joukkueiden faneja...

Minäkään en koskaan valehtele, ja sekin on helvetin iso vale!

Sitä uutista vain iltasanomista / -lehdestä huomenna lukiessani, jossa Jokerien Fani Clubin (JFC:n on muuten sinällänsä oivallinen idea, koska on virallisesti sama kuin mitä oli edes menneen FC Jokereiden UEFA:n arkistoissa hyväksytty lyhenne) Puheenjohtaja kertoo tilanteen olleen täysin ulkopuolisen joukkoon kuulumattoman henkilön tekemä. Heillä, eikä heidän kannatamalla seuralla ei ole mitään tekemistä asian kanssa

 

[Mietsuslav]

Minua ei poistettu kyseisestä hallista, enkä saanut porttikieltoa. En tosin heitellyt savupommejakaan.

Jokerien kannattajat, uskokaa nyt, ei se niin vaikeaa ollut. Tiedän monien lapsien osanneen, ja jopa minäkin osaan.

Siellä on tänään saanut jokunen tuhat ihmistä porttikiellon, vaikka eivät ole savuja heitelleet. Mukaanlukien minä vaikka katsoin pelin kotisohvalta. Miten olisi pitänyt toimia, että olisin välttynyt porttareilta?

 

[BaronFIN]

Tämä toistuu ja toistuu ja toistuu ja toistuu...

Viime vuonna meillä Lahdessa ja nyt Jyväskylässä. Milloin sitten käy niin, että se pirun kotitekoinen savupommi (tai joku "laillinen" merkkisavu) tippuukin sinne vanerilevyjen väliin katsomossa ja pistää ennenaikaisen juhannuskokon pystyyn ja käristää 30 ihmistä hengiltä siinä sivussa toisten 50 tallautuessa muusiksi jäähallissa syntyneen paniikin vuoksi?

Ja se on aina pyhä Ultras ja Jokeri-fanit...

Nytkin varmaan vedotaan siihen, että "tyhmää inttimeininkiä rangaista kaikkia yhden mätäpaiseen edesottamuksista" ja mikään ei muutu...

Onkos ensi vuonna sitten savun paikka vaikkapa Isometsässä? Pistetään siellä seisomakatsomo vahingossa tuleen ja katsotaan miten käy?

Me tehtiin tuollainen älyttömyys Turussa pari vuotta sitten, otimme opiksi ja nykyään soihduttelemme ulkona niinkin tyhmää kuin se on, mutta kuka helvetti haluaa oikeasti ottaa tuollaisen riskin, että jäähallin polttaa maan tasalle. Onko se nuoruutta, kuningas alkoholia ja silkkaa tyhmyyttä? En tiedä, mutta kasvakaa Jokeri-fanit. Kahden viikon päästä en todellakaan halua lauantai peliin mitään savupaskaa teiltä.

 

[fågel]

Onkos ensi vuonna sitten savun paikka vaikkapa Isometsässä? Pistetään siellä seisomakatsomo vahingossa tuleen ja katsotaan miten käy?

Ihan vaan kysyn että minkä takia näitä Jokeri-kannattajia ei sitten tarkistettu tarkemmin ennen kuin ne päästettiin halliin?

 

[Arzei]

Ihan vaan kysyn että minkä takia näitä Jokeri-kannattajia ei sitten tarkistettu tarkemmin ennen kuin ne päästettiin halliin?

Luuletko tosissasi että järjestysmiehillä on aikaa tutkia jokaisen Jokeri-kannattajan taskut ja reput ynnä muut kassit.

 

[Vilbert]

Nyt äkkiä dörtsi poseen ettei fågelit lennä ineen.

 

[Vesuri]

Nyt tuli viesti jossa mainittiin että koki porukkaa ei ulos heitetty. Silti mä en ymmärrä, millä perusteella sieltä on useampi? ulos heitetty. Onko olemassa jokin paperi missä lukee että ihan vaan kohdalle osuvat henkilöt saa heittää ulos vaikka niillä ei olisi mitään tekemistä asian kanssa?

