Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

[Rike.K]

Tehy kyllä nytten sahaa pahasti oksaansa. Ei mene millään läpi tuo että alettaisiin maksamaan liittokohtaista palkkaa Suomessa. Tämähän tarkottaisi sitä että liittoon kuulumattomat työntekijät joutusivat tulevaisuudessa eriarvoiseen asemaan toisen ihan samaa työtä tekevän kanssa. Ei näin härskisti pystytä rikkomaan lakia länsimaisessa oikeusvaltiossa, vaikka uhkailu olisi kuinka suurta. Ei mitään toivoa että tuollainen palkkaratkaisu kestäisi missään oikeussalissa. Kyllä se taitaa olla niinkuin toimittaja taisi kymppiuutisissa sanoa että ainoat jotka voittavat tässä työtaistelussa ovat juristit.

Onneksi lähipiirissäni ei ole ketään joka olisi osallisena tässä työtaistelussa, joten pystyn seuraamaan tätä ihan vain mielenkiinnolla. Taitaa tulla aika historiallinen työtaistelu monessa mielessä, saa nähdä viekö Tehy loppuun asti uhkailunsa.

 

[kovalev]

Tiesittekö muuten...

...että ylihoitajista kolme neljästä kuuluu Tehyyn. Ylihoitajan keskipalkka on 3500e kk. Toteutuessaan tehyläisten vaatimaton palkkatoive nostaisi siis ylihoitajan palkkaa n. 850-900 egee kuukaudessa !

Eli pienillä pelataan.

Vittu te olette Spedejä !!!

 

[Väsyneet Kädet]

Tehy kyllä nytten sahaa pahasti oksaansa. Ei mene millään läpi tuo että alettaisiin maksamaan liittokohtaista palkkaa Suomessa.

Menee, menee kun painostetaan... Kertoo kaiken siitä järjen määrästä tuossa tunteiden ja tempautumisen myllerryksessä.

 

[kiwipilot]

Kuvittelisin että hoitoalalle on tulossa enemmän tekijöitä, jos palkka on hyvä. Se ei tietenkään ole ammattiliiton ongelma etsiä rahoitusta työnantajalle. Lopputulemahan tästä työtaistelusta on todennäköisesti se, että koko järjestelmään tulee muutoksia. Voi olla huonompaan tai parempaan suuntaan, mutta siltä nyt näyttää että jotain muutosta alalle vaaditaan.

Niitä on tulossa kokoajan ihan riittävästi; rahaa vain ei ole palkata lisää hoitajia. On ihan paskapuhetta Tehyläisiltä että palkankorotuksilla halutaan lisätä työn houkuttelevuutta sillä edes Tehyssä ei voida olla niin pässejä ettei tajuta 24% korotusten vaikutusta uusien palkkaukseen. Puhuisivat vittu edes totta: raha se on mikä kiinnostaa, ei muu. Toivon todellakin että yhtään latia ei hoitajille tipu, sen verta alkaa tämä vouhotus vituttamaan.

 

[Leba95]

Niitä on tulossa kokoajan ihan riittävästi; rahaa vain ei ole palkata lisää hoitajia. On ihan paskapuhetta Tehyläisiltä että palkankorotuksilla halutaan lisätä työn houkuttelevuutta sillä edes Tehyssä ei voida olla niin pässejä ettei tajuta 24% korotusten vaikutusta uusien palkkaukseen. Puhuisivat vittu edes totta: raha se on mikä kiinnostaa, ei muu. Toivon todellakin että yhtään latia ei hoitajille tipu, sen verta alkaa tämä vouhotus vituttamaan.

Jankkaamiseksihan tämä menee, mutta olet kyllä osin väärässä tuossa ensimmäisessä lauseessasi. Hoitajapula ja työntekijän markkinat ovat nyt. Muutaman vuoden ajan yhä enemmän. Siitä esimerkkinä vaikka hoitajien rekrytointi Ruotsista:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200710136711911_uu.shtml

Henkilöstön kehittämispäällikkö Niina Pietikäinen esitteli kansiosta seitsemää vakituista sairaanhoitajan paikkaa Tampereelta.

