Sami Vatanen: Suomen Bobby Orr

[Tumpe]

Kyllä raha ratkaisee näissä asioissa. Näyttäisi sillä, että JyP on myymässä mestaruutta Venäjälle. Ja ei ole eka kerta kyseiselle seuralle. Luulis kyllä Vataselle oikeampi suunta olla länteen eikä itään.

 

[Tj]

Kyllä raha ratkaisee näissä asioissa. Näyttäisi sillä, että JyP on myymässä mestaruutta Venäjälle. Ja ei ole eka kerta kyseiselle seuralle.

Koskas aikaisemmin JYP on myynyt mestaruutensa Venäjälle?

 

[chubster]

Kyllä raha ratkaisee näissä asioissa. Näyttäisi sillä, että JyP on myymässä mestaruutta Venäjälle. Ja ei ole eka kerta kyseiselle seuralle. Luulis kyllä Vataselle oikeampi suunta olla länteen eikä itään.

Hieman kyllä samanlaiset tunteet itselläkin. Toivottavasti Samia ei venäläisten hikiset ruplat kiinnosta....

 

[Tumpe]

Koskas aikaisemmin JYP on myynyt mestaruutensa Venäjälle?

Tarkoitin kuitenkin lähinnä pelaajan myymistä rahan perässä.

 

[Tj]

Tarkoitin kuitenkin lähinnä pelaajan myymistä rahan perässä.

Siitä nyt on vielä aika pitkä matka mestaruuden myymiseen. Jos tarkoitit Wallinheimon myyntiä kaudella 07-08, niin tuolloinhan mestaruus ei kyllä ollut lähelläkään. Immonenkin lähti off-seasonilla, joten ainahan voi jossitella, olisiko viime kaudella mestaruus tullut, mutta yhtä hyvinhän sitä voi arvuutella, olisiko JYP voittanut jos olisi hankkinut vaikka Ovetshkinin.

 

[madeOFspade]

Toivoisin kyllä että Vatanen jatkaa kotoliigassa kauden loppuun ja jatkaa sitten matkaansa suoraan sinne parempaan kolmenkirjaimen sarjaan.
Uskoisin kuitenkin että tekee Vataselle parempaa pelata tämä kausi enemmän Pohjois-Amerikkalaisessa liigassa kuin tuollaisessa taitokiekkoliigassa jossa taklauksia on yksi/erä.
Tän kauden jälkeen sitten taalajäille. Jätetään ruplat jonkun muun taskuun...

 

[Tumpe]

Siitä nyt on vielä aika pitkä matka mestaruuden myymiseen. Jos tarkoitit Wallinheimon myyntiä kaudella 07-08, niin tuolloinhan mestaruus ei kyllä ollut lähelläkään. Immonenkin lähti off-seasonilla, joten ainahan voi jossitella, olisiko viime kaudella mestaruus tullut, mutta yhtä hyvinhän sitä voi arvuutella, olisiko JYP voittanut jos olisi hankkinut vaikka Ovetshkinin.

Niin aina voi spekuloida.

Musta vaan tuntuu, että Jyväskylässä huomattiin että peli alkaa taas yskiä ja kevään menestys onkin vähemmän todennäköistä niin on hyvä sauma ottaa rahat välistä pois ja satsata seuraavaan kauteen paremmin. Ainakin Raumalla kaukalossa pelasi tosi aneeminen Jyp...

Mutta luulisi tosiaan Vatasella olevan suuntana enemmänkin P-amerikka kuin Siperia. Ehkä kaverilla ei sitten vain ole kunnianhimoa tavoitteiden saavuttamiseksi ja vetää sieltä mistä dollarikasa on korkein ja aita matalin. Toivottavasti olen väärässä.

 

[Noosebleed 68686]

Jos rahaa löytyy niin miksei... 2 milliä ja Červenka JYPiin, ja Irina Chashina mulle, niin en valita. Tosin en usko lainkaan Vatasen lähtöön vielä tällä kaudella.

