Sanna Marin

[Polemos]

Täällä on kyllä päästy parissa viikossa näiden juttujen kanssa ihan helvetin pitkälle, etenkin näiden Marinia moralisoivien argumenttien ja johtopäätösten suhteen. Aivan päiväni murmelina-meininkiä.

Älä ny, tämä on todella viihdyttävä ketju.

En nyt muista kenen toimesta täällä tokaistiin, että toivottavasti demarit voittaa vaalit. Olisi mielenkiintoista nähdä kuinka paljon he voivat ottaa velkaa ja kuinka pitkälle tätä tarinaa voidaan viedä. Stoppi tulee, mutta missä vaiheessa.

 

[El Lude]

Olin joskus vuosia sitten mukana rakentamassa tiettyjä turvajuttuja valtion johdolle ja jo silloin oli hyvin yksityiskohtaiset määräykset. Kuten millaisia henkilöitä voi olla missäkin. Ja paljon muuta.

Edellisessä elämässä (aiempi työura) tuli oltua erään yrityksen turvatoimiin liittyvissä tehtävissä. Oli sielläkin hyvin tarkat ja velvoittavat ohjeet. On hyvin hämmentävää lukea täältä, että mitään turvallisuusuhkaa ei ollut eikä ole eikä tule tapahtumaan. Asialle jopa lällätellään täällä. Kommentoijina pääasiassa ne henkilöt, joilla on näemmä kompetenssia ja substanssia alalle kuin alalle.

 

[RockTheRink]

Itse en usko, että siellä mitään arkaluontoista asiakirjaa on lojunut pöydillä, mitä Kesärata-jengi olisi päässyt räpeltämään. Jokseenkin kyseenalaista on silti se, että Kesärantaan ylipäätään on päästetty bilejengiä ilman turvallisuusselvitystä. Tähän porukkaan kuuluu tyyppejä, mitkä ovat avoimesti omassa somessaan hehkuttaneet kokkelihommia jne.

Tässä Ylen artikkelissa silloinen alivaltiosihteeri kertoo hieman Kesärannan turvallisuusasioista:

Suomen valtiojohdon käytössä olevaan rakennukseen ei marssita noin vain.
- Kysymyksessä on rakennus, joka on kulttuurihistoriallisesti arvokas ja siellä on merkittävää kulttuuriomaisuutta. Sen vuoksi kaikille vierailijoille suoritetaan turvatarkastus, sanoo Lankinen.

Yleisökierrokselle ei saa ottaa mukaan laukkuja taikka muita kantamuksia, vaan ne jätetään turvatarkastuksen yhteydessä olevaan säilöön.

Kaikkein haavoittuvimpaan asemaan pääministeri asetti kuitenkin itsensä, kun bilettämistä kuvattiin instaan ja TikTokiin. Ihan siis Kesärannan ulkopuolellakin. Joillain ihmisillä voi olla hallussaan materiaalia, joilla Sanna Marinia voi painostaa taikka häneen voi vaikuttaa.

On hän toki julkisillakin paikoilla (missä kuka tahansa häntä voi kuvata) tanssinut ja pitänyt hauskaa, mutta kohtalaisen hyvin hänellä on niissä tilanteissa järki ollut mukana. Se, että känninen Olavi Uusivirta on hönkinyt hänen kaulaansa on noloa minusta lähinnä Olaville kuin Marinille.

Sanna Marin kuitenkin itse mainitsi tiedotustilaisuudessaan, että mm. Flow-festareilta saattaa olla hänestä epäedullista matskua mitä ei ole vielä tullut julkisuuteen. Hesarissa taisi olla joitain silminnäkijähavaintoja, että hän olisi miesten vessojen luona ollut aika tuiskeessa.

