Sauli Niinistö presidenttinä 2012–2018

[Cobol]

Entä 1978 vaalit jolloin jo parhaan teränsä menettänyt Kekkonen oli neljän suurimman puolueen, myös Kokoomuksen, yhteinen ehdokas? Tämäkö olisi Niinistönkin mielestä ihannetilanne hänen omalla kohdallaan.

Puolueet kähmivät Kekkosen presidentiksi silloinkin, mutta mitä tekemistä menettelyllä on Niinistön kanssa? Niinistö ei hae puolueiden tukea, vaan kansalaisten tukea.

Hiemankin Kekkosen loppuaikaan perehtymällä löytää myös Lipposen, joka vaati vasemmistolaista, edistyksellistä ja osallistuvaa ulkopolitiikkaa Suomeen. Lipposen tärkein vaatimus tuohon aikaan oli se, että Suomen tulee tukea kolmannen maailman vapautusliikkeitä eikä suinkaan harjoittaa väivallatonta ulkopolitiikkaa. Lipponen näki vapautusliikkeiden toiminnan Suomen ulkopolitiikan kannalta ensisijaisena.

Niinistön valinta on myös riski Lipposelle ja monelle muulle. Suomi on kulkenut jo sen verran kohti läntistä demokratiaa, että Tiitisen lista saatetaan avata. Varsinkin, jos valitaan presidentti, joka on tukenut sen avaamista niin poliitikkona kuin presidenttinä.

 

[Tadu]

Joo noi Lipposen kommentit ovat ihan täyttä itseään. Tyyppi on tehnyt itsestään pellen eikä tämä muuta asiaa miksikään.

 

[penaz]

Niinistö ei hae puolueiden tukea, vaan kansalaisten tukea.

Ja ketkäköhän tuota "kansalaisyhdistystä" mahtavat johtaa ja sen toimintaa rahoittaa?

 

[Cobol]

Ja ketkäköhän tuota "kansalaisyhdistystä" mahtavat johtaa ja sen toimintaa rahoittaa?

Jatkossa oletan, että osaat googlettaa itse. Helsingin Sanomista löytyy:

”Joukkorahoituksella tulee olemaan kampanjarahoituksessa oleellinen merkitys. Uskon, että kansan karttuisa käsi tukee".

"Nyt lähdetään selkeästi puolueista irrallaan olevalla kansanliikkeellä käymään kampanjaa, vaikka nykyisellä tasavallan presidentillä onkin vahva historiallinen yhteys kokoomuspuolueeseen. Kansanliike etenee omillaan ja me puolueena [Kokoomus] tuemme projektia sen mukaan kuin kansanliike katsoo tarpeelliseksi".

Sauli Niinistön vaalivankkurit lähtivät jo liikkeelle – ilmoittautuminen alkoi ja kokoomus miettii virallisen tuen muotoa - Politiikka - Helsingin Sanomat

***

Toverit ovat ongelmissa, kun omat ehdokkaat kieltäytyvät. Rinteen johdolla ei ykköskaarti halua vaaleihin lähteä. On siten selvää, että nyt demarit laittavat kaiken painon Niinistön mustaamiseen. Surullista on se, että mukana häärii myyrä Lipponen. No, varmaan Heinäluoma joutuu perumaan kieltäytymisensä. Siinä sitä onkin sitten Lipposen työlle jatkaja!

 

[Radiopää]

Tosiaan ääripää määrittelee tolkun ihmisen yllä kuvatulla tavalla siitä huolimatta, että tolkun ihmisistä kirjoittanut Jyri Paretskoi ei tällaista kirjoittanut ja kirjoitti vielä erikseen jälkikirjoituksen, jossa tyrmäsi yllä olevan.

Hei, kiitos tästä jälkimmäisestä linkistä. Minulta on tuo juttu jäänyt lukematta.

Kritisoin Paretskoin kirjoituksista muutamaa kohtaa. Ensin hän kirjoittaa, että ääripäiden välissä on valtava enemmistö, tolkun ihmiset. Jälkimmäisessä taas

Kirjoitin, kuinka tolkun ihminen muun muassa tuomitsee rasismin ja väkivallan, vaatii poliitikoilta toimia, jotka takaavat yhteiskuntarauhan, auttaa apua tarvitsevia ja esiintyy internetin keskustelupalstoilla räyhäämättä ja suoraselkäisesti omalla nimellään. Jos nämä eivät ole aktiivista toimimista, niin mikä sitten?

Minä olen tästä eri mieltä, että valtava enemmistö on niitä, jotka harjoittavat näin näkyvää aktiivista toimintaa. Tämä toinen Paretskoin näkemys kuvaa mielestäni asiaa paremmin.