Toki uransa kannalta tuo voisi olla melko kovakin siirto; nyt pääsisi KHL-joukkueeseen jossa olisi käytännössä varma ja isohko peliaika tiedossa, niin siitä ei enää pitkä matka olisi änäriin.

 

[Muhkea]

...

Aika vitun ironista, että Lukon kannattaja avautuu JYPille tästä.

Sääli, jos Vatanen lähtee KHL:ään tällä kaudella. Mieluummin katselisi täältä sivustakin loppukauden Vatasen otteita, ja sitten Änäriin koittamaan, jos rahkeet riittävät.

 

[-pasi-]

Itselle siirto kelpaisi jos JYP saisi kelpo korvauksen. 0.5 miljoonaa dollaria vain tuntuisi aika pieneltä summalta ja varsinkin kun kyseessä dollarit viellä.. Pitäisi olla miljoonan luokkaa siirtosumma ja tilalle pitäisi saada loppukaudeksi joku kelvollinen kiekkollinen puolustaja.

Taloudellisesti homma olisi taas järkevää, mutta tiedä sitten söisikö liikaa uskottavuutta faneissa ja sponsoreissa. Homman ainakin pitää olla kunnolla perusteltua ja tilalle saada vähintään yksi hyvä nimi jolla hieman lepytettyä lähtöä.

Vielläkin JYP taitaa olla sen kokoinen organisaatio että myyntejä pitää tehdä jotta taloudellisesti pystytään satsaamaan tarpeeksi pelaajiin. Ensikaudesta on tulossa haastava kun moni huippupelaajista todennäköisesti lähtee tai pyytää palkkaa ainakin enemmän

 

[Ponto]

Jos tarpeeksi iso summa tarjotaan, niin jokainen pelaaja on myytävissä. Puoli miljoonaa dollaria ei ole vielä tarpeeksi iso summa Vatasesta, että kannattaisi lähteä myymään.

Mutta eipä ole varmasti helppo tehtävä Seppäselläkään. Jo tuolla huhutulla summalla JYP saisi organisaation talouden vieläkin parempaan kuntoon, summa saattaisi mahdollistaa esim. pitkät jatkosopimukset Tuppuraisen ja Pihlströmin kanssa.

 

[The Original Jags]

Jos asiaa ajatellaan Omskin kannalta, niin Vatanen kannattaisi ehdottomasti sitoa seuraan tämän JA ensi kauden ajaksi, ei vain täksi kaudeksi. Vatanen on kuitenkin sen tason pelaaja, joka olisi varmasti tähtitasoa myös KHL:ssä. Puolen miljoonan siirtokorvauksen maksaminen puolen kauden palveluksista ei tunnu järkevältä.

 

[Robin Big Snake]

Jaa-a, kyllä puoli milliä dollareissa kuulostaa aika passelilta summalta (+loppukauden palkat). Melkein takaa jo sen että persneton puolelle Jyp ei mene millään ja tottakai tuollainen summa näissä suomalaisympyröiden nappikaupassa takaa jatkuvuutta. Ja joka tapauksessa on viimeisen kautensa Jyväskylässä kaiken järjen mukaan nähnyt. Vielä kun muistaa sen että robotti-jyp ei elä yksilöistä, eikä ainakaan meikäläisen silmissä Vatasen lähtö tiputa liigan parhaan joukkueen paikalta.

Ihan yksilön kannalta olisi todella mielenkiintoista nähdä ukko Venäjällä, koska aika rankkoja epäilyjä on edelleen tuleeko koskaan saamaan änärissä tarvitsemaansa roolia ts. onko tarpeeksi hyvä siihen. Vaikka olisi varsin kohtuutonta sanoa tuollaista petterinummelimaista uraa pettymykseksi.

 

[janbo]

Enpä usko tuohon huhuun pätkän vertaa.