- Jos meille jättää avoimen työhakemuksen, varmasti paikka löytyy.

Toinen esimerkki voisi olla kokous, jossa eilen istuin. Suunniteltiin pikavauhdilla aloitettavaa hoitajakoulutusta, jolla saataisiin nopeasti kolutettua röntgenhoitajia työttömistä edes jonkinlaisen hoitoalan koulutuksen saaneista ihmisistä. Käytännössä osoittautuu ilmeisesti mahdottomaksi, sillä tällä hetkellä työttömänä olevalla hoitajalla on siihen joku syy (esim. kroppa ei kestä fyysistä työtä). Työvoimatoimistolta löytyy muutenkin työpaikka koulutuksen saaneille ihmisille.

Tietenkin tilanne muuttuu päinvastaiseksi kun suurista ikäluokista aika jättää, silloin on taas varmasti työttömiä hoitoalan työntekijöitä.

Rahan riittävyys on sitten eri juttu. Tällä hetkellä rahaa ei ole, olet oikeassa. Suomen sairaalat valtaavat paikat listan kärkipäässä, kun sairaaloiden tehokkuutta vertaillaan esim. pohjoismaissa. Riippumatta siitä otetaanko henkilökunnan palkat huomioon. Kun palkat huomioidaan kasvaa Suomen sairaanhoidon tehokkuus entisestään. Lähteitä varmasti löytyy, tässä malliksi yksi nopeasti haettu: http://info.stakes.fi/uutiskirje/FI/0703/3.htm

Eli muissa maissa löytyy rahaa terveydenhuoltoon suhteessa enemmän. Tottakai ymmärrän sen että se on jostain muualta pois, mutta konkurssia nuo naapurimaat eivät ilmeisesti ole tekemässä.

 

[Yläpesä]

Valtiolle rutistettiin yön aikana kalkkiviivoilla sopimus juuri kun järjestöt olivat jo jättämässä lakkovaroitusta. Kaikille yleinen korotus on n.8% ja sen päälle tulee paikallisia eriä joilla paikataan ymmärtääkseni lähinnä upj-mittarin heikkouksia. Eli ne tutkimuksen mukaan alipalkatuimmat ja samalla kertaa korkeimmin koulutetut naiset (tutkijat, yliopistoväki) saivat 8%, arvon tehyläiset.

Sopimuksen piirissä ovat yliopistoissa, puolustusvoimissa, poliisihallinnossa, verohallinnossa, ministeriöissä ja muissa valtion virastoissa ja laitoksissa työskentelevät ihmiset.

 

[kiwipilot]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200710136710208_uu.shtml

Mistä nämä iltapulut kaivaa näitä ns. asiantuntijoita? Kaikenmaailman pellet pääsee kertomaan totuuksia ja valitettavasti suurin osa suomalaisista nielee kaiken Tehyläisten suoltaman paskan ilman kritiikin häivääkään. Vaimon eräs tuttava oli isoon ääneen vaahdonnut kuinka "kaikki kansanedustajat lupasivat 500 euroa hoitajille". Muija oli hieman selventänyt mistä koko juttu lähti liikkeelle ja tämä kaveri oli suu pyöreänä ihmetellyt "että näinkö se sitten meni, ohhoh, en mä moiseseta mitään tiennyt". Suppea esimerkki mutta antaa varmaan jonkunlaisen kuvan miten BB:stä, Seiskasta ja iltapuluista tietonsa ammentavat kansalaiset näitä juttuja sisäistävät.

 

[Kummeli]

Totta kai arvostan sairaanhoitajia, koska ilman heitä Suomessa olisi paljon enemmän sairaita ihmisiä. Lähes samanlaista kuin jossain Afrikassa.. Mutta tämän palkankorotus- ja siitä seuraavan lakkohässäkän jälkeen arvostus on laskenut aika lailla.. Onhan heillä muutenkin hyvä palkka ja jos he alkavat lakkoon, muutenkin pitkät leikkausjonot vaan kasvavat päivä päivältä ja ihmisiä varmasti jopa kuolee odottaessa omaa leikkausvuoroaan.. Ei näin...