”Tolkun ihmisissä on se ongelmallinen piirre, että he eivät halua tehdä itsestään numeroa. He eivät halua huutaa omia maltillisia ja rakentavia mielipiteitään julki. Vaikka heitä on paljon, he ovat näkymättömiä. Se on sääli, sillä juuri näitä tolkun ihmisiä maamme nyt kaipaa. Heitä, jotka mieluummin rakentavat kuin hajottavat.”

Paretskoin kirjoitus on kuitenkin vain näkemys muiden joukossa. Sitä on sekä kritisoitu että puolusteltu käyttämällä sanaa termiä tolkun ihminen, mikä on ihan aiheellista. Ei ole vain yhtä totuutta vaikka jokin kirjoitus osuisikin kuinka yksiin oman mielipiteen kanssa. Sama koskee Lipposen näkemystä Niinistön kannattajayhdistyksestä.

 

[Cobol]

Paretskoin kirjoitus on kuitenkin vain näkemys muiden joukossa.

No ei siinä mielessä ole, että Paretskoi loi itse määritelmän ja antoi sille sisällön ja tämä sisältö yhdistettynä määritelmään on varsin laajasti hyväksytty.

En jaksa enempää asiasta, on taas ihan perusjuttua... Tsemppiä kuitenkin vääntöön, jos joku viitsii siihen lähteä :)

 

[BitterX]

Tosiaan ääripää määrittelee tolkun ihmisen yllä kuvatulla tavalla siitä huolimatta, että tolkun ihmisistä kirjoittanut Jyri Paretskoi ei tällaista kirjoittanut ja kirjoitti vielä erikseen jälkikirjoituksen, jossa tyrmäsi yllä olevan.

Tolkun ihmiset
Jyri Paretskoi jälkikirjoituksessaan: Voin edelleen seistä ryhdikkäänä sanojeni takana

Niin tosiaan. Ensimmäisessä kirjoituksessa Paretskoi kirjoittaa, että "ääripäiden välissä on valtava enemmistö, tolkun ihmiset".

Jälkimmäisessä kirjoituksessa Paretskoi kirjoittaa, että "tolkun ihminen tuomitsee rasismin ja väkivallan, vaatii poliitikoilta toimia, jotka takaavat yhteiskuntarauhan, auttaa apua tarvitsevia ja esiintyy internetin keskustelupalstoilla räyhäämättä ja suoraselkäisesti omalla nimellään".

Tältä pohjalta tarkasteltuna taitaa olla niin, että Paretskoin ensimmäinen kirjoitus taisi olla aika radikaalisti ylioptimistinen. Nimittäin näitä jälkimmäisessä kirjoituksessa kuvailtuja henkilöitä ei todellakaan ole kovin suurta määrää - "valtavasta enemmistöstä" nyt puhumattakaan.

 

[Radiopää]

No ei siinä mielessä ole, että Paretskoi loi itse määritelmän ja antoi sille sisällön ja tämä sisältö yhdistettynä määritelmään on varsin laajasti hyväksytty.

Jos unohdetaan pelkkä termi, niin Paretskoi antoi oman näkemyksensä ääripäiden välissä oleville ihmisille, ja nimenomaan tätä näkemystä on kritisoitu. Jotta keskustelua voidaan käydä, on tälle ryhmälle hyvä olla olemassa termi, joka nyt sattuu olemaan tolkun ihmiset. Korostan edelleen, että olen Paretskoin kanssa jokseenkin eri mieltä, mutta eniten vastustan kuitenkin sitä, että hänen näkemyksensä nähdään totuuna. Minusta se oli hyvän keskustelun avaus, eikä hänellä pitäisi siksi olla varaa kritisoimiseen. Hyvä keskustelu on tärkeämpää kuin tällaisen asian ehdoton myötäily tai tuomitseminen.

En jaksa enempää asiasta, on taas ihan perusjuttua... Tsemppiä kuitenkin vääntöön, jos joku viitsii siihen lähteä :)

En varmaan minäkään, mutta saatan muuttaa mieleni, jos vääntö tapahtuu toisessa ketjussa. Olkoon tämä ketju omistettu kuningas Sauli I:lle (© Ruben Stiller).

 

[Cobol]

Jälkimmäisessä kirjoituksessa Paretskoi kirjoittaa, että "tolkun ihminen tuomitsee rasismin ja väkivallan, vaatii poliitikoilta toimia, jotka takaavat yhteiskuntarauhan, auttaa apua tarvitsevia ja esiintyy internetin keskustelupalstoilla räyhäämättä ja suoraselkäisesti omalla nimellään".