Ei kai näillä tiedoilla tarvitse olla mikään kiihkeä Marinin vihaaja, että voi todeta Marinin unohtaneen oman asemansa pääministerinä ja toimineen todella varomattomasti? Ehkä fiksummin toimimalla hän olisi panostanut enemmän hauskanpitoon julkisilla paikoilla, pitäen samalla huolen siitä ettei saata itseään liian huonoon kuntoon, mutta ollut huomattavasti varovaisempi yksityistilaisuuksissa ja pyytänyt vaikka keräämään ne puhelimet pois.

 

[Zolomy]

Edellisessä elämässä (aiempi työura) tuli oltua erään yrityksen turvatoimiin liittyvissä tehtävissä. Oli sielläkin hyvin tarkat ja velvoittavat ohjeet. On hyvin hämmentävää lukea täältä, että mitään turvallisuusuhkaa ei ollut eikä ole eikä tule tapahtumaan. Asialle jopa lällätellään täällä. Kommentoijina pääasiassa ne henkilöt, joilla on näemmä kompetenssia ja substanssia alalle kuin alalle.

Varmaan lukijan asenteellakin on tässä tapauksessa merkitystä. Oma näkemykseni on että nk. turvallisuusuhka on ollut mitättömän pieni ja lällättelen palstojen ja iltapäivälehtien jeesustelulle ja paisuttelulle. Erityisen ironista on huoli Venäjän disinformaatioyrityksistä, kun jopa iltiksiä vakavammin otettavat mediat nielivät aluksi lähes kritiikittä ylilaudan ja twitterputinistien masinoiman jauhojengi-pakotuksen.

 

[heavy]

Täällä on kyllä päästy parissa viikossa näiden juttujen kanssa ihan helvetin pitkälle, etenkin näiden Marinia moralisoivien argumenttien ja johtopäätösten suhteen. Aivan päiväni murmelina-meininkiä.

Taisi saada vähän lisäkierroksia taas, kun MT julkaisi mielipidekyselyn tuloksen, jossa Marin kaikesta huolimatta on edelleen suosituin seuraavaksi pääministeriksi...

 

[Mediakuutio]

Mikä juttu tää on, taasko jotain mitä "olisi voinut" tapahtua?

Ottamatta tähän sen enempää kantaa mutta eihän jonkun henkilön aiheuttamia riskiä voi arvioida pelkästään sen perusteella, että toteutuuko aiheutettu riski vai ei. Jos aiheutan työantajalleni tietoturvariskin niin ei minun auta sanoa esimiehelle, että: mitä vouhotat kun eihän mitään lopulta tapahtunut.

 

[Cobol]

Edellisessä elämässä (aiempi työura) tuli oltua erään yrityksen turvatoimiin liittyvissä tehtävissä. Oli sielläkin hyvin tarkat ja velvoittavat ohjeet. On hyvin hämmentävää lukea täältä, että mitään turvallisuusuhkaa ei ollut eikä ole eikä tule tapahtumaan. Asialle jopa lällätellään täällä. Kommentoijina pääasiassa ne henkilöt, joilla on näemmä kompetenssia ja substanssia alalle kuin alalle.

Sokeus vaati vahvan punavärin. Muut asian ymmärtävätkin.

Ottamatta tähän sen enempää kantaa mutta eihän jonkun henkilön aiheuttamia riskiä voi arvioida pelkästään sen perusteella, että toteutuuko aiheutettu riski vai ei. Jos aiheutan työantajalleni tietoturvariskin niin ei minun auta sanoa esimiehelle, että: mitä vouhotat kun eihän mitään lopulta tapahtunut.

Ja lähtökohtaisesti tietoturvaan liittyvä ohjeistus on vahvaa eikä sitä tule ohittaa. Siihen on syynsä ja syyksi ei todellakaan kelpaa se, että riski ei toteutunut.

 

[Timbit]

Kylmäävää ajatellakin mitä Venäjä voisi tehdä saadessaan haltuunsa kuvamateriaalia Kesärannan tiedotustilasta.

Niihin tiloihin, jossa TikTokilla kuvattiin, on hyvin rajattu pääsy sekä hyvin todennäköisesti kuvaaminen kielletty. Onkohan nämä rajoitukset asetettu ihan turhaan, vai olisikohan niillä jokin tarkoitus?