 

[TosiFani]

Hienoa huomata, miten paljon täällä on asiantuntemusta sairaanhoitajan työstä eli keskimäärin ei yhtään. Ihmetellään Tehyn "kohtuuttomia" vaatimuksia, vaikka jääkiekon pelaajapalkkioista todetaan vain "ei se ole hullu, joka pyytää vaan se joka maksaa".

Tehy lunastaa nyt viime kevään vaalitaistelussa luvattuja lupauksia. Kukaan ei luvannut 500 euroa, mutta esimerkiksi oman puolueeni vaalikampanjassa oli Sari Sairaanhoitaja ja tämä teema oli esillä lähes jokaisessa vaalikeskustelussa. Tasa-arvo korotus nähtiin tarpeellisena ja se luvattiin hoitaa.

Viime kevään vaalitaistelu avasi tämän pandoran lippaan ja siksi heidän (=politikkojen) pitäisi tämä myös sulkea. Pääministeri Vanhanen on itse myöntänyt, että vaalitaistelussa kuppi läikkyi yli tässä kysymyksessä, poliittinen järjestelmä lupaili liikaa hoitajille. Seuraavassa lausunnossa hän sanoo, ettei valtiolta tule lisärahaa, poliittinen järjestelmä ei puutu tuloneuvotteluihin. Eli virhe tuli tehtyä, mutta sitä ei korjata. Hallituksen pitäisi viheltää tämä peli nyt poikki, ottaa Tehyn johto neuvotteluun, sopia/ ilmoittaa kompromissikorotus ja rahoittaa tämä valtionbudjetista. Näin politikot kantaisivat vastuunsa vastuuttomista lausunnoista ja tämä jopa yhteiskunta rauhaa uhkaava tilanne loppuisi.

 

[TosiFani]

Totta kai arvostan sairaanhoitajia, koska ilman heitä Suomessa olisi paljon enemmän sairaita ihmisiä. Lähes samanlaista kuin jossain Afrikassa.. Mutta tämän palkankorotus- ja siitä seuraavan lakkohässäkän jälkeen arvostus on laskenut aika lailla.. Onhan heillä muutenkin hyvä palkka ja jos he alkavat lakkoon, muutenkin pitkät leikkausjonot vaan kasvavat päivä päivältä ja ihmisiä varmasti jopa kuolee odottaessa omaa leikkausvuoroaan.. Ei näin...

Eli hoitajien pitää tyytyä siihen mitä annetaan, koska heidän työ on niin vastuullista ja tärkeää??

 

[Daespoo]

Hienoa huomata, miten paljon täällä on asiantuntemusta sairaanhoitajan työstä eli keskimäärin ei yhtään. Ihmetellään Tehyn "kohtuuttomia" vaatimuksia, vaikka jääkiekon pelaajapalkkioista todetaan vain "ei se ole hullu, joka pyytää vaan se joka maksaa".

Niinpä ja siinä on myös syy miksi valtion ei tulisi maksaa mitään.

Ei kai hallitus halua olla hullu vai mitä?

 

[Kummeli]

Eli hoitajien pitää tyytyä siihen mitä annetaan, koska heidän työ on niin vastuullista ja tärkeää??

Juuri niin.. Eipä siinä palkassa kauheasti mitään valittamista ole, kun se yli 2000€ on.. Ja kirurgeilla varmasti enemmän.. Korjaa jos olen väärässä..

 

[FreezingHell]

Ihmetellään Tehyn "kohtuuttomia" vaatimuksia, vaikka jääkiekon pelaajapalkkioista todetaan vain "ei se ole hullu, joka pyytää vaan se joka maksaa".

Saattaa osittain selittyä sillä, että nyt ollaan maksumiehen roolissa.

 

[TosiFani]

Niinpä ja siinä on myös syy miksi valtion ei tulisi maksaa mitään.

Ei kai hallitus halua olla hullu vai mitä?

Tämä kohta ei koskenut maksaako joku jotain tai ei, vaan sitä ilmapiiriä mikä esimerkiksi täällä on. Se että Tehy vaatii jotain ja käyttää kovia aseita sen saavuttamiseksi tuomitaan vääräksi.