Tältä pohjalta tarkasteltuna taitaa olla niin, että Paretskoin ensimmäinen kirjoitus taisi olla aika radikaalisti ylioptimistinen. Nimittäin näitä jälkimmäisessä kirjoituksessa kuvailtuja henkilöitä ei todellakaan ole kovin suurta määrää - "valtavasta enemmistöstä" nyt puhumattakaan.

1. Valtioneuvosto teetätti tutkimuksen 2017 ja siihen kannattaa perehtyä. Löytyy valtioneuvoston julkaisuista. (Itselläni PDF). Sen mukaan 82 prosenttia suomalaista kannattaa auttamista joko kehitysyhteistyön tai turvapaikan kautta.

2. Taloustutkimus/Suomen Kuvalehti tekivät 2015 tutkimuksen, jossa tutkittiin suomalaisten rasismia. Tutkimuksen mukaan 86 prosenttia suomalaisista ei ole rasisteja.

3. Viranomaisluottamuksesta heidän työssään on useita tutkimuksia. Olkoon esimerkkinä vuodelta 2016 Valittujen palojen ja brittiläisen Wyman Dillon -tutkimuslaitoksen tutkimus. Suomessa luottamus viranomaisten työhön on erittäin korkea. Korkein oli poliisin, johon luottaa paljon tai melko paljon 92 prosenttia vastanneista.

Suomalaiset ovat todellisuudessa tolkun ihmisiä.

Tosin turvapaikkatilanteesta tapahtuvaa keskustelua on hieman tutkittu tuossa Valtioneuvoston 2017 teettämässä tutkimuksessa. Sen mukaan samaa tai osin samaa mieltä on 68 prosenttia väitteestä turvapaikkakeskustelun polarisoitumisesta.

 

[nummenkallio]

Tästä aukeaa presidenttipeli – Niinistö murskaavan ylivoimainen IS:n presidenttikyselyssä

Niinistölle heti alkuun pohjoiskorealainen 72 prosentin lukema. Haavisto nousee kyllä tuosta 12 prosentista, mutta Vanhasen 3 prosenttia on murheellinen lukema.

Pitää kuitenkin muistaa, että gallupit lupailivat Halosellekin jatkokautta jo suoraan ensimmäisellä kierroksella, mutta vaalien lähestyessä kannatus suli ja tuli toinen kierros. Olen varma, että maalaisliitto nousee tuosta ja saa Vanhasen kannatuksen sentään toisille kymmenille. Kepulit on pakko saada äänestämään puolueen omaa ehdokasta, koska se on uskottavuuskysymys, vaikka sitten toisella kierroksella menisivätkin Niinistön taakse.

Vielä jännitetään sitäkin, kuka demareista tulee lohkaisemaan sen Lipposelta periytyvän 5 prosentin siivun. Lasse Lehtinen vaikeutti puolueen tilannetta entisestään menemällä Niinistön taakse. Sinänsä mielenkiintoista, kun Halonen vs. Niinistö -battlessa Lehtinen oli kyllä Haloskan vankkureissa ja viime vaaleissa Lipposen.

Pelottaa, että tulee tylsät vaalit. Kyllähän tämä Väyrysen ehdokkuutta huutaisi. Nousisi edes viihdearvo.

 

[Hangon keksi]

Kunhan Perussuomalaiset, RKP ja Kristilliset ovat saaneet ehdokkaansa selville niin tuolle kolmikolle menee ainakin jo noin kymmenen prosenttiyksikkö Niinistön kannatuksesta. Ja muille neljälle ehdokkaalla sitten keskimäärin kolme prosenttiyksikkö kullekin, niin ollaankin jo tilanteessa että tarvitaan toinen kierros. Koiviston kannatuskin tasan 30 vuotta sitten oli todella huimaa mutta ei hän silti mennyt lopulta ensimmäisellä kierroksella läpi.
Vaikka tässä tilanteessa Niinistöllä on kyllä poikkeuksellinen mahdollisuus tulla valituksi ensimmäisellä kierroksella jos vaaleihin asti mennään näin että Niinistö on takuuvarma ykkönen ja Haavisto takuuvarma kakkonen. Tuo mahdollinen taistelu kakkossijasta kuitenkin syö aina kärkiehdokkaan ääniä. Itse uskon silti että Haavistolle löytyy joku todellinen haastaja kakkossijan suhteen vielä, joka nostaa sekä Haaviston että tämän haastajan ääniosuutta niin että koko paletti tasoittuu.