Uutisoinnin mukaan ketään heitetty ulos, koska syyllistä ei löytynyt. Mediassa mainittu porttikielto ei tarkoittanut tätä kyseistä ottelua, vaan sitä, ettei Eteläpääty ry:lle myydä jatkossa lippuja.

Olen ollut joskus suuria yleisötilaisuuksia järjestämässä ja enkä ymmärrä, jos joku vääntää tästä syylliseksi jonkun muun kuin savupommin laukaisijan ja Jokerifaniyhdistyksen.

Palohälyttimet ovat hallissa turvallisuuden takia ja niiden säädöistä ovat vastuussa pelastusalan ammattilaiset.

Jokainen tuolla reissulla ollut tiesi varmasti, että savupommien, soihtujen yms. rakettien käyttö on kielletty hallissa.

Jokerifaniyhdistys on vastuussa omassa katsomonosassa tapahtuneesta rikkeestä.

Eli jos faniyhdistys ei pysty edelleenkään hoitamaan reissujaan ilman panssariaitoja, järjestyksenpidonammattilaisia, valvovia kameroita yms. SM liigajoukkueet eivät näitä pysty järjestämään, pysykööt Jokerien faniyhdistys silloin pois.

Eniten silti minua ihmetyttää tässä tämän porukan vetäjän munattomuus. Jos olet ottanut matkanjärjestäjän vastuun, pitäisi sen verran löytyä miestä, että syylliset löytyisivät. Nyt tässä porukassa on vallalla "vasikointi kielto" ja valitettavasti sen seurauksena kärsivät ainoastaan syyttömät. Ryhmän vetäjälle täältä lähtee virtuaalinen hamekangas.

Yhdistystä on mahdoton laittaa vastuuseen noista tapahtumista, koska nämä perseilijät ovat ainakin aikaisemmin olleet omatoimimatkailijoita, jotka ovat itse hankkineet lippunsa otteluun. Tällaisista katsojista ja heidän tekemisitään vastuuseen voi juridisesti laittaa vastuuseen vain heidät itsensä ja ottelun järjestäjän. Ottelun järjestäjä vastaa siitä, että jokainen katsoja on siinä katsomonosassa, johon ostettu lippu oikeuttaa.

Faniyhdistys on valitettavasti varsin voimaton tällaisten omatoimimatkailijoiden kanssa. Yhdistyksestä on vaikea erottaa, jos tyypit eivät ole edes jäseniä. Tyyppien henkilöllisyys on takuuvarmasti tiedossa, mutta heidän ilmiantaminen koettaisiin omaan pesään kusemiseksi ja petturuudeksi. Iso jäsenistöstä pitää näitä ylilyöntejä jostain kumman syystä hienoina ja fanittamiseen ehdottomasti kuuluvina. Totuuden nimissä tuolla toiminnalla ei ole joukkueen kannatimisen kanssa mitään tekemistä. Ainoa tavoite on saada itselle julkisuutta ja medianäkyvyyttä, jota voi sitten postailla kansainvälisille fanifoorumeille.

 

[Niilo]

Ihan vaan kysyn että minkä takia näitä Jokeri-kannattajia ei sitten tarkistettu tarkemmin ennen kuin ne päästettiin halliin?

Kysytään nyt sitten, että miksi se savupommi / soihtu on ylipäätänsä otettu sinne reissuun mukaan ?
Tutkitaanko sinut aina munia myöten kun menet jääkiekko-otteluun ? Itselleni tehdään aina silloin tällöin pelissä ruumiin tarkastus jossa päällisin puolin tutkitaan onko takin alla tai housuissa mitään. Ilmeisesti halutaan siirtyä samanlaiseen turvatarkastukseen kun on lentokentillä, eli mennään vaan metallinpaljastimen läpi. Oikeastaan käytäntö voitaisiin ottaa käyttöön ensimmäisenä jaffaladossa

 

[Vesuri]

Vielä hetki sitten... sitten, tatti kourassa ja innosta täristen pääsee fookeli sjungaan raakkumistaan:


Nettitermistöä lainaten "gg".

