Sanna Marin

[El Lude]

Ei varmasti mennyt, mutta tietoturva ja käyttäytymissäännöt ovat eri asioita.

Ihan mielenkiinnosta sekä ammatillisessa mielessä kysyn, että minkä verran olet korkean turvallisuusluokituksen/ turvallisuusalan töitä tehnyt, kun täällä alan ihmisille pädet? Demareiden jäsenkortti ei sitten kelpaa vastaukseksi...

 

[Radiopää]

Siis sama huone kuin tuon jutun lopussa olevissa kuvissa? Ei kai siellä voida edes säilyttää mitään etäisesti salaista.

Sama. Siis tila, jonne on pääsy muun muassa Alfa-tv:n toimituksella, ja täällä ollaan huolestuneita, että vessareissulla on rikottu tietoturvaa.

Ihan mielenkiinnosta sekä ammatillisessa mielessä kysyn, että minkä verran olet korkean turvallisuusluokituksen/ turvallisuusalan töitä tehnyt?

Sen verran, että tunnistan eron tiedotustilan ja salattujen tietojen pitopaikan välillä. Vai pidetäänkö teillä kahvihuoneissa ja neuvotteluhuoneissa tuotekehitykseen liittyviä papereita, joihin kuka tahansa vieras pääsee käsiksi.

 

[Timbit]

Siis sama huone kuin tuon jutun lopussa olevissa kuvissa? Ei kai siellä voida edes säilyttää mitään etäisesti salaista.

Ei kyse ole siitä, mitä missäkin säilytetään, vaan siitä, että 1) tilaan on viety ihmisiä, jotka eivät sinne kuulu, ja 2) tilassa on kuvattu, vaikka tilassa ei saisi kuvata, ja 3) kuvaaminen on tehty sovelluksella, joka on melko suora putki tahoille, joille ei olisi tarpeen näyttää esim. pääministerin työtilojen rakenteita ja turvaratkaisuja.

 

[El Lude]

Sen verran, että tunnistan eron tiedotustilan ja salattujen tietojen pitopaikan välillä. Vai pidetäänkö teillä kahvihuoneissa ja neuvotteluhuoneissa tuotekehitykseen liittyviä papereita, joihin kuka tahansa vieras pääsee käsiksi.

Lässyn lässyn. Eli et tiedä alasta mitään. Olen omannut miljardiluokan bisnestä pyörittävän yrityksen tietojärjestelmätiloihin pääsyn sekä muuta mukavaa. Sinun turvalukituksesi ja ennen kaikkea kompetenssisi alan suhteen?! Älä ala minua neuvomaan.

 

[Ollakseni]

Ei kyse ole siitä, mitä missäkin säilytetään, vaan siitä, että 1) tilaan on viety ihmisiä, jotka eivät sinne kuulu, ja 2) tilassa on kuvattu, vaikka tilassa ei saisi kuvata, ja 3) kuvaaminen on tehty sovelluksella, joka on melko suora putki tahoille, joille ei olisi tarpeen näyttää esim. pääministerin työtilojen rakenteita ja turvaratkaisuja.

Siis tiedotustilassa ei saa kuvata. Asia selvä.

 

[Barcelona]

Sillä ei ole nyt itselle väliä bailasko Marin A- vai Ö-luokan julkkisten kanssa. Mutta kun on nähnyt noista Marinin bailukavereista kuvia niin kyllä mä sanoisin siellä on kyllä muutama sellainen henkilö joista on todella helppo uskoa että bailatessa todellakin kuuluvat jauhojengiin. Ja kun erityisesti bailatessa seura tekee kaltasekseen, niin sikäli mielestäni ois ihan aiheelista vähän kysellä Marin mielipiteitä huumepoliitikasta. On kuitenkin maan pääministeri ja yksi maan johtavia poliitikkoja. Toi on kuitenkin arvomaailmaan ja politiikaan liityvä kysmys, eli kanta olisi hyvä tietää kun äänestäjät menevät äänestyskoppiin.

