Mainos

SAKSAn liittotasavalta – Bundesrepublik Deutschland

  • 13 634
  • 107

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Toivon todellakin, että Mertsi on oikea mies Saksan puikkoihin. Noin muutoin ei nyt kovin vakuuttavasti alkanut, kun on kuulemma mieletön ajatus, ettei Netanjahu voisi Saksassa vierailla ICC:n pidätysmääräyksestä huolimatta. Sama pätee kai Putiniinkin?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toivon todellakin, että Mertsi on oikea mies Saksan puikkoihin. Noin muutoin ei nyt kovin vakuuttavasti alkanut, kun on kuulemma mieletön ajatus, ettei Netanjahu voisi Saksassa vierailla ICC:n pidätysmääräyksestä huolimatta. Sama pätee kai Putiniinkin?
Ei todellakaan helppo asia. Israel on koko lännen tärkeä liittolaismaa Lähi-idässä, mutta Saksan ja Israelin välillä on tunnetuista syistä erityisen läheinen ja lämmin suhde. Yhdysvallathan kyseistä pidätysmääräystä on vastustanut tiukasti jo Joe Bidenin hallinnon aikana, mutta länsimaista on riittänyt myös kannatusta ICC:n määräykselle, myös Suomesta, joskaan ei yhtä suorasanaisesti, kuin jostain toisista.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Ei todellakaan helppo asia. Israel on koko lännen tärkeä liittolaismaa Lähi-idässä, mutta Saksan ja Israelin välillä on tunnetuista syistä erityisen läheinen ja lämmin suhde. Yhdysvallathan kyseistä pidätysmääräystä on vastustanut tiukasti jo Joe Bidenin hallinnon aikana, mutta länsimaista on riittänyt myös kannatusta ICC:n määräykselle, myös Suomesta, joskaan ei yhtä suorasanaisesti, kuin jostain toisista.
Juu, ei ole helppo asia, mutta en välttämättä päästäisi suustani tuollaista tuoreena vaalivoittajana. Käytännössähän tuossa lanataan jälleen kansainvälisiä sopimuksia ja periaatteita edestakaisin ja annetaan signaalia siitä, että ei ne nyt ihan hirveästi merkkaa, kun sopivasta suunnasta tuulee.

Lännen tulisi lopettaa sormenheristely, kun toisella kädellä näytetään keskaria kuitenkin. Ihan reilusti turpaan vaan kun tilanne vaatii ja herrasmiessäännöt käyttöön vasta siinä vaiheessa kun toinen makaa maassa suojaamattomana, eikä mitään erityissääntöjä Netanjahulle, jos Putinin toimintaa samalla "tuomitaan" tai ehkä jopa "määritellään kv. oikeuden vastaiseksi".
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Juu, ei ole helppo asia, mutta en välttämättä päästäisi suustani tuollaista tuoreena vaalivoittajana. Käytännössähän tuossa lanataan jälleen kansainvälisiä sopimuksia ja periaatteita edestakaisin ja annetaan signaalia siitä, että ei ne nyt ihan hirveästi merkkaa, kun sopivasta suunnasta tuulee.

Lännen tulisi lopettaa sormenheristely, kun toisella kädellä näytetään keskaria kuitenkin. Ihan reilusti turpaan vaan kun tilanne vaatii ja herrasmiessäännöt käyttöön vasta siinä vaiheessa kun toinen makaa maassa suojaamattomana, eikä mitään erityissääntöjä Netanjahulle, jos Putinin toimintaa samalla "tuomitaan" tai ehkä jopa "määritellään kv. oikeuden vastaiseksi".

Saksassa voittivat kristilliskonservatiivit, CDU, ei Der Linken. Jos tämä osin äärivasemmistolainen Lin suosikkipuolue olisi voittanut ja saanut liittokanslerin viran itselleen, silloin tuollaisia puheita Saksassa saatettaisiin jopa kuulla. Nyt ei mitään jakoa.

Saksalaisille kristillisdemokraateille Israelin Netanjahun vertaaminen Putiniin olisi sen verran kova loukkaus, että se muistettaisiin. Oli selvää, että Merz kutsui Netanjahun Saksaan. Taustalla on vahvoja historiallisia syitä (kaikki tietävät), mutta myös Scholzin ajan päättyminen. Nyt Merzin Saksa aikoo olla kaikissa pöydissä ja tie niihin kulkee tekojen kautta.