Jos SM-Liigan tapahtumien säännöissä on soihdut kielletty, eikö liiga voi sulkea virallisen fanclubin pois järjestämistään tilaisuuksista? Korjatkaa jos olen väärässä.

Jos tyypit ovat olleet omatoimisella reissulla, ei yhdistystä voi laittaa vastuuseen heidän tekemisitään.

Sitä uutista vain iltasanomista / -lehdestä huomenna lukiessani, jossa Jokerien Fani Clubin (JFC:n on muuten sinällänsä oivallinen idea, koska on virallisesti sama kuin mitä oli edes menneen FC Jokereiden UEFA:n arkistoissa hyväksytty lyhenne) Puheenjohtaja kertoo tilanteen olleen täysin ulkopuolisen joukkoon kuulumattoman henkilön tekemä. Heillä, eikä heidän kannatamalla seuralla ei ole mitään tekemistä asian kanssa

Ei ole olemassa mitään Jokerien Fani Clubia, eikä JFC: tä. Yhdistys on muuttanut nimensä jo aikaa sitten aivan muuksi.

Siellä on tänään saanut jokunen tuhat ihmistä porttikiellon, vaikka eivät ole savuja heitelleet. Mukaanlukien minä vaikka katsoin pelin kotisohvalta. Miten olisi pitänyt toimia, että olisin välttynyt porttareilta?

Et sinä tai kukaan muukaan ole mitään porttikieltoa saanut. Ainoastaan yhdistykselle ei myydä lippuja ryhmänä. Jokainen yksittäinen henkilö voi lippuja hommata mielensä mukaan.

 

[Hauptmann]

Ainoastaan yhdistykselle ei myydä lippuja ryhmänä. Jokainen yksittäinen henkilö voi lippuja hommata mielensä mukaan.

Saako yksityinen henkilö lippunsa hommattua tulla paikan päälle Jokerien fanikrääsää yllä ja mikä tärkeintä, saako äänijänteitä avata, ilman että on vaaraa lentää ulos kesken ottelun, koska on Jokerit-fani? Arvatenkin saa.

Kovan häpeän aiheutti taas joku idiootti tänään minulle, vaikka kaiken järjen mukaanhan minulla ei pitäisi olla mitään hävettävää, kun minulla ei ole mitään tekemistä kyseisen ilkivallan kanssa. Rinnastaisin tämän päivän episodin jossain määrin ns. kalapuikkoepisodiin, jossa syyllinen ei ole ymmärtänyt, että mikä on soveliasta toimintaa ja mikä ei. Toivottavasti jossain vaiheessa saataisiin Jokerien fanitoiminta sellaiseen malliin, ettei aina ennen joka matkaa tarvitsisi olla huolissaan ylilyönneistä. Onnea fanimatkojen johtajille!

 

[Espen]

Ihan vaan kysyn että minkä takia näitä Jokeri-kannattajia ei sitten tarkistettu tarkemmin ennen kuin ne päästettiin halliin?

Siksi koska Suomessa vielä uskotaan että ihmiset eivät olisi niin idiootteja että kantaisivat kättä pitempää halleihin. Tällaisten tapausten takia siirrytäänkin sitten tarkempiin tarkastuksiin, josta ne 98 % muista jääkiekon seuraajista ovatkin sitten tyytyväisiä.

 

[phakki]

Jos tyypit ovat olleet omatoimisella reissulla, ei yhdistystä voi laittaa vastuuseen heidän tekemisitään.

Ei ole olemassa mitään Jokerien Fani Clubia, eikä JFC: tä. Yhdistys on muuttanut nimensä jo aikaa sitten aivan muuksi.

Et sinä tai kukaan muukaan ole mitään porttikieltoa saanut. Ainoastaan yhdistykselle ei myydä lippuja ryhmänä. Jokainen yksittäinen henkilö voi lippuja hommata mielensä mukaan.

Tässähän käy kuin mustalaisille. Muutama yksilö pilaa koko porukan maineen!