Mainos

SaiPa Oy:n tulevaisuus

  • 1 498 235
  • 6 175

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Minun mielestäni on ihan kuin jotain käänteistä suomettumista jos nyt aletaan "sensuroimaan" Sputnik-logoa sillä perusteella, että se viittaa itänaapuriin. Kyllä, logo viittaa Neuvostoliiton avaruuteen laukaisemaan Sputnik-satelliittiin, mutta ei se että 1950-luvulla on valittu seuralle tuollainen logo ole mikään häpeän aihe ja asia, joka pitäisi siivota pois näkyvistä. Ollaan mieluummin ylpeitä seuramme historiasta.
 

Suomi Kiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Tappara
Hienoa että SaiPa sai uuden omistajat. Varmaan 5.4. tulee sitten tietoon lisää omistajista ja omistuspohjasta. Oljamikoti Oy liikevoitto 2022 21000€, vuonna 2021 tappiota -172000€, Saimaan Sisäilma liikevoitto vuonna 2023 65000€, vuonna 2022 46000€, Mäkisen Liikennekoulu liiketappio vuonna 2022 -40000€ ja vuonna 2021 -41000€, Viveram Invest oy liikevoitto vuonna 2022 2000€ ja vuonna 2021 26000€. Finderista löytyvää tietoa nuo. Omavaraisuusaste plussan puolella kaikilla, mutta eipä he rahamiehiä tai naisia taida olla, yritystensä kauttakaan.

Mihin ex-saipalaiskiekkoilijat jäivät vaikka heitä omistajiksi huhuttiin?

Kuulin myös tälläisen huhun Lappeesta. Joulukuun muutosneuvotteluissa oli irtisanottu SaiPa shopin väki ja yksi yritysmyyjä ja ravintolapäällikkö olisi lähtenyt vapaaehtoisesti. Lomautettu olisi vain yksi huoltaja.

Toivottavasti ensi viikolla saadaan oikeasti positiivistä tietoa aiheesta. Tämän hetken tiedot eivät minua vakuuta.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Kuulin myös tälläisen huhun Lappeesta. Joulukuun muutosneuvotteluissa oli irtisanottu SaiPa shopin väki ja yksi yritysmyyjä ja ravintolapäällikkö olisi lähtenyt vapaaehtoisesti. Lomautettu olisi vain yksi huoltaja.

Toivottavasti ensi viikolla saadaan oikeasti positiivistä tietoa aiheesta. Tämän hetken tiedot eivät minua vakuuta.
Joo suht vahva huhu kun ihan uutinenkin on asiasta.
 

Suomi Kiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Tappara
Joo mutta siis lomautettuna olisi vain yksi huoltaja. Tämä oli se huhu jonka kuulin. Uutisessa puhuttiin huollosta. On varmasti SaiPalla enemmän kuin yksi huoltaja. Ja eihän uutisessa puhuta muuta kuin ravintolapäällikön viran lakkauttamisesta.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Hienoa että SaiPa sai uuden omistajat. Varmaan 5.4. tulee sitten tietoon lisää omistajista ja omistuspohjasta. Oljamikoti Oy liikevoitto 2022 21000€, vuonna 2021 tappiota -172000€, Saimaan Sisäilma liikevoitto vuonna 2023 65000€, vuonna 2022 46000€, Mäkisen Liikennekoulu liiketappio vuonna 2022 -40000€ ja vuonna 2021 -41000€, Viveram Invest oy liikevoitto vuonna 2022 2000€ ja vuonna 2021 26000€. Finderista löytyvää tietoa nuo. Omavaraisuusaste plussan puolella kaikilla, mutta eipä he rahamiehiä tai naisia taida olla, yritystensä kauttakaan.
En tunne näitä uusia omistajia, mutta rohkenen epäillä, että Finderin numeroista ei voi tehdä johtopäätöksiä uusien omistajien rahamiehisyydestä tai rahanaisisuudesta. Mutta sitä olen ihmetellyt, että halliasiaa ei ole nostettu esiin SaiPan uuden omistuksen yhteydessä. Niitä @Suomi Kiekkonkin varmasti rahamiehiksi kelpuuttamia Suneja ja Evälahtia voisi odottaa mukaan SaiPan omistajiksi, mutta heillä saattaa SaiPan rahoittamiseen liittyä myös (taloudellisesti) isompi intressi uuden areenan liiketoimintaan.
 

Tupaukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa ja Saimaan Kurra.
Hienoa että SaiPan ympärillä tapahtuu asioita, joilla voi olla mahdollisuus jääkiekon jatkumiseen tällä kylällä.
Minua ei kiinnosta paljonko, tai mitä kukin uusi omistaja on joutunut laittamaan likoon tässä "yrityskaupassa".
Todellisuudessa SaiPan osakkeilla ei ole ollut mitään arvoa, vaan kuinka paljon vierasta pääomaa nämä uudet omistajat ovat ottaneet vastattavakseen?
En ymmärrä mitä kaikkea yrityskaupan kautta uusille omistajille lankeaa, mutta osakkeen arvo vieraaseen pääomaan nähden ajateltuna, niin en usko että se tässä tapauksessa on ollut kovin suuri.
Pääasia on kuitenkin se että löytyy ihmisia jotka ovat valmiita laittamaan itsensä likoon, jotta täällä yleensä mahdollisesti ensi kaudella vielä pelataan liigakiekkoa.
Toivotaan että 5.4 kuullaan vielä positiivisia uutisia siitä, että lisää on tulossa heitä jotka ovat valmiita pelastamaan SaiPan edellisien vuosien räpellyksiltä.
 
Viimeksi muokattu:

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mulle olisi kyllä riittänyt kesäravintola mutta että humppafestivaalit, pohjalla ollaan. Mutta kai tuokin on käytävä tsekkaamassa jos siellä joku soppari julkaistaan
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mulle olisi kyllä riittänyt kesäravintola mutta että humppafestivaalit, pohjalla ollaan. Mutta kai tuokin on käytävä tsekkaamassa jos siellä joku soppari julkaistaan
Silli on pahaa ja kuravettä ei kannata juoda, ainakaan hirveästi.
 

Kivisalmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mielenkiintoista kuulla huomenna mitä tiedotustilaisuudessa puhutaan.

Odotan todella konkreettista sanomaa: rahasummia ja kaikkien uusien sijoittajien nimiä. Ei mitään vatkulia suussa puhumista, miten nyt lähdetään laajentamaan omistuspohjaa ja keräämään tukea. Ei mitään pilvilinnoja ja tsemppiä ja työntekoa.

SaiPan vanhat omistajat lähtivät hakemaan lisärahoitusta seuraan, mutta nyt päädyttiinkin kokonaan vaihtamaan koko omistuspohja - oletan että tämä oli uusien sijoittajien vaatimus. Ovatko he maksaneet jotain osakkeista ja mikä on verottajan näkemys liigaosakkeen arvosta? Olisiko ollut järkevämpää laittaa tämä osakekaupan kauppasumma SaiPan tilille kuin Tersan ja Okon tilille? Jännä nähdä ketä nämä uudet sijoittajat ovat, koska he ovat olleet myös vaatimassa koko omistuspohjan vaihtamista. SaiPan vanhat omistajat ovat kuitenkin edustaneet Etelä-Karjalan businessporukoita ja verotilastojen kärkeä, eivätkä he saaneet kasaan uusia sijoittajia. Aluksi rahoitusta ei saanut Tapani Suni ja sitten eivät myöskään SaiPan vanhat omistajat.

Lisäksi: miksi Lätkä Lentää Oy perustettiin hirveässä kiireessä kun sen olisi voinut perustaa jo viikkoja sitten valmiiksi jos asiat etenevät? Ei tule mikään erityisen ammattimainen kuva tästä.
 

Kämmenrumpu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston
Mielenkiintoista kuulla huomenna mitä tiedotustilaisuudessa puhutaan.

Odotan todella konkreettista sanomaa: rahasummia ja kaikkien uusien sijoittajien nimiä. Ei mitään vatkulia suussa puhumista, miten nyt lähdetään laajentamaan omistuspohjaa ja keräämään tukea. Ei mitään pilvilinnoja ja tsemppiä ja työntekoa.