Saksa tukee entistä enemmän Israelia, mutta ymmärtääkseni suhteita parannettaan pitkällä tähtäimellä. Ne eivät ole Netanjahuun sidottuja, mutar Israeliin ovat.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Saksassa voittivat kristilliskonservatiivit, CDU, ei Der Linken. Jos tämä osin äärivasemmistolainen Lin suosikkipuolue olisi voittanut ja saanut liittokanslerin viran itselleen, silloin tuollaisia puheita Saksassa saatettaisiin jopa kuulla. Nyt ei mitään jakoa.

Saksalaisille kristillisdemokraateille Israelin Netanjahun vertaaminen Putiniin olisi sen verran kova loukkaus, että se muistettaisiin. Oli selvää, että Merz kutsui Netanjahun Saksaan. Taustalla on vahvoja historiallisia syitä (kaikki tietävät), mutta myös Scholzin ajan päättyminen. Nyt Merzin Saksa aikoo olla kaikissa pöydissä ja tie niihin kulkee tekojen kautta.
Jep, ehkä ilmaisin toisellakin kertaa itseni tässä muiden puuhien ohella huonosti, joten kolmas kerta toden sanoo. Pidän siis henkilökohtaisesti Puttea ja Netukkaa samalla tasolla ihmisinä, eli kasana paskaa. Kuitenkin, kun tämä joka suuntaan kumartelun tie ei Euroopalle ole tuottanut tulosta, niin aletaan toimia yhtä häikäilemättömästi kuin muutkin, toki jonkinlaisen länsimaisten arvojen sumuverhon alla. Eli jos ei kyetä lopulta pelaamaan sääntöjen mukaan, niin painellaan reilusti vankilasäännöillä. Korit lasketaan kuitenkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jep, ehkä ilmaisin toisellakin kertaa itseni tässä muiden puuhien ohella huonosti, joten kolmas kerta toden sanoo. Pidän siis henkilökohtaisesti Puttea ja Netukkaa samalla tasolla ihmisinä, eli kasana paskaa. Kuitenkin, kun tämä joka suuntaan kumartelun tie ei Euroopalle ole tuottanut tulosta, niin aletaan toimia yhtä häikäilemättömästi kuin muutkin, toki jonkinlaisen länsimaisten arvojen sumuverhon alla. Eli jos ei kyetä lopulta pelaamaan sääntöjen mukaan, niin painellaan reilusti vankilasäännöillä. Korit lasketaan kuitenkin.

Itse taas yritän avata Saksan tilannetta ja siellä toimivia suuntauksia/puolueita sekä niiden taustoja. CDU:n voitto oli ennen kaikkea Saksan ja Euroopan voitto. Mutta se ei tarkoita, että Saksa tai CDU näkisi Netanjahun kuten sinä.

Eikä Eurooppa ole kumarrellut joka suuntaan. Jos Eurooppa olisi USA:n kanssa kumarrellut Ukrainan suuntaan, Venäjä olisi lyöty 2022 syksyllä tai viimeistään 2023 aikana. Ongelma pikemminkin on ollut se, että Saksassa ja muualla on tehty vähän ettei Ukraina häviä, mutta ei niin paljon että Ukraina voittaa.

Tämä on ollut puskapupujen politiikkaa johon toivottavasti Merz tuo jonkinlaista muutosta. Ei hän siihen heti pysty, mutta askel kerrallaan. USA ei ole tällä hetkellä luottamuksen arvoinen. NATO on pala paperia. Merz totesi heti alkupuheissaan, että USA:ta ei Eurooppa kiinnosta eikä NATO välttämättä ole olemassa kesän jälkeen.

Nyt ollaan käännekohdassa ja Saksa haluaa Euroopalle ja Saksan uudistamiselle liittolaisen myös Israelista. Tai ei ainakaan halua Netanjahun valuvan yhä syvemmälle Trumpin taskuun.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Isot on saappaat Mertzillä. Mielestäni kuitenkin osa ajattelee Saksan tilanteen nyt siinä määrin liian ruusuisena, että CDU:n voitto olisi se, jolla nämä ongelmat olisi nyt ratkaistu. Näissä vaaleissa yhteensä 1/3 osa Saksasta oli vastaan CFU:n politiikkaa, vaikka Afd:n kanssa joitain yhtäläisyyksiä löytyykin. Nyt täytyisi onnistua harjoittamaan sellaista politiikkaa, jolla tuon klikin takana ei seiso seuraavissa vaaleissa vielä isompaa joukkoa.