 

[Radiopää]

Lässyn lässyn. Eli et tiedä alasta mitään. Olen omannut miljardiluokan bisnestä pyörittävän yrityksen tietojärjestelmätiloihin pääsyn sekä muuta mukavaa. Sinun turvalukituksesi ja ennen kaikkea kompetenssisi alan suhteen?! Älä ala minua neuvomaan.

Tarkoitatko, että tarvitaan tietoturva-alan asiantuntemus, jotta tietää tiedotustilan tarkoituksen?

Hassua.

Meidän yrityksessä jokainen työntekijä vastaa tietoturvasta, mikä tarkoittaa, että tiedämme hyvin tarkkaan, ettei tilaan, jossa järjestetään asiavierailuja, ei viedä salatuiksi kuuluvia tietoja.

 

[Mediakuutio]

Sillä ei ole nyt itselle väliä bailasko Marin A- vai Ö-luokan julkkisten kanssa. Mutta kun on nähnyt noista Marinin bailukavereista kuvia niin kyllä mä sanoisin siellä on kyllä muutama sellainen henkilö joista on todella helppo uskoa että bailatessa todellakin kuuluvat jauhojengiin. Ja kun erityisesti bailatessa seura tekee kaltasekseen, niin sikäli mielestäni ois ihan aiheelista vähän kysellä Marin mielipiteitä huumepoliitikasta. On kuitenkin maan pääministeri ja yksi maan johtavia poliitikkoja. Toi on kuitenkin arvomaailmaan ja politiikaan liityvä kysmys, eli kanta olisi hyvä tietää kun äänestäjät menevät äänestyskoppiin.

Mielestäni Marinilta olisi aiheellista kysyä, että hyväksyykö hän ystäviltään ja lähipiiriltään huumeiden käyttöä? Jos sitten joskus paljastuu, että joku tuohon kategoriaan kuulunut olisikin käyttänyt niin voisi verrata sanoja ja tekoja. Lisäksi itse pitäisin sitä aina melkoisena riskinä jos pääministerin lähipiiriin kuuluu sellaisia henkilöitä jotka huumeita käyttävät (en siis väitä, että näin tällä hetkellä olisi).

 

[El Lude]

Meidän yrityksessä jokainen työntekijä vastaa tietoturvasta, mikä tarkoittaa, että tiedämme hyvin tarkkaan, ettei tilaan, jossa järjestetään asiavierailuja, ei viedä salatuiksi kuuluvia tietoja.

Älä ohjaa keskustelua sivuun kysymällä. Teidän yritys ja tietoturva EVVVK. Mikä on sinun kompetenssisi turvallisuusalalla? Voitko vastata? Tai antaa olla. Itse asiassa ei voisi vähempää kiinnostaa.

 

[Zolomy]

Sillä ei ole nyt itselle väliä bailasko Marin A- vai Ö-luokan julkkisten kanssa. Mutta kun on nähnyt noista Marinin bailukavereista kuvia niin kyllä mä sanoisin siellä on kyllä muutama sellainen henkilö joista on todella helppo uskoa että bailatessa todellakin kuuluvat jauhojengiin. Ja kun erityisesti bailatessa seura tekee kaltasekseen, niin sikäli mielestäni ois ihan aiheelista vähän kysellä Marin mielipiteitä huumepoliitikasta. On kuitenkin maan pääministeri ja yksi maan johtavia poliitikkoja. Toi on kuitenkin arvomaailmaan ja politiikaan liityvä kysmys, eli kanta olisi hyvä tietää kun äänestäjät menevät äänestyskoppiin.

Helvetin tyylikästä arvioida huumeiden käyttöä tai käyttämättömyyttä ulkonäön perusteella ja loistava perustelu kysellä pääministeriltä huumepolitiikasta :D joku Suomen kymmenkertainen huumekuolleisuus verrattuna Euroopan keskiarvoon, booooring, mutta kun pääministeri pilettää "narkkarin näköisten" kanssa niin sitten on aihetta tiukoille kysymyksille.

 

[Radiopää]

Älä ohjaa keskustelua sivuun kysymällä. Teidän yritys ja tietoturva EVVVK. Mikä on sinun kompetenssisi turvallisuusalalla? Voitko vastata? Tai antaa olla. Itse asiassa ei voisi vähempää kiinnostaa.