Yksinkertainen kysymys: Miksi?

- Miksi Vatanen haluaisi kesken kauden KHL:ään?
* Miten KHL kehittäisi Vatasta pelaajana (suhteessa sm-liigaan)?
* Miten KHL kehittäisi Vatasen uraa (->NHL)?

- Mitä JYP tekisi 0.5 miljoonalla dollarilla, kun uuden kiekollisen huippupakin sainaaminen tässä vaiheessa kautta kaikkine kustannuksineen maksaisi lähes saman verran? (Ellei cap-ongelmainen Boston lähetä pakkia, johon en myöskään usko)

- Miksi Omsk haluaisi maksaa puolikkaasta kaudesta Vatasesta (oma mutu) $1,5milj.? Summaan sisältyisi siis korvaus Novokuznetskille, JYPille ja Vataselle.

- Ettei lähtevä pelaaja sattuisikaan olemaan Jyrki Välivaara?

 

[The Original Jags]

- Miksi Vatanen haluaisi kesken kauden KHL:ään?

Enemmän fyrkkaa.

Miten KHL kehittäisi Vatasta pelaajana (suhteessa sm-liigaan)?

Kovemmat pelikaverit (Roman Cervenka, Jaormir Jagr, Denis Kuljash, Aleksandr Perezhogin, Anton Kurianov, Aleksandr Popov, Marek Svatos, Andrei Pervyshin, Martin Skoula, Anton Belov, Karri Rämö jne.) ja kovempi sarja. Vataselle olisi tuossa joukkueessa varma paikka ylivoimassa siniviivalla Denis Kuljashin parina ja muutenkin iso rooli tiedossa.

Omskin ja Jypin harjoittelukulttuuria on paha mennä vertaamaan, mutta tuskin Raimo Summasen, Vasili Tihonovin ja Igor Nikitinin vetämät treenit jäävät tasoltaan jälkeen Jypin vastaavista.

Kun katsotaan miten suomalaiset KHL-pelaajat pelasivat Helsingin EHT-turnauksessa, niin mistään taantumisesta ei ainakaan voida puhua.

- Miten KHL kehittäisi Vatasen uraa (->NHL)?

Puolen vuoden aikana KHL:n vaikutus tuskin ehtii näkyä positiivisessa tai negatiivisessa mielessä Vatasen kohdalla, joten tuskinpa KHL-keikasta olisi Vatasen kohdalla ainakaan haittaa NHL:ää silmälläpitäen.

- Miksi Omsk haluaisi maksaa puolikkaasta kaudesta Vatasesta (oma mutu) $1,5milj.? Summaan sisältyisi siis korvaus Novokuznetskille, JYPille ja Vataselle.

Tätä on minunkaan vaikea ymmärtää. Jos Vatanen hankitaan, niin sopimuksen täytyisi kattaa myös tuleva kausi.

 

[janbo]

Enemmän fyrkkaa.

Tämän on varmasti totta, mutta miksi se tili pitäisi nimenomaan tämän kauden aikana tienata? Varmasti saisi hyviä, jopa parempia, sopimustarjouksia kauden jälkeenkin.

Kovemmat pelikaverit ... ja kovempi sarja. Vataselle olisi tuossa joukkueessa varma paikka ylivoimassa siniviivalla Denis Kuljashin parina ja muutenkin iso rooli tiedossa.

Pätkäisin lainauksesta pelaajien nimet.

Offensiivisesti tottakai taitavempia kavereita sekä omassa että vastustajien joukkueissa. Tällöin oppii varmasti puolustamaan vieläkin paremmin esim. 1vs1 tilanteissa. Itse otan kuitenkin koko ajan lähtökohdaksi Vatasella tavoitteena ja tulevaisuutena NHL:n. Väittäisin Vatasen kiekollisen taidon olevan jo riittävää monen joukkueen 2. YV:lle NHL:ssä. Sen sijaan totuttelemista ja harjoitusta maailman kovimmassa kiekkoliigassa pärjäämiseen vaatii vielä pelitemmon ja 100-lasissa päälle höyryävien (taitavien) korstojen kanssa pärjääminen. Sitä KHL ei tarjoa.