Demokraatit eivät onnistuneet Yhdysvalloissa siirtymään riittävästi oikealle estääkseen Trumpin nousun valtaan uudelleen ja kahtiajako lisääntyy. Onnistuuko CDU tyydyttämään Afd:n kannattajia siinä määrin, että seuraavissa vaaleissa kahtiajako ei ole yhtä suuri?

Saksassa on nyt isoja ongelmia ratkaistavana. Talous on lopulta helppo ratkaista, sillä moni antaa keinoja anteeksi yli puoluerajojen, jos vain lopputulos tukee kaikkia. Maahanmuutto-, energia- ja puolustuspolitiikka ovat paljon vaikeampia ratkaistavaksi. Näissä ääripäät eivät edes tunnista ongelmia, tai ehdottavat ratkaisuksi liian radikaaleja toimia.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse taas yritän avata Saksan tilannetta ja siellä toimivia suuntauksia/puolueita sekä niiden taustoja. CDU:n voitto oli ennen kaikkea Saksan ja Euroopan voitto. Mutta se ei tarkoita, että Saksa tai CDU näkisi Netanjahun kuten sinä.

Eikä Eurooppa ole kumarrellut joka suuntaan. Jos Eurooppa olisi USA:n kanssa kumarrellut Ukrainan suuntaan, Venäjä olisi lyöty 2022 syksyllä tai viimeistään 2023 aikana. Ongelma pikemminkin on ollut se, että Saksassa ja muualla on tehty vähän ettei Ukraina häviä, mutta ei niin paljon että Ukraina voittaa.

Tämä on ollut puskapupujen politiikkaa johon toivottavasti Merz tuo jonkinlaista muutosta. Ei hän siihen heti pysty, mutta askel kerrallaan. USA ei ole tällä hetkellä luottamuksen arvoinen. NATO on pala paperia. Merz totesi heti alkupuheissaan, että USA:ta ei Eurooppa kiinnosta eikä NATO välttämättä ole olemassa kesän jälkeen.

Nyt ollaan käännekohdassa ja Saksa haluaa Euroopalle ja Saksan uudistamiselle liittolaisen myös Israelista. Tai ei ainakaan halua Netanjahun valuvan yhä syvemmälle Trumpin taskuun.

On tosiaan syytä muistaa, että on niin Saksan kuin Suomenkin etu, että kaikesta huolimatta suhteemme vahvaan Israeliin pysyvät läheisinä ja toimivina. Israel kun on oleellinen osa läntistä liittoumaa ja jos meillä on MENA-maissa useita liittolaisia, voi Israelin määrittää olevan ainoa ystävämme. Suomella on tunnetusti vielä lisäksi erityisen hyvä syy pitää välit Israeliin kunnossa, sillä olemme sitoutuneet puolustuksessamme pitkäksi aikaa yhteistyöhön Israelin kanssa.

Israelin kaikkia toimia ei tietenkään pidä hyväksyä, vaan maa on ehdottomasti mennyt liian pitkälle Gazan tuhoamisessa, mutta kategorisen ja yksisilmäisen Israel-vastaisuuden sijaan, liittolaismaata kohtaan on syytä esittää pikemminkin rakentavaa kritiikkiä. Ennen kaikkea huomioiden se, että toitotamme koko ajan kahden valtion mallin perään (Mitä siis itsekin kannatan.), tulee meidän pyrkiä sitouttamaan niin Israel, kuin Palestiina tiiviiseen yhteistyöhön vahvan Euroopan kanssa. On mielestäni ensisijaisen tärkeää, että tulevaisuuden itsenäinen Palestiina on länsiorientoitunut, eikä mikään Iranin ajatollahien ja sitä myöten myös Venäjän etäpesäke.

Merzillä ovat isot haasteet edessään, mutta näen meidän kaikkien etuna, että hän onnistuu ja kykenee nousemaan vähän Angela Merkelin kaltaiseksi kokoavaksi koko EU:n johtajaksi. Suomella ja Saksalla on valtavasti yhteisiä intressejä ja kulttuurilliset yhteneväisyydet ovat myös merkittäviä. Suomi tarvitsee vahvaa Saksaa ja myös Saksa vahvaa Suomea.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös