Sami Vatanen NHL:ssä

[Habs#90]

Ei varmasti Samille mieluisa komennus, vielä näin olympialaisten alla. Tuskin tekee ainakaan mitään hyvää itseluottamukselle, toisaalta Vatanen on ainakin huhujen mukaan aika lungi kaveri.

Kuten tuolla Ducks-ketjussa on ollut puhetta, pakko lähettää joku pakeista alas jotta saadaan loukkaantumisesta toipunut ja mahdollisesti kauppatavaraksi päätyvä Sbisa jäälle, eli käytännössä vaihtoehtoina Vatanen tai Lindholm. Eipä tuo varmaan mieluisaa ole, mutta ei tuosta kyllä tarvitse lannistuakaan.

 

[Pottakameli]

Sami sai edellisessä matsissaan muutaman kovan niitin pelin alussa ja tuon jälkeen tuntui miehellä menevän kuppi hieman nurin. Sami on yllättävän tulisieluinen, jos sille päälle sattuu. Lähtikö Sami Chicagon toisessa maalissakin ajelemaan toisella puolella kaukaloa ja sitten tuli kiire. Liigassa Sami taklasi varsin paljon ja on hän taklannut myös NHL:n puolella jonkin verran, vaikka pienehkö onkin.

 

[koukku]

Harmi. Sami ei kyllä ole offensiivisuudellaan pystynyt paikkaamaan niitä (kaameita) oman pään virheitä. QUOTE]


Kerrotko hieman lisää noista kaameista oman pään virheistä? Juuri sillä alueella Sami on mennyt eniten eteenpäin kauden aikana. Harmittavasti toistaiseksi viimeinen peli oli heikko myös tällä osa-alueella, mutta muuten hän on selviytynyt vähintään kelvollisesti.

 

[sheiko]

Mielenkiintoista nähdä että tuleeko vielä kolmannen kauden harjoitusleirille 15kg ylipainoinen Vatanen vai joko alkais reeni maistuun...

 

[penkinlämmittäjä]

Kerrotko hieman lisää noista kaameista oman pään virheistä? Juuri sillä alueella Sami on mennyt eniten eteenpäin kauden aikana. Harmittavasti toistaiseksi viimeinen peli oli heikko myös tällä osa-alueella, mutta muuten hän on selviytynyt vähintään kelvollisesti.

Niin, minustakin ongelmat ovat ennenkaikkea uhkarohkeassa kiekottoman hyökkääjän roolin pelaamisessa, kun mennään irtokiekkoihin. Tuntuu, ettei Sami ikinä anna periksi, vaan yrittää aina ehtiä ensimmäisenä kiekkoon, vaikka se olisi toivotonta. Sitten ajaa itsensä ulos tilanteesta ja vastustaja pääsee tulemaan vastaan. Onhan mies vielä heikko omassa päässä, muttei enää semmoinen katastrofi. Välillä on isojen miesten kanssa ongelmia kaksinkamppailuissa.

Mielenkiintoista nähdä että tuleeko vielä kolmannen kauden harjoitusleirille 15kg ylipainoinen Vatanen vai joko alkais reeni maistuun...

Se, että meni ensimmäiselle harjoitusleirille pullapoikana ei suinkaan tarkoita sitä, että olisi mennyt myös toiselle. Paremmassakin tikissä olisi voinut olla, mutta tuo 15 kiloa ylipainoinen on aika paksua valhetta.

 

[yki]

Harmi, että Vatanen lähetettiin AHL:ään näin Olympialaisten alla. Toivotaan, että saa vielä muutaman kovan pelin alle, ennen kuin kisat alkaa. Huolissani en ole, koska Vatanen on erittäin hyvä pelaaja ja isolla jäällä varmasti vielä parempi kuin pienellä jäällä.

 

[morukara]

Vatanen piti laittaa farmiin koska hänellä on kaksisuuntainen sopimus, hän ei ole parempi kuin Lindholm ja Sbisa pitää saada näyteikkunaan myyntitarkoituksessa. Ei Sbisasta saa vaihdossa mitään jos hän ei pitkien saikkujen jälkeen pääse näyttämään että pystyy vielä pelaamaan riittävällä tasolla.