Ainakin minulla on parempi kyky ymmärtää, mistä tässä keskustelussa on ollut kysymys.

Taidat olla insinööri.

 

[Jerry100]

Mielestäni Marinilta olisi aiheellista kysyä, että hyväksyykö hän ystäviltään ja lähipiiriltään huumeiden käyttöä? Jos sitten joskus paljastuu, että joku tuohon kategoriaan kuulunut olisikin käyttänyt niin voisi verrata sanoja ja tekoja. Lisäksi itse pitäisin sitä aina melkoisena riskinä jos pääministerin lähipiiriin kuuluu sellaisia henkilöitä jotka huumeita käyttävät (en siis väitä, että näin tällä hetkellä olisi).

Tähän tulisi erittäin todennäköisesti Marinille tyypillinen kiertovastaus. Tyyliin "pidän huumeiden käyttöä haitallisena ihmiselle".

Sinänsä mielenkiintoista koska useat ketkä tuntee kyseisissä bileissä olleet ihmiset pitävät 100% varmana asiana että siellä käytettiin huumeita ja huutavat sitä vielä netissä aivan varmana tietona kun taas toiset kiistää että missään nimessä siellä ei ole voinut olla henkilöitä ketkä käyttää huumeita ja siitä huudellaan yhtä suurella varmuudella.

 

[Zolomy]

Sinänsä mielenkiintoista koska useat ketkä tuntee kyseisissä bileissä olleet ihmiset pitävät 100% varmana asiana että siellä käytettiin huumeita ja huutavat sitä vielä netissä aivan varmana tietona kun taas toiset kiistää että missään nimessä siellä ei ole voinut olla henkilöitä ketkä käyttää huumeita ja siitä huudellaan yhtä suurella varmuudella.

Mun suosikki näistä oli joku toimittelija joka laski videolla näkyvien alkoholituotepakkausten määrän ja päätteli että niitä on aivan liian vähän aiheuttaakseen videolla näkyneiden ihmisten olotilan, ergo 100% varmasti siellä oli vedetty huumeita.

 

[penaz]

Marin on hönöin pääministeri Suomessa koskaan

Mutta kun on nähnyt noista Marinin bailukavereista kuvia niin kyllä mä sanoisin siellä on kyllä muutama sellainen henkilö joista on todella helppo uskoa että bailatessa todellakin kuuluvat jauhojengiin. Ja kun erityisesti bailatessa seura tekee kaltasekseen, niin sikäli mielestäni ois ihan aiheelista vähän kysellä Marin mielipiteitä huumepoliitikasta.

Tulin viikon tauon jälkeen katsomaan tätä keskustelua. Yhtä analyyttisenä kuin ennenkin Marinin haukkuminen näkyy jatkuvan. Vaaleihinko asti aiotte pojat jatkaa?

 

[Cobol]

Tulin viikon tauon jälkeen katsomaan tätä keskustelua. Yhtä analyyttisenä kuin ennenkin Marinin haukkuminen näkyy jatkuvan. Vaaleihinko asti aiotte pojat jatkaa?

Eiköhän tässä ole ennen vaaleja pakko pelastaa Marinia, jos Venäjä laittaa manipuloituja kuvia hönöstä liikkeelle. Tärkeintä on se, että lähde tunnistetaan Venäjäksi ja osataan erottaa Venäjän pyrkimys tuoda kuviin ylimääräisenä esimerkiksi viivat.

Laitoin Venäjän mahdollisesta tulevasta manipuloinnista ensimmäisenä M-tekstinäni tänään ihan kohtuullisen viestin, mutta se ei fanilaumaa kiinnostanut kuin siltä osin ettei Marin ole mihinkään syyllistynyt koskaan ikinä. Tästä päivästä tulee yhä vahvemmin mieleen Marinin kultin vertaaminen Trumpin vastaavaan. Yhtäläisyyksiä löytyy paljon. Valitettavasti.

 

[Jerry100]

@Cobol muuten hyvä mutta @penaz kirjoitti viestin jota lainasit.