Omskin ja Jypin harjoittelukulttuuria on paha mennä vertaamaan, mutta tuskin Raimo Summasen, Vasili Tihonovin ja Igor Nikitinin vetämät treenit jäävät tasoltaan jälkeen Jypin vastaavista.

Varmasti ei jää jälkeen. En kuitenkaan usko puolen pelikauden aikana tehdyn palauttavan ja ylläpitävän fyysisen harjoittelun saavuttavan oikein mitään erikoista. Joistakin kiekollisista harjoitteista voisi ollakin jo tuossa ajassa hyötyä, mutta ns. taitoharjoittelusta ja sen tasosta kyseisessä joukkueessa minulla ei ole tietoa eikä asiantuntemusta, enkä sitä siis sen kummemin lähde spekuloimaan.

Kun katsotaan miten suomalaiset KHL-pelaajat pelasivat Helsingin EHT-turnauksessa, niin mistään taantumisesta ei ainakaan voida puhua.

Nykyiset suomalaiset KHL-pelaajat ovat sarjaan siirtyessään olleet jo enemmän tai vähemmän "valmiita" pelaajia, vaikka toki uskon heidänkin kohdalla jotain kehitystä tapahtuneen. Sen sijaan käsittääkseni vielä yksikään suomalainen alle 20v kehitysvaiheessa oleva pelaaja ei ole KHL:ään siirtynyt tai ainakaan erityisen merkittävää kehitystä saavuttanut. Vähän vanhempia pelaajia on, kuten Jori Lehterä, mutta hänelläkin on vasta ensimmäinen kausi menossa, eikä siitä voi vielä suuria johtopäätöksiä vetää. Eipä tuo EHT:lla ainakaan suurta mullistusta näyttänyt kokeneen. Merkittävin muutos on siinä, että mies laukoo nykyään enemmän. Vatasen osalta se ei ainakaan ole ongelma..

 

[moby]

Seppänen ei ole pelaajakaupoissa eilisen teeren poika, joten jos jotain tapahtuu, veikkaan kauppojen olevan vanhan neuvostomeiningin mukaista bilateraalista meininkiä. Jos Vatanen lähtee, saadaan joku pätevä korvaaja. Muuten tulee liian kalliiksi.

Parempi saada Samista kunnon korvaus. Seppänen osannee määritellä oikean arvon pelaajalle.

 

[janbo]

Seppänen ei ole pelaajakaupoissa eilisen teeren poika, joten jos jotain tapahtuu, veikkaan kauppojen olevan vanhan neuvostomeiningin mukaista bilateraalista meininkiä. Jos Vatanen lähtee, saadaan joku pätevä korvaaja. Muuten tulee liian kalliiksi.

Jos Omsk haluaa Vatasen, koska kärsivät puolustajapulasta, niin kenet he oikein lähettäisivät tilalle? Hyökkääjärosteri on taas JYPillä jo todella täynnä, kun taas kiekollisia puolustajia on juuri ja juuri riittävästi. Kaikki kunnia Malmivaaralle ja Viitaselle, mutta eivät he ole mestaruutta tavoittelevan joukkueen ylivoiman viivamiehiä.

 

[Vanhapuuma]

Vatanenko lähdössä? Nyt tiukka analiisi tähän väliin, jonka perustan sisäpiiritietoihin omasta persuuksestani. Jari Porttila on tullut tunnetuksi näistä introspektioistaan.