On ihan ymmärrettävää, että ei haluta maksaa lisää hoitajille, se on arvostus kysymys. Mutta sitä en ymmärrä miksi vaatiminenkin tuomitaan.

 

[TosiFani]

Saattaa osittain selittyä sillä, että nyt ollaan maksumiehen roolissa.

Höpö, höpö. Valtio ottaa tämän rahan budjetin sisältä, sillä selvä. Ehkä joku kulttuuri tai urheilupaikka voidaan jättää rakentamatta, se sitä arvostamista.

 

[Daespoo]

On ihan ymmärrettävää, että ei haluta maksaa lisää hoitajille, se on arvostus kysymys. Mutta sitä en ymmärrä miksi vaatiminenkin tuomitaan.

Vaatimista ei tuomita sinänsä, kuka tahansa saa vaatia tuplakorotuksia.

Mutta se että vaaditaan tuplakorotuksia ja uhataan romuttaa potilasturvallisuus irtisanoutumalla on aivan vitun perseestä.

Jos menevät lakkoon niin toivon todellakin että hallitus aloittaa samantien rankat rakenteelliset muutokset. Ja jos lopputuloksena esim. puolet Tehyn jäsenistä löytäisi itsensä ilman tuolia musiikin loppuessa, en menettäisi yöuniani.

 

[msg]

On ihan ymmärrettävää, että ei haluta maksaa lisää hoitajille, se on arvostus kysymys. Mutta sitä en ymmärrä miksi vaatiminenkin tuomitaan.

Tuomitsetko itse tuomitset sen, että vaatimuksiin ei haluta suostua ja lisää rahaa ei aiota antaa?
Jokaisen kai kannattaisi arvioida kiistan molempien puolien ehdottomuuksia ja kovia aseita samalla mitta-asteikolla?
Toki ymmärrän, että tavallaan olet enemmän osallinen tässä kiistassa kuin normi veronmaksaja ja olet puolesi valinnut.

 

[FreezingHell]

Höpö, höpö. Valtio ottaa tämän rahan budjetin sisältä, sillä selvä. Ehkä joku kulttuuri tai urheilupaikka voidaan jättää rakentamatta, se sitä arvostamista.

En väittänyt, että rahaa ei löytyisi. Se nyt on ihan sama mulle, miltä momentilta raha otetaan. Normityöaikaa tekevä hoitaja tienaa tällä hetkellä 1900e. Siihen päälle heidän ansaitsema, tarjottu korotus, tekee 2100e. Tämä on mielestäni ihan sopiva palkka suorittavan portaan työstä. Jos haluaa enemmän voi tehdä vuorotyötä, hakeutua esimieheksi tai pyrkiä erikoisempiin tehtäviin, jos niistä siis maksetaan snadisti enemmän.

 

[Gentleman]

Höpö, höpö. Valtio ottaa tämän rahan budjetin sisältä, sillä selvä. Ehkä joku kulttuuri tai urheilupaikka voidaan jättää rakentamatta, se sitä arvostamista.

Mutta kun korotus lankeaa maksettavaksi sitten joka vuosi. Ei tässä ole kysymys mistään kertamaksusta.

Arvostaminen näkyy eri tavoin, sitä en ymmärrä miten TEHY vaatii epä-tasaarvoa ja juuri omalle ryhmälleen perusteettomia etuja.

Onhan se kovin yksinkertaista leikata joku asia budjetista joka ei itselle ole tärkeä, mutta silloin jää se "iso kuva" näkemättä.

Varmasti Tehyssä olisi hyristy tyytyväisyydestä, jos heille olisi maksettu 24% ja jätetty muilta korotukset kokonaan väliin. Tai olisi suljettu joku varuskunta tai oppilaitos.

Mutta tasa-arvolla ja oikeudella ei ole mitään tekemistä tuon kanssa.

Onhan tässäkin ketjussa esitetty mm. kehitysavun lakkauttamista rahoituslähteenä.