 

[Zolomy]

Eiköhän tässä ole ennen vaaleja pakko pelastaa Marinia, jos Venäjä laittaa manipuloituja kuvia hönöstä liikkeelle.

Siis kuka hänet pelastaa ja miltä?

 

[Cobol]

Siis kuka hänet pelastaa ja miltä?

Somessa on useita ryhmiä, jotka seuraavat Venäjään epäsuorasti liittyviä tilejä ja käyvät läpi niiden tuottamaa materiaalia. Mariniin liittyvistä kuvista on odotettavissa seuraavaa sarjaa ja joidenkin lähteiden mukaan tällä kertaa aitoja otoksia on voitu käsitellä. Tähän viittasin pari kertaa tänään.

Se mitä tehdään, on kuvien tai videoiden aitouden tarkistus niin hyvin kuin eri ryhmät pystyvät. Venäjän hyökättyä 2022 Ukrainaan on tuhansia Venäjään eri tavoin sidoksissa epäiltyjä kuvia ja videoita käyty eri ryhmissä läpi ja on myös osoitettu väärennöksiä, joista myös tänään kerroin muutaman yksityiskohdan. Olen mukana eräässä ryhmässä, joka seuraa Venäjän disinfoa ja pyrkii oikomaan sitä. Innostuin tästä kun mm. Jatkoajan palstalle levitettiin 2020 Venäjän manipuloimaa korona(dis)infoa, joka sai jopa kehut, ja menin mukaan.

Toivottavasti mitään ei tule, mutta olen aika varma, että tulee. Onko sitten Venäjä tällä kertaa takana, se ehkä nähdään, jos kuvia ja videoita julkaistaan.

 

[Mauri-Antero]

Kyllä minusta tuntuu, että Sanna selviää tästäkin kuivin jaloin, ja todennäköisesti johdattaa demarit vaalivoittoon. Marinin Nato- ponnistelut häivyttää aika hyvin kaikki kohut pois lyhyen ajan sisällä. Lisäksi bailaavan nais- pääministerin touhuja katsotaan aika tavalla sormien läpi kansan keskuudessa, onhan se uutta ja tavallaan kiehtovan kansanomaista. Lisäksi lisääntyvää valtion velkaa ei tunnu kukaan oikein murehtivan, ollaan vähän niinkuin Suomen armeijan komentajat Neuvostoliiton suurhyökkäyksen edellä; kyllä ne linjat pitävät, tulee mitä tulee. Kansa on jo turtunut puheisiin velan vähentämisistä, koska eivät siihen oikein enää usko itsekään.

 

[Imagined]

Kameraa käytetään etänä kalliista puhelimesta tuossa porukassa, jos ulkopuolinen sitä käyttää. Data voidaan ohjata sitten haluttuun paikkaan ohi Tiktokin. Tiktokin osalta monet asiantuntijat ovat pidempään vaatineet sen poistamista puhelimista, koska se on tietoturvariski. Suomessakin useampi.

Kalliit puhelimet "tuossa" porukassa. Sitä se nykypäivä on! Jos näihin ei ole varauduttu jo enne Sanna Marinia niin tuskin kannattaa syyttää ketään yksittäistä henkilöä asiasta. Kuuntele sun linkittämä video uudelleen

 

[Timbit]

Siis tiedotustilassa ei saa kuvata. Asia selvä.

Jos sinulle on helpointa ajatella noin, niin ajattele noin. Asia on selitetty useaan kertaan, ja kun se ei miellytä, niin tahallinen väärinymmärtäminen on aina turvallinen vaihtoehto.

 

[Lystikäs]

Siitä olemme oletettavasti samaa mieltä, että tietoturvariski on ollut olemassa, mutta vielä pitäisi osoittaa, että ohjeistuksia on rikottu. Jos tällaista ei löydy, vika on VNK:n, ei pääministerin. Siis siitä huolimatta, että minäkin olen moittinut pääministerin helppouskoisuutta luulla videoiden pysyvän salassa.