En usko. Syitä voisin heitellä ranskalaisilla viivoilla, niin ei tarvitse perustella väittämiä eikä persettäni:

- nuori pelaaja
- tähtää kaikella todennäköisyydellä NHL:ään - en näe KHL:ää sen parempana ponnahduslautana sinne kuin SM-liigaa, ainakaan tässä vaiheessa/tapauksessa
- JYP tuskin luopunee kovin heppoisesti/heppoisilla summilla - ei ny ainakaa puolella millillä dollareita, jotka on muutenkin ihan naurettavia lappusia, etenkin dollarin setelit
- älä jätä meitä Sami yhyy
- nyt vaikuttaa jo vaikealta... seurauskollisuus? haha

Mutta mistäs näitä tietää. Toisaalta JYPa sais tukun fyffee ja saatais pojille kerrankin kunnon saunailta jostakin muualta kuin Honsun saunalta. Eipä sitä tosin taida olla enää ja olihan se toisaalta Punaista lyhtyä vastapäätä.

Seppäsen kommenteista ei nyt ottanut hevonselvää, uskoisin tosin ettei varmaankaan ole noista jutuista ainakaan aiemmin kuullut. Ja olen samaa mieltä siinä, että tässä on aika erilainen tapaus kyseessä kuin Dufvan kohdalla. Dufvan siirtoon en uskonut hetkeäkään. Eikä JYP totta puhuen mestaruuttaan myisi Vatasen mentyä. Ei se tosin mestaruuden nappaamista helpottaisi. Mutta kuten jo sanottua, JYP ei pelaa täysin yksilöiden varassa, mutta huikean pakin menettäminen kyllä kirpaisee joukkuetta kuin joukkuetta.

Äh.

Olisinpa kännissä.

 

[FourForty]

Musta vaan tuntuu, että Jyväskylässä huomattiin että peli alkaa taas yskiä ja kevään menestys onkin vähemmän todennäköistä niin on hyvä sauma ottaa rahat välistä pois ja satsata seuraavaan kauteen paremmin. Ainakin Raumalla kaukalossa pelasi tosi aneeminen Jyp...

Kyllä, yhden huonon marraskuisen runkosarjan pelin jälkeen voidaankin pistää pelaajat myyntiin ja ruveta keskittymään seuraavaan kauteen. Raumalla tuli kuitenkin jo viides tappio varsinaisella peliajalla viimeiseen 36 otteluun, joten paniikkinappulaa kannattaa painaa.

 

[Robin Big Snake]

Musta vaan tuntuu, että Jyväskylässä huomattiin että peli alkaa taas yskiä ja kevään menestys onkin vähemmän todennäköistä niin on hyvä sauma ottaa rahat välistä pois ja satsata seuraavaan kauteen paremmin. Ainakin Raumalla kaukalossa pelasi tosi aneeminen Jyp...

Ehkä kaverilla ei sitten vain ole kunnianhimoa tavoitteiden saavuttamiseksi ja vetää sieltä mistä dollarikasa on korkein ja aita matalin. Toivottavasti olen väärässä.

Koko viesti on niin järjetön että varmaan kävellään miinaan ja komeasti mutta antaa mennä palstaveljien iloksi. Ja korjataan jos joku tosissaan näin ajattelee.

Voin kertoa jo nyt että onneksesi olet väärässä. Joukkue johtaa sarjaan kymmenellä pisteellä mutta kun Raumalla tuli turpaan niin pistetään kausi pakettiin ja ruvetaan tyhjentämään joukkuetta. Olisi kyllä ensimmäinen kerta.

19-vuotias kaveri käy välietappina puolen kauden ajan Venäjällä niin se on selkeä näyttö siitä dollarin kuvat silmissä se painelee. Ei helvetti ole vielä edes kahtakymmentä nähnyt. Eikä tämäkään ole vielä toteutunut, mutta silti se nimenomaan kertoisi enemmän kunniahimosta kun nousee askel kerrallaan ylöspäin.

 

[Petrell#32]

Koko viesti on niin järjetön että varmaan kävellään miinaan ja komeasti mutta antaa mennä palstaveljien iloksi. Ja korjataan jos joku tosissaan näin ajattelee.