Vatanen ei ole ollut huono, mutta ei myöskään parempi kuin muut Ducksien pakit. Siksi hän on ekana liipasimella. Olympialaisten kannalta voi olla vaan parempi että Vatanen joutui AHL:ään, koska hän saa nyt paljon vastuuta ja peliaikaa, ja sitä tulee Sotsissakin.

 

[Henkka]

Vatanen piti laittaa farmiin koska hänellä on kaksisuuntainen sopimus, hän ei ole parempi kuin Lindholm ja Sbisa pitää saada näyteikkunaan myyntitarkoituksessa. Ei Sbisasta saa vaihdossa mitään jos hän ei pitkien saikkujen jälkeen pääse näyttämään että pystyy vielä pelaamaan riittävällä tasolla.

Vatanen ei ole ollut huono, mutta ei myöskään parempi kuin muut Ducksien pakit. Siksi hän on ekana liipasimella. Olympialaisten kannalta voi olla vaan parempi että Vatanen joutui AHL:ään, koska hän saa nyt paljon vastuuta ja peliaikaa, ja sitä tulee Sotsissakin.

Sopimuksen kaksisuuntaisuudella ei ole mitään merkitystä, vaan sillä, että mies on vielä waiver-vapaa pelaaja. Nämä eivät ole samoja asioita, vaan kaksi tai yksi-suuntaisuus ainoastaan määrittelee maksettavan palkan suuruuden. 1-suuntaisella se on sama sekä NHL:ssä että farmissa, 2-suuntaisella sitten ei.

 

[Dissonanssi]

Sopimuksen kaksisuuntaisuudella ei ole mitään merkitystä, vaan sillä, että mies on vielä waiver-vapaa pelaaja. Nämä eivät ole samoja asioita, vaan kaksi tai yksi-suuntaisuus ainoastaan määrittelee maksettavan palkan suuruuden. 1-suuntaisella se on sama sekä NHL:ssä että farmissa, 2-suuntaisella sitten ei.

Näinhän se menee. Tosin Anaheimin kaltaisen "budjetti"-joukkueen kanssa tuolla maksettavalla palkallakin voi olla jotain merkitystä (tuskin toki näin pienten stinttien aikana). Vatanenhan käsittääkseni tämän kauden jälkeen menettää tuon waiver-vapautensa.

 

[bob barnes]

Sopimuksen kaksisuuntaisuudella ei ole mitään merkitystä, vaan sillä, että mies on vielä waiver-vapaa pelaaja.

Juuri näin, osalla palstalle kirjoitelevista suosittelisin katsomaan niitä pelejä ja hivenen tutustumaan tilanteeseen ennen kuin jatkaa näitä "omanpään virheitä" tyylisiä höpötyksiään.
Kyllä se kiekko välillä lähtee ihan Perryltäkin vastusjajalle.
Sami on pelannut roolissaan erittäin hyvin. Usealta tuntuu unohtuvan että tämä tosiaan on se eka kausi. Palataan asiaan vaikka viiden vuoden päästä.
Pelaa paljon tietyntyylisiä joukkueita vastaan ja toisaalta ei tosiaan ole Ducksien ykköspyssy missään omanpään "painimatsissa"
Välillä tuntuu että ainut tarkoitus kjoillakin on etsiä virheitä ja negatiivista asiaa jaettavaksi vaikka väkisin.

 

[Secondaryscoring]

Juuri näin, osalla palstalle kirjoitelevista suosittelisin katsomaan niitä pelejä ja hivenen tutustumaan tilanteeseen ennen kuin jatkaa näitä "omanpään virheitä" tyylisiä höpötyksiään.
Kyllä se kiekko välillä lähtee ihan Perryltäkin vastusjajalle.
Sami on pelannut roolissaan erittäin hyvin. Usealta tuntuu unohtuvan että tämä tosiaan on se eka kausi.

Mutta pitää myös muistaa että paljon kokemattomampi ja puolet nuorempi Lindholm pelaa paremmin kuin Vatanen ja saa jatkaa ylhäällä vaikka on myös waiwer vapaa.

 

[Pottakameli]

Mutta pitää myös muistaa että paljon kokemattomampi ja puolet nuorempi Lindholm pelaa paremmin kuin Vatanen ja saa jatkaa ylhäällä vaikka on myös waiwer vapaa.