 

[Zolomy]

Ottamatta tähän sen enempää kantaa mutta eihän jonkun henkilön aiheuttamia riskiä voi arvioida pelkästään sen perusteella, että toteutuuko aiheutettu riski vai ei. Jos aiheutan työantajalleni tietoturvariskin niin ei minun auta sanoa esimiehelle, että: mitä vouhotat kun eihän mitään lopulta tapahtunut.

Ei toki, mutta vähän hämärän peitossa tuntuu olevan että mitä tässä nyt on ylipäätään riskialttiiksi joutunut.

Ja lähtökohtaisesti tietoturvaan liittyvä ohjeistus on vahvaa eikä sitä tule ohittaa. Siihen on syynsä ja syyksi ei todellakaan kelpaa se, että riski ei toteutunut.

Joko löysit tämän tietoturvaohjeistuksen jonka perään nimimerkki @Radiopää ylempänä huhuili?

 

[Radiopää]

Ja lähtökohtaisesti tietoturvaan liittyvä ohjeistus on vahvaa eikä sitä tule ohittaa. Siihen on syynsä ja syyksi ei todellakaan kelpaa se, että riski ei toteutunut.

Missä tällainen ohjeistus on?

Pääministerin aamupalat, baarissa kantama puhelin ja kotibileisiin osallistuminen on VNK:n taholta todettu sääntöjenmukaisiksi, mutta kansakunnan ja sosiaalisen median hönöt ovat silti vaatineet pääministeriä tilille.

Nyt olisi siis paikka esittää ne ohjeistukset, joita väität pääministerin rikkoneen vai onko tarkoituksesi toistaa asiaa niin kauan, että uskot siihen itsekin?

Siitä olemme oletettavasti samaa mieltä, että tietoturvariski on ollut olemassa, mutta vielä pitäisi osoittaa, että ohjeistuksia on rikottu. Jos tällaista ei löydy, vika on VNK:n, ei pääministerin. Siis siitä huolimatta, että minäkin olen moittinut pääministerin helppouskoisuutta luulla videoiden pysyvän salassa.

 

[Cobol]

Missä tällainen ohjeistus on?

Nyt olisi siis paikka esittää ne ohjeistukset, joita väität pääministerin rikkoneen

Miksi sillä on muuten väliä, missä ohjeistus on? Ja onko todellakin sokea uskosi jo sitä luokkaa, että jos minä en esitä NDA:n takana olevaa tietoa, sellaista ei ole?

Totesin jo, että olen ollut vuosia sitten tekemisissä valtionjohdon tietoturvan kanssa. Yksityiskohtia en voi silloiselta ajalta kertoa, koska osa kysymyksistä on höpötasoa tyyliin "missä ohjeistus on" ja tarkemmat tiedot NDA:n takana. Kerroin tästä tehtävästä kauan sitten.

Mutta sen voi sanoa, että ministerit saavat (saivat) turvaohjeet ja heidän tulee tarvittaessa ohjeistaa vieraitaan. Aiheina ovat mm. liikkuminen vain kulkuluvan mahdollistavalla alueella sekä osittainen kuvauskielto.

Se, että joku on niin hönö ettei usko pääministerin saaneen tästä ohjeita, pettää itseään. Ei ole käsittääkseni Suomessa tai missään länsimaassa mahdollista.

 

[Ollakseni]

Miksi sillä on muuten väliä, missä ohjeistus on? Ja onko todellakin sokea uskosi jo sitä luokkaa, että jos minä en esitä NDA:n takana olevaa tietoa, sellaista ei ole?

Totesin jo, että olen ollut vuosia sitten tekemisissä valtionjohdon tietoturvan kanssa. Yksityiskohtia en voi silloiselta ajalta kertoa, koska osa kysymyksistä on höpötasoa tyyliin "missä ohjeistus on". Kerroin tästä tehtävästä kauan sitten.