Voin kertoa jo nyt että onneksesi olet väärässä. Joukkue johtaa sarjaan kymmenellä pisteellä mutta kun Raumalla tuli turpaan niin pistetään kausi pakettiin ja ruvetaan tyhjentämään joukkuetta. Olisi kyllä ensimmäinen kerta.

19-vuotias kaveri käy välietappina puolen kauden ajan Venäjällä niin se on selkeä näyttö siitä dollarin kuvat silmissä se painelee. Ei helvetti ole vielä edes kahtakymmentä nähnyt. Eikä tämäkään ole vielä toteutunut, mutta silti se nimenomaan kertoisi enemmän kunniahimosta kun nousee askel kerrallaan ylöspäin.

Sehän tässä KHL:ssä pahinta onkin, kun se tarjoaa nuorille NHL:ään pyrkiville talenteille kovia pelejä kovien jätkien kanssa. Niin ja se liksa siihen päälle. Kyllä puolen vuoden Venäjän reissu olisi Vataselle parasta ennen NHL-pestiä.

 

[bounty]

Sehän tässä KHL:ssä pahinta onkin, kun se tarjoaa nuorille NHL:ään pyrkiville talenteille kovia pelejä kovien jätkien kanssa. Niin ja se liksa siihen päälle. Kyllä puolen vuoden Venäjän reissu olisi Vataselle parasta ennen NHL-pestiä.

Olisitko samaa mieltä Granlundin KHL pestistä? Eli puolen vuoden Venäjän reissu olisi Granlundille parasta ennen NHL-pestiä?

 

[Hypodermic]

Samasta jutusta kirjoitti muuten päivän Keskisuomalainenkin. Tuossa(kin) jutussa tottakai Seppänen kielsi koko homman mutta mistäs noita mattimeikäläinen tietää.

Mielenkiintoisia aikoja eletään taas.

 

[Kulttimörkö]

Eihän se tosiaan yllätys ole että venäjän kiekkopäättäjät kuolaavat ulkomaalaisia supertähtiä sinne. Yrittävät kovasti taistella NHL:n kanssa, joten heidän mielenkiintonsa on nyt kohdistunut nuoriin superlupauksiin myös ennen kuin kerkeävät NHL:n puolelle siirtyä. Vatanen ei ole tässä tapauksessa poikkeus.

Kuitenkin, en usko Vatasen siirtymiseen. Ensinnäkin, tuo summa mitä nyt on mediassa hehkuteltu on liian pieni kun kyseessä on kuitenkin joukkueen tärkeimpiä pelaajia. Wallinheimokin kaupattiin samasta määrästä, tosin silloin silloin oli kyseessä eurot. Immonen meni vielä suuremmalla summalla. Laskisin Vatasen joukkueen tärkeysjärjestyksessä Immosen kanssa samalle viivalle. Sekin on jo paljon sanottu, mutta niin on Samikin näyttänyt paljon että ansaitsee tuon.

Toiseksi, Samin tavoite on selkeästi NHL. Kun kuitenkin tietää mikä on KHL:n ja NHL:n välinen suhde, en usko että Vatanen tulisi muutenkaan tekemään pitkää sopimusta sinne eli en usko 1,5 sopimukseen edes.

Ja kolmanneksi, tässä nyt on toisteltu sitä kuinka Omsk olisi vasta harkitsemassa Vatasen oikeuksien ostamista. JYPiin ei todellakaan olla oltu vielä yhteydessä. Haluaisiko JYP myydä Vatasen sopimuksen Venäjälle? En usko tähänkään. Meillä ei kuitenkaan erinomaisia kiekollisia pakkeja ole liikaa reservissä. Ei sellaisia jotka voisivat ottaa isompaa roolia jo nyt.

Summa summarum, se ei olisi urheilullisesti eikä taloudellisesti järkevää näillä ehdoilla. Ei kauppoja. No deal. Никакая сделка.