Kyse ei ole pelkästään paremmuudesta, vaan myös siis että toinen on monikäyttöisempi pelaaja. Vatanen ei ole parhaimillaan alivoimalla, vaikka onkin sitä Suomessa pelannut. Taisi pelata jossakin ottelussa änärin puolella, kun oli ihan pakko ja ei se nyt ihan katastrofi ollut. Mutta kai esimerkiksi fyysiset mitat voi paremmuudeksi laittaa. Ja kyllä se Lindholm koomailee siellä myös, vaikka kaikki yritetäänkin laittaa pakkipariksi syyksi, osittain aiheesta toki.

 

[ZayWest]

Ja kyllä se Lindholm koomailee siellä myös, vaikka kaikki yritetäänkin laittaa pakkipariksi syyksi, osittain aiheesta toki.

Lindholmin jatkuvaan hypettämiseen tiettyjen kirjoittajien toimesta on hyvä suhtautua varauksella muutenkin. Huikeasti poika on pelannut, mutta ei jokainen pakki-pakki-syöttö tai kulmatilanteessa vääntäminen ole oman pään dominointa eikä huikeaa nerokkuutta. Myöskään ne virheet eivät ole aina jonkun muun vika. Ikä on tietenkin evergreen argumentti mihin tahansa. Palvelee agendaa aina. Ensimmäistä jyväjemmareiden puolustuskampanjakommenttia odotellessa.

Samin ongelma on ollut tehottomuus ja sen hän on itsekin ääneen todennut. Ansaittu komennus alas(oli syy mikä tahansa) ja toivottavasti tehoja löytyy sitten seuraavalla yrityksellä ylhäälläkin.

 

[-Kantor-]

Mutta pitää myös muistaa että paljon kokemattomampi ja puolet nuorempi Lindholm pelaa paremmin kuin Vatanen ja saa jatkaa ylhäällä vaikka on myös waiwer vapaa.

Vai että puolet nuorempi? 11vee? Lindholm on Ducksin 1. kierroksen 6. varaus, joka nähdään tottakai Anaheimissa tulevaisuuden kantavina voimina. Ei se ole mikään yllätys että tällaisille pelaajille annetaan hieman pitkäjänteisemmin mahdollisuuksia pelata ylhäällä. Ja mitään tietenkään Lindholmilta pois ottamatta, taitaa johtaa joukkueensa +/- -tilastoa vaikkei ole ottelua kohden tainnut yhtä paljon pisteitä tehdäkään kuin esim. Vatanen. Tosin turhahan näitä kahta pelityyliltään erilaista pelaajaa on hirveästi keskenään muuten verrata.

Ihmetyttää joidenkin nimimerkkien kova tarve hakemalla hakea jotain negatiivista tietyistä suomalaisista NHL-pelaajista. Nämä nimimerkit todennäköisesti ovat tirauttaneet pienehköt ilopissat Vatasen farmikomennuksen myötä.

 

[Bbird80]

Sami Vatanen on saatu _vihdoin_ listattua rookieksi NHL.com:in tilastoissa. Tulokaspakkien pistepörssin 10. ja Määttä 3.

Nyt sitten pari hyvää peliä AHL:n puolella alle (edellinen stintti 2. 1+2=3, +1) ja takaisin Ducksin kokoonpanoon. Voi olla pidempikin rupeama alhaalla riippuen Ducksin treiditilanteesta, ts. lähteekö Sbisa vai ei.

 

[Ink]

Samin ongelma on ollut tehottomuus ja sen hän on itsekin ääneen todennut. Ansaittu komennus alas(oli syy mikä tahansa) ja toivottavasti tehoja löytyy sitten seuraavalla yrityksellä ylhäälläkin.

Mielestäni Samin ongelma on ollut typerät pinchit, joista mies ei ole ottanut opiksi tarpeeksi. Toisena heikkoutena on ollut heikot avaussyötöt, jotka Sami veti tosi tarkasti lapaan alkukaudella. Viime aikoina Vatanen on hakenut liian vaikeaa syöttöä liikaa ja sitten kun syöttö on lähtenyt, se on tullut luistimiin. Sekä tietysti pienestä koosta johtuvat ongelmat oman pään väännöissä. Vatasen etu ja myös heikkous on mieletön energia millä mies pelaa joka tilateen. Pakin tontilla pitäisi joskus olla konservatiivisempi, niissä picheissä etenkin. Parempi luovuttaa kiekko hyvään puolustusasemaan kuin antaa 2-1 vastahyökkäys.