SaiPan vanhat omistajat lähtivät hakemaan lisärahoitusta seuraan, mutta nyt päädyttiinkin kokonaan vaihtamaan koko omistuspohja - oletan että tämä oli uusien sijoittajien vaatimus. Ovatko he maksaneet jotain osakkeista ja mikä on verottajan näkemys liigaosakkeen arvosta? Olisiko ollut järkevämpää laittaa tämä osakekaupan kauppasumma SaiPan tilille kuin Tersan ja Okon tilille? Jännä nähdä ketä nämä uudet sijoittajat ovat, koska he ovat olleet myös vaatimassa koko omistuspohjan vaihtamista. SaiPan vanhat omistajat ovat kuitenkin edustaneet Etelä-Karjalan businessporukoita ja verotilastojen kärkeä, eivätkä he saaneet kasaan uusia sijoittajia. Aluksi rahoitusta ei saanut Tapani Suni ja sitten eivät myöskään SaiPan vanhat omistajat.

Lisäksi: miksi Lätkä Lentää Oy perustettiin hirveässä kiireessä kun sen olisi voinut perustaa jo viikkoja sitten valmiiksi jos asiat etenevät? Ei tule mikään erityisen ammattimainen kuva tästä.

Huhun mukaan euron, toki velat kuuluu ilmeisesti kauppahintaan..

Voihan se Suni sinne omistajien joukkoon ilmestyä..
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Kyllä sillä tj:llä vaan on iso merkitys. Kun katsoo, mitä taloudellinen tulos on ollut eri kausilla, niin kyllä tuntuu siltä, että jokainen tj on tehnyt omannäköistään tulosta. Kallioniemen jälkeen alkoi se alamäki ja nyt on vahva luotto, että Valkeapään myötä suunta on taas ihan toinen.

2010-11: -904 000 (tj:lle potkut, Riku Kallioniemi tilalle)
2011-12: +144 000
2012-13: +742 000
2013-14: +761 000
2014-15: +319 000
2015-16: +418 000
2016-17: +192 622 (Kallioniemi irtisanoutui tilikauden puolivälissä, tilalle Marko Ek)
2017-18 : + 6 864
2018-19 : + 21 212 (Marko Ekille potkut, tilalle Jussi Markkanen)
2020-21: -575 926€
2021-22: -149 490€
2022-23: -651 000€ (Markkaselle potkut, tilalle Jani Valkeapää)
 

ForNever

Jäsen
Kyllä sillä tj:llä vaan on iso merkitys. Kun katsoo, mitä taloudellinen tulos on ollut eri kausilla, niin kyllä tuntuu siltä, että jokainen tj on tehnyt omannäköistään tulosta. Kallioniemen jälkeen alkoi se alamäki ja nyt on vahva luotto, että Valkeapään myötä suunta on taas ihan toinen.

2010-11: -904 000 (tj:lle potkut, Riku Kallioniemi tilalle)
2011-12: +144 000
2012-13: +742 000
2013-14: +761 000
2014-15: +319 000
2015-16: +418 000
2016-17: +192 622 (Kallioniemi irtisanoutui tilikauden puolivälissä, tilalle Marko Ek)
2017-18 : + 6 864
2018-19 : + 21 212 (Marko Ekille potkut, tilalle Jussi Markkanen)
2020-21: -575 926€
2021-22: -149 490€
2022-23: -651 000€ (Markkaselle potkut, tilalle Jani Valkeapää)
Teknisesti Markkanen ei kyllä saanut potkuja. Jatkoi urheilujohtajana, kunnes saikin paikan Liigalta.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Teknisesti Markkanen ei kyllä saanut potkuja. Jatkoi urheilujohtajana, kunnes saikin paikan Liigalta.
No joo, siirrettiin kuitenkin syrjään tj:n paikalta, eli tavallaan sai potkut siitä tehtävästä.
 
Kyllä sillä tj:llä vaan on iso merkitys. Kun katsoo, mitä taloudellinen tulos on ollut eri kausilla, niin kyllä tuntuu siltä, että jokainen tj on tehnyt omannäköistään tulosta. Kallioniemen jälkeen alkoi se alamäki ja nyt on vahva luotto, että Valkeapään myötä suunta on taas ihan toinen.