Mutta sen voi sanoa, että ministerit saavat turvaohjeet ja heidän tulee tarvittaessa ohjeistaa vieraitaan. Aiheina ovat mm. liikkuminen vain kulkuluvan mahdollistavalla alueella, osittainen kuvauskielto.

Siis meidän pitää olettaa että ohjeistusta on rikottu, vaikka näin ei ole sanonut kukaan asian todellisen laidan tietävät henkilö ainakaan julkisesti. Eli siis millainen tämä nykyinen ohjeistus on, oliko tuolla tiloissa mitään arkaluontoista materiaalia nähtävillä, onko käyty tiloissa joissa ei saisi käydä tai muutakaan. Mutta meidän pitää olettaa että siellä on rikottu turvasäännöksiä, koska sinä sanot niin?

 

[Radiopää]

Miksi sillä on muuten väliä, missä ohjeistus on?

Koska ilman kättäpitempää olet pelkkä sosiaalisen median hönö. Vasemmisto sitä ja vasemmisto tätä. Jopa Petteri Orpo pystyisi parempaan.

 

[Cobol]

Siis meidän pitää olettaa että ohjeistusta on rikottu, vaikka näin ei ole sanonut kukaan asian todellisen laidan tietävät henkilö ainakaan julkisesti. Eli siis millainen tämä nykyinen ohjeistus on, oliko tuolla tiloissa mitään arkaluontoista materiaalia nähtävillä, onko käyty tiloissa joissa ei saisi käydä tai muutakaan. Mutta meidän pitää olettaa että siellä on rikottu turvasäännöksiä, koska sinä sanot niin?

Näin se vähän on. Ei tietoturva tule koskaan mediassa esille kertomaan, että pääministeri muuten rikkoi meidän ohjeita. Sen voin sanoa, että siihen aikaan vieraiden kuvauskielto koski alueita, joissa oli valvontakameroita. Niiden sijaintia ei haluta ymmärrettävästi kertoa kuvilla.

Nyt Kiinalla ja Venäjällä tai jollain muulla saattaa olla tietoa turvajärjestelyistä. Ne todennäköisesti uusitaan, jos arvaan. Asia tuskin edes vaivaa Marinia.

 

[Zolomy]

Tiedän miten nää jutut toimii nyt, koska tiesin miten ne toimivat vuosia sitten. Trust me bro, saattaa olla että todennäköisesti arvaan että Marin tuskin välittää.

 

[Imagined]

Nyt Kiinalla ja Venäjällä tai jollain muulla saattaa olla tietoa turvajärjestelyistä. Ne todennäköisesti uusitaan, jos arvaan. Asia tuskin edes vaivaa Marinia.

Ymmärrän sen, että muutkin valtiot tietää nyt missä kameroita ei ainakaan ole, mikäli siis tuo kielto nykypäivänä pitää paikkansa. Sinun aikaisemmin linkittämä video "sanna marin on tietoturvariski" kertoo enemmän siitä että kaikkia maailman pääministereitä ja valtaa pitävien puhelimia pyritään vakoilemaan, mutta kotibileistä ei tosiaan mitään asiasisältöä pysty vakoilemaan koska kaikki on niin sumeaa XD

 

[Timbit]

Siis meidän pitää olettaa että ohjeistusta on rikottu, vaikka näin ei ole sanonut kukaan asian todellisen laidan tietävät henkilö ainakaan julkisesti.

Se, ettei julkisuuteen selosteta, mitä kaikkia ohjeistuksia rikottiin kun mentiin kännissä pääministerin viranhoitotiloihin kuvaamaan TikTokilla kivoja juttuja, on osa sitä tietoturvaa. Kuten myös se, ettei Kesärannan turvaohjeita löydä Googlella. Ja takuuvarmasti meille ei kerrota, miten esimerkiksi turvamiesten ohjeistusta muutettiin tapahtumien seurauksena.

Ihan oikeastiko tee luulette, että Kesärannassa meni kaikki ihan kosher niillä jatkoilla?

 

[Radiopää]

Ihan oikeastiko tee luulette, että Kesärannassa meni kaikki ihan kosher niillä jatkoilla?

Ei varmasti mennyt, mutta tietoturva ja käyttäytymissäännöt ovat eri asioita.

Sekin on tietoturvaa, ettei vieraiden käytössä olevan WC:n vieressä olevassa tiedotustilassa säilytetä mitään olennaista tietoa.

 

[Ollakseni]

Se, ettei julkisuuteen selosteta, mitä kaikkia ohjeistuksia rikottiin kun mentiin kännissä pääministerin viranhoitotiloihin kuvaamaan TikTokilla kivoja juttuja, on osa sitä tietoturvaa. Kuten myös se, ettei Kesärannan turvaohjeita löydä Googlella. Ja takuuvarmasti meille ei kerrota, miten esimerkiksi turvamiesten ohjeistusta muutettiin tapahtumien seurauksena.

Ihan oikeastiko tee luulette, että Kesärannassa meni kaikki ihan kosher niillä jatkoilla?

Sinä sanot siis varmaksi että jotain sääntöjä on rikottu? Jos siis et tiedä mitkä ne turvasäännöt ovat, mitä tiloja ne koskevat ja mitä kaikkea tuolla Kesärannan jatkoilla on tapahtunut? Minä sanon ettei voi tehdä oletusta siitä että niitä on rikottu ja että nyt Kiina olisi TikTokin kautta saanut tietää jotain sellaista mitä eivät aiemmin tienneet. En tiedä onko Kiinassa saakka ollut tieto siitä keiden kaikkien kanssa Marin on tuona viikonloppuna liikkunut, vai onko sovellus alkanut automaattisesti tallentamaan dataa heti kun puhelin saapui Kesärannan koordinaatteihin? Jos siis jonkun paikalla olleen puhelin on tallentanut jotain tietoa, mitä me emme voi tietää.

Eli emme voi ulkopuolelta sanoa että onko sääntöjä rikottu vai ei.

 

[Timbit]

Sinä sanot siis varmaksi että jotain sääntöjä on rikottu?

Kyllä. Kesärannan turvaohjeita en ole lukenut, mutta tietoturva - johon @Radiopää kuuluu mm. se, miten ihmisiä ohjeistetaan/velvoitetaan toimimaan tietyissä tilanteissa ja tiloissa - on minulle melkoisen tuttu. Tähän voi uskoa, tai sitten jos ei halua, niin saa olla uskomatta, ei vaikuta asiantiloihin mitenkään. Valtionhallinto on täynnä tiloja, joihin pääsy on rajattu. Rajaaminen on tehty hyvistä syistä.

Jos joku kuitenkin on sitä mieltä, että Kesärannassa olevat pääministerin työtilat eivät liity tietoturvaan mitenkään, niin menkää paikan päälle ja kysykää, saatteko tehdä niissä tiloissa TikTokilla videoita. Saatte varmasti paljon paremman ja vakuuttavamman selostuksen kuin mitä minä osaan antaa.

 

[Ollakseni]

Jos joku kuitenkin on sitä mieltä, että Kesärannassa olevat pääministerin työtilat eivät liity tietoturvaan mitenkään, niin menkää paikan päälle ja kysykää, saatteko tehdä niissä tiloissa TikTokilla videoita. Saatte varmasti paljon paremman ja vakuuttavamman selostuksen kuin mitä minä osaan antaa.

Siis onko varmaa että kyseessä on nimenomaan työtilat eikä esimerkiksi semmoinen huone jossa pidetään tiedotustilaisuuksia? Siis tila josta otetaan ahkerasti kuvia, videoidaan ja jossa on toimittajia yms. paikalla melko usein. Koska itse ymmärrän työtilaksi jonkun muun paikan, kuin se jossa kerrotaan päätöksistä.