 

[Red Machine]

Pelottaa, että tulee tylsät vaalit. Kyllähän tämä Väyrysen ehdokkuutta huutaisi. Nousisi edes viihdearvo.

Ei tule. Viihteen takaa muiden itku ja hampaiden kiristys Salen ylivoimaisuudesta. Demarit avasi jo tän pelin Lipposen kautta.

Väykän mukaantulo toisi kyllä sitä satiiri-puolta hyvin..

 

[Tadu]

Vanhasen 3 prosenttia on murheellinen lukema.

Niinistön kannatus presidenttipelissä omassa luokassaan - 62 prosenttia äänestäisi | m.iltalehti.fi

Iltalehden tutkimuksessa Vanhasella on prosentin kannatus. Siis yhden prosentin. Tämä on toki iloinen eikä murheellinen juttu.

 

[Stockton Finest]

One more season Tarja!

 

[Radiopää]

Iltalehden tutkimuksessa Vanhasella on prosentin kannatus. Siis yhden prosentin. Tämä on toki iloinen eikä murheellinen juttu.

Vanhanen pitää nähdä niin, että hän käy jo nyt vuoden 2024 presidentinvaalikampanjaa. Niinistön kannatus on niin suuri, että hänen takanaan on suuri määrä kepulaisia, mutta kuuden vuoden päästä tilanne on toinen ja silloin Vanhanen voi olla pelottavan suosittu. Tämän takia en ilakoisi hänen nykyistä kannattamattomuuttaan, sillä se voi vielä kostautua.

Voisivatko @Moderaattorit ohjata tämän keskustelun presidentinvaaleja käsittelevään ketjuun, kiitos.

 

[penaz]

Lipposen muisti pettää noinkin lyhyessä asiassa kaikessa:

1. Kekkonen valittiin ilman vaaleja poikkeuslain turvin. Niinistö tullaan valitsemaan vaaleilla ilman poikkeuslakia.

Lipponen toteaa Iltalehdessä puhuneensa vuoden 1978 vaaleista eikä poikkeuslaista kuten sinä luulit.

 

[Cobol]

Lipponen toteaa Iltalehdessä puhuneensa vuoden 1978 vaaleista eikä poikkeuslaista kuten sinä luulit.

Ymmärtkö edes kysymyksiäsi?

Entä 1978 vaalit jolloin jo parhaan teränsä menettänyt Kekkonen oli neljän suurimman puolueen, myös Kokoomuksen, yhteinen ehdokas?

Puolueet kähmivät Kekkosen presidentiksi silloinkin, mutta mitä tekemistä menettelyllä on Niinistön kanssa? Niinistö ei hae puolueiden tukea, vaan kansalaisten tukea.

Niinistön valinta on myös riski Lipposelle ja monelle muulle. Suomi on kulkenut jo sen verran kohti läntistä demokratiaa, että Tiitisen lista saatetaan avata. Varsinkin, jos valitaan presidentti, joka on tukenut sen avaamista niin poliitikkona kuin presidenttinä.

 

[BitterX]

Suomalaiset ovat todellisuudessa tolkun ihmisiä.

Hyviä nostoja - kiitos niistä. Ovat hyviä uutisia ehdottomasti.

Viittasin kuitenkin eniten tuohon kohtaan "tolkun ihminen tuomitsee rasismin ja väkivallan, vaatii poliitikoilta toimia, jotka takaavat yhteiskuntarauhan...".

Ihmisiä, jotka suoraselkäisesti ja näkyvästi näin toimivat, on aika vähän. Ja ne jotka niin toimivat, saavat siitä käsittämättömän paljon paskaa niskaan ja jopa suoria solvauksia ja uhkauksia. Jotkut myös leimaavat näin toimivat ihmiset kuuluvaksi siihen "toiseen ääripäähän".

Ehkä tästä kuitenkin voisi tosiaan jossakin toisaalla jatkaa, vaikka tasavallan presidentti tämän keskustelun aikanaan launchasikin.

 

[PataJaska]

Niinistön kannatus presidenttipelissä omassa luokassaan - 62 prosenttia äänestäisi | m.iltalehti.fi

Iltalehden tutkimuksessa Vanhasella on prosentin kannatus. Siis yhden prosentin. Tämä on toki iloinen eikä murheellinen juttu.