 

[Stentor]

Hoitajat.net etusivun kolumnista poimittu kappale:
"Nyt alkaa olla hetki, jolloin yhteiskunta joutuu ottamaan kantaa siihen, onko paperirullien peruskoulutasoinen stressitön pyörittely työnantajan maksamalla pyörittelykoulutuksella todella arvokkaampaa kuin ihmisten hoitaminen neljän vuoden itse kustannetun opiskelun jälkeen."

TEHY-logiikan mukaan yhteiskunta kustantaa tyhjänpäiväistä paperirullien pyörittelyä, josta johtuen hoitajien palkankorotuksiin ei ole varaa. Ilmeisesti pitäisi sulkea kaikki Suomen paperitehtaat ja säästyvät rahat kohdennettava hoitajien palkankorotuksiin. On se hurjaa tuo koulutetun kansanosan ajatuksenjuoksu.

 

[FreezingHell]

On ihan ymmärrettävää, että ei haluta maksaa lisää hoitajille, se on arvostus kysymys. Mutta sitä en ymmärrä miksi vaatiminenkin tuomitaan.

No totta helvetissä tuomitsen henkilökohtaisella tasolla mielestäni ansaitsemattomien asioiden vaatimisen.

 

[Gentleman]

TEHY-logiikan mukaan yhteiskunta kustantaa tyhjänpäiväistä paperirullien pyörittelyä, josta johtuen hoitajien palkankorotuksiin ei ole varaa. Ilmeisesti pitäisi sulkea kaikki Suomen paperitehtaat ja säästyvät rahat kohdennettava hoitajien palkankorotuksiin. On se hurjaa tuo koulutetun kansanosan ajatuksenjuoksu.

Ei todellakaan ole oikea tapa hakea omalle työlleen arvostusta vähättelemällä toisen työn arvoa.

Ylipäätään toisen työn vähättely kertoo ymmärtämättömyydestä ja heikosta itsetunnosta.

Suosittelen jokaista toisen työn vähättelijään käymään tutustumassa työpäivään ja mielellään useampaan, ettei jää mielikuvaa siitä että "se on aina tuollaista" paperien pyörittelyä ja monitorin seuraamista.

Tämä siis hoitajille, mutta myös niille jotka eivät puolestaan arvosta hoitajien työtä.

 

[arpa80]

Omia pohdintoja

Raha raha ja rahaa.

Millä rahalla Suomea pyöritetään?
Suomessa oleva teollisuus maksaa tekemisistään veroja joista valtio jakaa omille toimilleen, kuten kunnalliselle terveydenhuololle varoja.

Itse miellän, että aloilla joissa on pakko tehdä taloudellista tulosta niin palkkakin on sen mukainen - miksi näin?
- Koska heillä on pelko perseessä koko ajan saako jatkaa töissä vuoden päästä, kun tulee laskusuhdanteen aika talouteen.

Ylemmät toimihenkilöt:
En muista tarkkaa summaa mutta tälläinen summa pyörii mielessä 800milj € arvosta, jolla ylemmät toimihenkilöt tekevät töitä ilmaiseksi (ylityötunnit muutettu rahaksi). Miettikääpä aikaa, kun tämä raha siirretään työntekijöille ainakin osaksi. Miten firmat pärjäävät sen jälkee Suomessa, jos verotusaste on näin kova - huonommin ainakin kuin nyt. Mitä firmoille tapahtuu, jos verotus ei kevene, no ainakin osa lähtee pois Suomesta.

Tämä valtion talous on sellainen oravanpyörä, että jos joku ottaa liikaa niin kusee omille kintuilleen ja samoin muiden kintuille, se ei ehkä näy 1-2 vuoden sisää, mutta tulee näkymään.

Valtion tulee huolehtia, että Suomessa on kilpailukykyinen työväen palkkaus ja verotus. Ja ensisijaisia mielestäni ovat ne firmat, jotka tuovat rahaa Suomeen, muuten ei ole rahaa mitä jakaa muille. Siksi liian nopeat palkankorotukset, jotka maksetaan kerätyistä veroista ei saa kasvaa liian nopeasti, vaan kehityksen pitäisi olla pitkän linjan mukaista.