NhL:ssä ei kauaa katsota riskialtista puolustajaa, joka ei opi virheistään nopeasti. Jotenkin Vatasen taso laski hyvän alun jälkeen, liekö sitten farmikomennukset tai helthy-scratchit vienyt pelituntumaa. Minä kyllä luulin kauden alussa Samin pelaavan itselleen vakipaikan kokoonpanoon, mutta ei vielä Sami pystynyt pelaamaan riittävän hyvällä tasolla NHL:n kärkikaartin joukkueessa. Huonommassa joukkueessa olisi vakiokamaa helposti.

Uskon kyllä, että Vatanen tulee vielä ja lunastaa paikkansa NHL:ssä. Ne hyökkäyspään vaistot näkyy kilometrin päähän, etenkin ylivoimalla on mieletön potentiaali. Anaheimin selostajat keksikin Samin hyvän vaiheen aikana miehelle lempinimen 7-11, always open. Eli aina vapaana. Tämän kyllä huomasi ylivoimilla, Samin liike on erinomaista ja mies on koko ajan vaarallinen.

 

[VilleSeina]

Viime yönä Norfolkin 4-1 voitossa tehot 0+2. Toinen maali mihin antoi syötön tuli ylivoimalla joten tehotilastoon jäi tuo +1. Samalla ottelun kolmostähti.

 

[Amerikanihme]

Lauantaina tuli vielä yksi syöttöpiste Samille, joten 0+3 Samin saalis kahteen viikonlopun otteluun.

Mites on noiden olympialaisten laita, kun AHL:ssä ei mitään olympiataukoa kai tunneta, ja Norfolkilla on vissiin viisi peliä olympialaisten kiekkopelien aikana, ja Samilla on siis sopimus sinne Norfolkiin tällä hetkellä? Päästetäänkö Norfolkin paras pakki noin vain lähtemään olympialaisiin? Ilmeisesti?

 

[aquanqua]

...
Mites on noiden olympialaisten laita, kun AHL:ssä ei mitään olympiataukoa kai tunneta, ja Norfolkilla on vissiin viisi peliä olympialaisten kiekkopelien aikana, ja Samilla on siis sopimus sinne Norfolkiin tällä hetkellä? Päästetäänkö Norfolkin paras pakki noin vain lähtemään olympialaisiin? Ilmeisesti?

Tietysti, Vatasella on NHL-sopimus.

 

[ultras]

Paremmassakin tikissä olisi voinut olla, mutta tuo 15 kiloa ylipainoinen on aika paksua valhetta.

Muistaakseni Keskisuomalaisessa oli ennen kauden alkua juttua Olli Määtästä ja Sami Vatasesta. Lehdessä kehuttiin ensin mainitun päättäväisyyttä ja asennetta tehdä kaikkea enemmän ja tunnollisesti, kun taas Vatasen harjoittelumotivaation ja asenteen perään kyseltiin aika paljon. Kyse oli siis lehden ja urheilutoimittaja Ilkka Kulmalan mielipiteestä.

Joo ei mennyt 15kg ylipainoisena, mutta ilmeisesti paremminkin olisi kesä voinut mennä?

 

[Sambody]

Outo vyyhti kaikenkaikkiaan koko Sami Vatanen ja harjoittelumotivaatio. Paljon puhetta ettei nappaisi ja itsekkin on tullut suht läheltä seurattua, miten moni muukin asia kuin jääkiekko on nuorta starbaa kiinnostanut. Silti jos en väärin muista niin draft vuonnaan combinessa veti koko tilaisuuden parhaat tulokset maksimaalista hapenottokykyä mittaavassa testissä eikä tainnut joissain muissakaan fyysikkatesteissä huonosti esiintyä. Tämän lisäksi tuo taidetta oleva luistelutekniikka, niin luulisi perkele ettei ainakaan kunnon puolesta jää kiinni. Eri asia sitten, jos on tapahtunut dramaattinen muutos harjoittelumotivaatiossa sitten draftin tai vaikka puntilla käynti ei nappaa ja/tai jääharjoittelu tökkii. Mistäpä näitä tietää sivustaseuraaja.

 

[Palokan Keisari]

Outo vyyhti kaikenkaikkiaan koko Sami Vatanen ja harjoittelumotivaatio. Paljon puhetta ettei nappaisi ja itsekkin on tullut suht läheltä seurattua, miten moni muukin asia kuin jääkiekko on nuorta starbaa kiinnostanut.