Alunperin ihmettelinkin miksi Vanhanen lähtee edes kisaan mukaan ottamaan jonkin häpeällisen lopputuloksen. Kunnes sitten yhdistin asian siihen, että Kepu valitsi hänet ehdokkaakseen jo kesällä 2016. Ja tuo ajankohta sen sitten paljastaa mistä on kysymys: Keskusta tietysti valitsi ehdokkaansa tarkoituksella aivan historiallisen aikaisin, ettei Paavo Suuri vain vahingossakaan ehdi paukkaamaan paikalle. Pave saa nyt sitten miettiä, että mitä tekee, koska ymmärtääkseni hänen Kansalaispuolueensa ei ole vielä virallinen puolue. Lähteekö sitten keräämään vielä hänkin kannattajakortteja omaa valitsijayhdistystä varten, tiedä häntä.. eikä se tähän ketjuun toki kuulukaan

Niinistöä on näissä oloissa niin helppo monen kannattaa/äänestää, koska vaihtoehtoina on lähinnä Vanhasen ja Kyllösen tyyppisiä huumoriehdokkaita. Haaviston perustukijat äänestävät häntä aivan satavarmasti, mutta mihinkään massiiviseen Haavisto-ilmiöön on vaikea uskoa.. tämä asetelma (yksi superehdokas, jonka lisäksi vain yksi "oikea" ehdokas) näkyy niin selkeästi noissa luvuissa

 

[Radiopää]

Ehdin jo kehua Niinistön kommenttia liittyen perussuomalaisten uusien puheenjohtajien rikostaustoihin. Sitten luin tämän tekstin (linkki alla), enkä enää tiedä, mitä mieltä olen. Valitettavasti en löydä, kenen kirjoittama teksti on. Kuvan jakaja tuskin on.

Amerikan Hannes Twitterissä: "Hyvä kommentti @sauliniinisto'lle katumisesta. #kultaranta #politiikka #presidentti #hallitus #persut #oikeus #laki https://t.co/4dD6EElICW"

 

[Sako]

Niinistö osallistuu Halla-ahon ajojahtiin. Taas osoitus Niinistön kyvyttömyydestä harkita asioita.

 

[arvee]

Demaripenaalin terävimmät riimukirjojat eli presidenttiehdokkaat ovat Niinistön toimia arvioineet:
SDP:n presidenttiehdokkaaksi pyrkivät listasivat Sauli Niinistön vikoja - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Ihan väärin on siis pressa painottanut, Halonen ja jopa Marttikin ovat paremmin toimineet.
Olen demareitakin joskus äänestänyt mutta tämän kanaparven kotkotuksesta vedän johtopäätöksen, että TP Niinistö on hoitanut tointaan hyvin.

Negaation kautta aina, siinäpä hyvä pessimistinkin periaate.

 

[teroz]

Siellähän se tuli, syyllistys siitä että Niinistö näki aivan oikein kaksi ääripäätä, eikä vain yhtä. Se punaisempi ääripää haluaa vain auttaa. Hohhoijaa. Laihat on tätien eväät vaaleihin.

Vielä kun joku olisi muistanut taas sanoa, että Niinistön kannatusprosentit ovat huolestuttavia demokraattisessa järjestelmässä.

 

[Radiopää]

Vaikka välillä tuntuu, että ns. arvojohtajan rooliin päässyt henkilö luulee olevansa kaikkitietävä, tulee häneltä myös sellaisia lausuntoja, joita presidentiltä odotankin.

Lainaan nyt Yleä, koska vältän iltapäivälehtien sivuja. Alkuperäinen uutinen on Ilta-Sanomien.

Niinistö toivoi omaa palkanalennusta tehdessään, että myös muut hyväosaiset osallistuisivat esimerkillään yhteisiin talkoisiin. Harvempi kovatuloinen kuitenkaan toimi näin.

– Eivät todellakaan, päinvastoin, mutta jotkut kyllä. Vuonna 2013 elettiin vielä jokseenkin surkealta näyttävää taloustilannetta, niin valtion taloudessa kuin yksityissektorilla. Se on ollut vähän yllättävää nähdä, että tuo suhteellisen vaatimaton kehitys ei ole välttämättä heijastunut palkitsemispuolella, Niinistö sanoi torstaina IS:lle.

– Jos haluamme säilyttää jonkinlaista kohtuullisuutta – tulee vastustaa ahneutta, jota ilmenee kovin monella eri tavalla. Ei se siitä parane, jos siitä julkisuudessa melskataan ja moititaan, Niinistö sanoi lehdelle.

Toivottavasti Niinistö muistaa toistaa itseään (tummennettu kohta), kun hän avaa Eduskunnan istuntokauden.

 

[Morgoth]

Niinistö tapaa Trumpin valkoisessa talossa (IS)

Siitä onkin hetki aikaa, kun valkoisessa talossa on viimeksi vierailtu.
Erittäin mielenkiintoista tulee olemaan kuulla Trumpin kommentit.