Juha Sipilä tapasi Kesärannassa lukuisia EU-johtajia – Mikä oli keskusteluiden anti?

Pääministeri Juha Sipilä tapasi keskiviikkona Kesärannassa useita eurooppalaisia pääministereitä ja EU-johtajia, jotka vierailevat Helsingissä Euroopan kansanpuolueen puoluekokouksessa.

www.hameensanomat.fi

Siis sama huone kuin tuon jutun lopussa olevissa kuvissa? Ei kai siellä voida edes säilyttää mitään etäisesti salaista.

 

[Cobol]

Ymmärrän sen, että muutkin valtiot tietää nyt missä kameroita ei ainakaan ole, mikäli siis tuo kielto nykypäivänä pitää paikkansa. Sinun aikaisemmin linkittämä video "sanna marin on tietoturvariski" kertoo enemmän siitä että kaikkia maailman pääministereitä ja valtaa pitävien puhelimia pyritään vakoilemaan, mutta kotibileistä ei tosiaan mitään asiasisältöä pysty vakoilemaan koska kaikki on niin sumeaa XD

Kameraa käytetään etänä kalliista puhelimesta tuossa porukassa, jos ulkopuolinen sitä käyttää. Data voidaan ohjata sitten haluttuun paikkaan ohi Tiktokin. Tiktokin osalta monet asiantuntijat ovat pidempään vaatineet sen poistamista puhelimista, koska se on tietoturvariski. Suomessakin useampi.

Tässä konkreettisessa tapauksessa Marin poseerasi kameralle tietäen aivan hyvin sen, että kuvat menee someen ja ovat sieltä vihamielisten tahojen helposti saatavilla. Niillä voidaan vaikkapa Venäjän toimesta pyrkiä vahingoittamaan Suomea ja pääministeri-instituutiota manipuloimalla kuviin kokaiinia tai muita huumeita. Sen verran voin antaa periksi, että eihän Marin välttämättä sitä ymmärtänyt. Samasta syystä pääministerin tontti on aivan liian vaativa hänelle.

 

[El Lude]

Ei varmasti mennyt, mutta tietoturva ja käyttäytymissäännöt ovat eri asioita.

Ihan mielenkiinnosta sekä ammatillisessa mielessä kysyn, että minkä verran olet korkean turvallisuusluokituksen/ turvallisuusalan töitä tehnyt, kun täällä alan ihmisille pädet? Demareiden jäsenkortti ei sitten kelpaa vastaukseksi...

 

[Radiopää]

Siis sama huone kuin tuon jutun lopussa olevissa kuvissa? Ei kai siellä voida edes säilyttää mitään etäisesti salaista.

Sama. Siis tila, jonne on pääsy muun muassa Alfa-tv:n toimituksella, ja täällä ollaan huolestuneita, että vessareissulla on rikottu tietoturvaa.

Ihan mielenkiinnosta sekä ammatillisessa mielessä kysyn, että minkä verran olet korkean turvallisuusluokituksen/ turvallisuusalan töitä tehnyt?

Sen verran, että tunnistan eron tiedotustilan ja salattujen tietojen pitopaikan välillä. Vai pidetäänkö teillä kahvihuoneissa ja neuvotteluhuoneissa tuotekehitykseen liittyviä papereita, joihin kuka tahansa vieras pääsee käsiksi.

 

[Timbit]

Siis sama huone kuin tuon jutun lopussa olevissa kuvissa? Ei kai siellä voida edes säilyttää mitään etäisesti salaista.

Ei kyse ole siitä, mitä missäkin säilytetään, vaan siitä, että 1) tilaan on viety ihmisiä, jotka eivät sinne kuulu, ja 2) tilassa on kuvattu, vaikka tilassa ei saisi kuvata, ja 3) kuvaaminen on tehty sovelluksella, joka on melko suora putki tahoille, joille ei olisi tarpeen näyttää esim. pääministerin työtilojen rakenteita ja turvaratkaisuja.