Tähän nopea huomio. Pääministeri on VNK:n vastuuministeri. Jos VNK tekee vääriä ohjeistuksia, kuten kiistatta osoitettiin esimerkiksi siinä ”aamupalakohussa” (jossa pääministeri maksatti virheellisesti perheensä aamupalat ja muut ruokailut veronmaksajilla), niin eikö vika ole silloin myös pääministerin? Hänen pitäisi valvoa, että hänen johtamansa ministeriö toimii kunnolla.

Näissä kaikissa kohuissa on mielestäni yhdistävä tekijä se, että pääministerin harkintakyky ei ole ollut kovin esimerkillinen. Soimaa rikkaita siitä, etteivät osallistu taloustalkoisiin, ja samalla maksattaa oman perheensä ruokailut kansalaisilla oikeaksi luulemansa porsaanreiän turvin. Ohjeistaa kansalaisia karanteeniin alistumisen sattuessa, mutta kuultuaan, että on itse altistunut koronalle, päättää silti mennä bilettämään pikkutunneille asti yleiseen discoon ja altistuttamaan kaikki siellä olevat. Aika selkeitä esimerkkejä kaksinaismoralismista. Kesärannassa sai ohjeistuksen mukaan viettää yksityistilaisuuksia ja muita perheen juhlia. Ei Marinkaan niin tyhmä ole, ettei käsittäisi, ettei kesärantaa ole suunniteltu bileporukan jatkopaikaksi - valtiollisiin tilaisuuksiin ja oman perheen kemuihin, mutta teki sen silti, koska ilmeisesti sitä ei erityisesti kielletäkään.

Pääministerin tulisi kyetä miettimään itsekin miten tuota pääministerin virka-asuntoa on esimerkillistä käyttää. Totta kai sieltä voi pyrkiä nuuskimaan erilaisia porsaanreikiä ja hyödyntää niitä omantunnon mukaan, ja niitä varmasti löytyy, sillä sitä ei varsinaisesti suunniteltu jatkuvaan asumiskäyttöön, mutta se ei ole kovin esimerkillistä käytöstä pääministerille. Ei ainakaan minun mielestäni.

 

[Radiopää]

Tähän nopea huomio.

Ihan aluksi kiitokset asiallisesta lähestymistavasta. Se ei ole ollut tässä ketjussa selviö, ja olen ollut vaikuttamassa siihen itsekin.

VNK on siitä erikoinen, että sillä ei ole kansliapäällikköä ministeriöiden tapaan. Jopa TPK:lla on kansliapäällikkö, joka valvoo kanslian toimintaa (mm. presidentin etuuksia). VNK:n toimintaa kuitenkin valvoo pääministerin nimittämä valtiosihteeri.

Aamupalakohu johtui siitä, että TPK:ssa lakia/sääntöjä tulkittiin eri tavalla kuin VNK:ssa. Minusta presidentin ja pääministerin työ on sellainen, että heidän tulee luottaa kanslian toiminnan oikeellisuuteen.

Siitä olen täysin samaa mieltä, että oli säännöt minkälaisia tahansa, pääministeriltä pitää vaatia omaa harkintaa. Marinin kohdalla on nimenomaan kysymys siitä, että harkinta on pettänyt, mutta sääntöjen/ohjeistusten rikkomisesta ei näyttöä ole. Harkinnan puute on kuitenkin epämääräisempi asia, ja sen arvioiminen kuuluu muun muuassa äänioikeutetuille kansalaisille.

Olen monessa asiassa puolustanut mediaa, mutta Marinin kohdalla on kritisoitavaa. Miksi VNK:n valtiosihteeriä ei ole haastettu tämän enempää. Tai Marinia siitä, että valtiosihteeristä ja joukosta avustajia hän päätyy tällaisiin kohuihin.

En haluaisi kompata Mikael Jungeria, mutta minusta hän on oikeassa siinä, että jos pääministerillä olisi tilannetajuiset avustajat, ei näitä kohuja olisi syntynyt. Jos pääministeriltä itseltään jää harkintakyky kotiin, avustajien täytyy pitää se mukana.

Moni poliittinen kohu jää syntymättä tai sammuu heti alkuunsa, jos poliitikoilla on taitavat avustajat. Marinilla näin ei ole ollut sillä vaikka sääntöjä ei rikottaisikaan, häneltä ja avustajajoukoltaan näyttää unohtuneen, että se on sitä, miltä näyttää.