Ainakin muutama viime kesä meni kyllä täysin jossain ihan muualla kuin punttisalilla tai pururadalla. Viime kesänä ilmeisesti jo selvä muutos parempaan suuntaan, mutta ei lähelläkään riittävää. Toivottavasti tajuaisi lopullisesti harjoittelun merkityksen, taidot ja lahjat kun on olemassa.

Mitä tuohon Lindholmiin tulee, taisi vielä muutama kierros sitten johtaa koko liigan tehotilastoa ja nytkin on kuudentena lukemalla +24, kun taas Samilla se on Anaheimin vakiopuolustajista huonoin (+3). Ja ennen kuin kukaan kerkeää Sbisaa vetämään tähän, niin ei, en laske mukaan vielä.

 

[Henkka]

Ainakin muutama viime kesä meni kyllä täysin jossain ihan muualla kuin punttisalilla tai pururadalla. Viime kesänä ilmeisesti jo selvä muutos parempaan suuntaan, mutta ei lähelläkään riittävää. Toivottavasti tajuaisi lopullisesti harjoittelun merkityksen, taidot ja lahjat kun on olemassa.

Mitä tuohon Lindholmiin tulee, taisi vielä muutama kierros sitten johtaa koko liigan tehotilastoa ja nytkin on kuudentena lukemalla +24, kun taas Samilla se on Anaheimin vakiopuolustajista huonoin (+3). Ja ennen kuin kukaan kerkeää Sbisaa vetämään tähän, niin ei, en laske mukaan vielä.

Noh, plusmiinustilastolla voi yleensä heittää vesilintua. Vatasen kentällä ollessa Anaheim on tasakentällisin päästänyt per peli vähemmän maaleja mitä Lindholmin. Se että plussia ei ole kertynyt, kertoo enemmän edessä pelaavista hyökkääjistä.

 

[obi-wan]

Noh, plusmiinustilastolla voi yleensä heittää vesilintua. Vatasen kentällä ollessa Anaheim on tasakentällisin päästänyt per peli vähemmän maaleja mitä Lindholmin. Se että plussia ei ole kertynyt, kertoo enemmän edessä pelaavista hyökkääjistä.

Tai Vatasesta sen että kun mies on pakkina joutuu hyökkääjä sitoutumaan liikaa itselleen kuulumattomiin tehtäviin

 

[TAM]

Noh, plusmiinustilastolla voi yleensä heittää vesilintua. Vatasen kentällä ollessa Anaheim on tasakentällisin päästänyt per peli vähemmän maaleja mitä Lindholmin. Se että plussia ei ole kertynyt, kertoo enemmän edessä pelaavista hyökkääjistä.

Plusmiinustilastolla voi heittää vesilintua omastakin mielestäni. Laskitko siis tasavajaallakin tehdyt maalit tuohon vai oliko tuo siis suhteutettuna pelkkään pelimäärään?
Koska toisaalta taas peliaikaan suhteutettuna viidellä viittä vastaan pelattaessa Ducks on päästänyt enemmän maaleja Vatasen ollessa jäällä kuin mitä Lindholmin.
Vatanen ollut jäällä 544,2 minuuttia ja maaleja on mennyt omiin 19 (2,09/60min).
Lindholm ollut jäällä 798,2 minuuttia ja maaleja on mennyt omiin 26 (1,95/60min).

Vatasen kanssa eniten jäällä olleet hyökkääjät: Perry 29,2%, Bonino 27,4% ja Getzlaf 26,8%.
Lindholmin kanssa jäällä eniten olleet hyökkääjät: Perry 30,8%, Getzlaf 27,7% ja Bonino 26,0%

En nyt pitäisi noita eroja kovin kummoisina suuntaan tai toiseen. Tai että voisi sanoa jommankumman noiden perusteella olevan parempi tai huonompi.
Plusmiinustilaston ero selittyy varmaan osittan esimerkiksi sillä, että Lindholm on saanut nauttia 1,5 prosenttiyksikköä paremmista torjuntaprosenteista ja taas toisaalta 1,7 prosenttiyksikköä paremmasta laukausprosentista.

Ja nämä kaikki siis viidellä viittä vastaan ja lähteenä Extraskater