 

[pelikielto]

En pysty millään käsittämään, miksi hoitsujen pitäisi saada jotain kolmen tonnin keskipalkkaa, kun muilla vastaavan koulutuksen saaneilla se on paljon alempi. Puheet työn arvokkuudesta voit työntää sinne mistä ne ovat tulleetkin. Kuten jo aikaisemmin olen todennut, niin hoitsujen koulutuksella ei pitäisi missään oloissa tienata enemmän kuin esim. opettajien koulutuksella (tämä oli vain esimerkki). Se nyt on vain saatana tosiasia, että hoitsujen työhön ja koulutukseen omaksumiseen pystyisi kuka vaan tässä maassa. Ammattikorkeakoulut ovat lähinnä yläastetasoisia. Sellainen koulutus ei oikeuta missään olosuhteissa akateemisen tutkinnon käyneen henkilön palkkaan.

Tuo tummennettu osio kiinnostaa kovasti. Mikä meriitti koulutus on kun palkkaa aletaan laskemaan? Jos otetaan esimerkiksi kirjastonhoitajat ja lastentarhan opettajat vertailuun mukaan, väittäisin että kuka vain oppisi em. hommat vuoden koulutuksella ja palkka on aivan sopiva työn vaativuuteen nähden.

 

[Leba95]

Tuomitsetko itse tuomitset sen, että vaatimuksiin ei haluta suostua ja lisää rahaa ei aiota antaa?
Jokaisen kai kannattaisi arvioida kiistan molempien puolien ehdottomuuksia ja kovia aseita samalla mitta-asteikolla?
Toki ymmärrän, että tavallaan olet enemmän osallinen tässä kiistassa kuin normi veronmaksaja ja olet puolesi valinnut.

Jokainen meistä varmaan jollain tavalla osallinen on. Työnantaja, työntekijä tai veronmaksaja. Suurin osa puolensa valitsee, kuka kenenkin propagandaan tai muuhun tietoon tukeutuen. Toinen pitää hoitajaa ahneena, toinen jonain muuna. Keskustelupalstat ovat hyvä paikka tuoda oma mielipiteensä julki ja vaikkapa pyrkiä vaikuttamaan toisen mielipiteeseen omia näkökantojaan esittämällä. Kannanotot puoleen ja toiseen ovat tietenkin tällaisella foorumilla usein ehdottomampia kuin olisivat kasvokkain. Uskon että useat täällä vastakkaisia mielipiteitä esittävät henkilöt voisivat käydä mielenkiintoisia keskusteluja tavatessaan.

Asioista päättävät ihmiset, työnantajan ja -tekijän edustajat tekevät ratkaisut. Kuten olen aiemminkin todennut, myös itse olen enemmän osallinen kuin keskiverto veronmaksaja. Minun, kuten jokaisen Tehyläisen on pakko hyväksyä myös se mahdollisuus, että työnantaja ei korota palkkaa latiakaan. Eikä mahdollisesti ota yhtään irtisanoutunutta takaisin. Seurauksena tästä olisi ns. "näillä mennään" tilanne, jossa jokaisen pitää taas tehdä omia henkilökohtaisia ratkaisujaan.

Näen tilanteen henkilökohtaisesti hyvin samanlaisena kuin silloin, kun valmistuttuani erään yrityksen TJ:n kysyessä minua heille työhön:
- Paljonko maksetaan?
- Taulukon mukaan palkka on tämä / kk.
- Aha, emmä sit teille tule.
Asia oli sillä käsitelty, enempää eivät olleet valmiita maksamaan. Samalla palkalla sain hieman haastavamman työn, jossa on lisäksi mahdollisuus saada joskus lisätienestiä vuorolisistä ja ylitöistä.

Edit. Tämä mielipiteiden esiintuominen näköjään saa aikaan jakomielitautia myös iltapäivälehdissä. Sama uutinen Iltalehdessä sekä otsikolla "Tehyn ylityökielto ei vielä näy sairaaloissa" ja "Leikkausjonojen purku tyssäsi".