Toistan loppuun sen, minkä olen jo kerran tässä ketjussa todennut. Minun on hyvin vaikeaa uskoa, että tiedotustilaan pääsemisellä on aiheutettu tietoturvauhkaa, mutta julkisuuteen tulleiden kuvien perusteella järjestyssääntöjä tai ainakin edustustiloihin kuuluvia hyviä tapoja on jätetty noudattamatta.

 

[Kilgore Trout]

Aamulehdessä on juttua Marinista.

Tamperelaispoliitikko kertoo, kuinka Sanna Marin kimpaantui kahdesti kahvipöytäkeskustelussa – Näin 14 vaikuttajaa arvioi pääministeriä: ”Hän istuu kuin puujumala vilkuilematta ympärilleen”

Vuonna 2008 Sanna Marin oli tamperelainen opiskelija ja ainejärjestönsä bileministeri. Nyt hän on bilekohuun joutunut pääministeri ja kansainvälinen julkkis. Aamulehti haastatteli Sanna Marinin työskentelyä läheltä nähneitä pirkanmaalaisia vaikuttajia. Miten he luonnehtivat pääministeriä? Miten...

www.aamulehti.fi

Maksumuurin takana, joten lainaan tähän muutaman kohdan:
Nokialaisella kansanedustajalla Jari Kinnusella (kok.) on eduskunnan istuntosalin takaosasta hyvä näköala ministeriaitioon. Hän kertoo jo jonkin aikaa katsoneensa huolestuneena pääministeri Sanna Marinin (sd.) olemuksesta huokuvaa jännittynyttä vaikutelmaa. ”Hän istuu kuin puujumala vilkuilematta ympärilleen. Tuntuu, että paineet ovat kovat. Se huolestuttaa.”

”Hänellä on lyömätön poliittinen vainu haistaa politiikan tekemisen mahdollisuus ja siten saada mediatilaa”, sanoo Pirkanmaan kokoomuksen puheenjohtaja, Tampereen apulaispormestari Aleksi Jäntti (kok.).

”Ratkaisukeskeinen ja käytännöllinen poliitikko, joka ei vello päätöksissä”, sanoo Pirkanmaan sosiaalidemokraattien toiminnanjohtaja Harri Sandell.

”Huomaavainen, päämäärätietoinen ja luotettava”, kuvaa kansanedustaja, Tampereen kaupunginvaltuuston puheenjohtaja ja Marinin luottoystävä Ilmari Nurminen (sd.) sähköpostiviestissään.

Julkisuudessa on kiitelty, että Sanna Marin johti Tampereen kaupunginvaltuuston niin sanottua ratikkakokousta vuonna 2016 napakasti ja pani muun muassa Aarne Raevaaran (nykyisin ps.) ruotuun. Raevaara itse ei muistele Marinin tyyliä yhtä hyvällä, vaan kyseenalaistaa perustelut, joilla Marinin johtamana hänet muutaman kerran katsottiin esteelliseksi käsiteltävänä olleeseen asiaan ja ajettiin kokouksesta ulos. ”Hallinnon pelisäännöt tietäen hän vei asioita mielensä mukaiseen suuntaan. Minusta hän on väärä henkilö käyttämään julkista valtaa. Hän sai liikaa liian pian.”

 

[Zamboni]

Aaamulehtikin alkaa kääntää kelkkaansa pois aiemmasta pelkästään yksioikoisesta positiivissävytteisestä uutisoinnista pääministeriä kohtaan. Myös eilinen lehden pääkirjoitus, joka käsitteli hallituksen loppumatonta rahanjakopolitiikkaa arvovalintojen näkökulmasta oli melko yllättävä ainakin itselle. Siinä siis tuotiin esille, että kaikkea ei voi saada ja kaikkeen ei pitäisi aina riittää rahaa. Välillä pitäisi myös tehdä valinta minne raha kohdistetaan ja mikä jää puolestaan ilman. Nythän sitä on ollut tarjolla kaikille ketkä vaan ovat kehdanneet pyytää. Vähän kuin 80-luvulla olisi pankissa asioinut.