2010-11: -904 000 (tj:lle potkut, Riku Kallioniemi tilalle)
2011-12: +144 000
2012-13: +742 000
2013-14: +761 000
2014-15: +319 000
2015-16: +418 000
2016-17: +192 622 (Kallioniemi irtisanoutui tilikauden puolivälissä, tilalle Marko Ek)
2017-18 : + 6 864
2018-19 : + 21 212 (Marko Ekille potkut, tilalle Jussi Markkanen)
2020-21: -575 926€
2021-22: -149 490€
2022-23: -651 000€ (Markkaselle potkut, tilalle Jani Valkeapää)
Hyvä yhteenveto- kiitos
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Huvittaa lukea Jukurien talous -ketjusta, miten eivät haluaisi vaihtaa tilanteita päittäin. Pientä vertailua:

SaiPa vs Jukurit

Ilmoitettu pelaajabudjetti:
2 M€ vs 1.7 M€

Velkatilanne
~2M€? vs ~4M€?

Lehdistössä huhuttu päävalmentaja
Manner vs. Tuomainen

Viime kauden sijoitus
15 vs 5

Viime kauden yleisökeskiarvo
2357 vs 2933

Jukureilla on viime kaudet menneet oikein kivasti Jokisen ja Viitikon avulla, mutta talous on pidemmällä horisontilla hyvin ohuella jäällä.
SaiPalla on viime kaudet menneet oikein vitulleen Jussin, Timon ja Villen avulla, mutta Lappeenrannassa on todistetusti mahdollista pyörittää seuraa melkein 4000 katsojakeskiarvolla ja voitollisesti jos oikeat ihmiset on oikeilla paikoilla. Nyt samanaikaisesti Jukureissa on tapahtunut hyvin suuria epävarmuuksia aiheuttavat muutokset ja SaiPassa on hankittu ammattimiehiä keskeisiin rooleihin ja pumpattu rahaa sisään uudella omistajaporukalla. Jos Manner astelee penkin taakse, niin mie en ikipäivänä vaihtaisi seurojen tilaa keskenään. Olkoonkin viime vuodet täysin päinvastaisia keskenään.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa ja Jokipojat
SaiPan uusi tulevaisuus?

Ihan ensimmäiseksi kiitokset Lätkä lentää sälleille seuran pelastamisesta jne.... Hieno teko, jonka toivoisin onnistuvan! SaiPan paikka on SM-liigassa ja toivottavasti on jatkossakin. Asian ympärillä on toki melkoinen määrä epävarmuustekijöitä, jotka nyt kuitenkin uuden avoimuutta korostavan omistajaporukan osalta jäi avaamatta. Ainakin itselleni jäi tämän päivän julkistuksista pliisu yleisvaikutelma. Avaan mieltäni vaivaamaan jääneitä asioita alapuolelle.

1. Valmentajakuvio
- Hämäläinen sai potkut ja siirretään ilmeisesti maksuvelvoitteen takia muihin tehtäviin
- Uuden valmentajan nimeä(Manner) ei voida vielä julkaista. Miksi tiedotteessa mainittiin, että uuden valmentajan rekrytointi alkaa nyt. Kaikkihan sen tajuaa, että rekry on alkanut ajat sitten. Avoimuutta vai valhetta?
- Miksi koko valmennustroikkaa ei heitetty pihalle? Tuskin Manner haluaa heitä joukkoonsa.
- Oliko myös liian vaikeaa sanoa Villen potkuista videolla, joten tyydyttiin uutiseen SaiPan sivuilla

2. Pöydän putsaaminen ja lukujen laittaminen tiskiin
- Miksi ei kerrottu paljonko seuraan tulvii rahaa?
- Paljonko on SaiPalla velkaa?
- Miten talouden haasteista selvitään......
- Nyt olisi ollut hyvä hetki kertoa luvut, koska jatkossa sympatiapisteitä ei tipu, jos asiat eivät suju

3. Seuran visio ja arvot
- kertoilivat jutelleensa paljon SaiPan tulevaisuudesta keskenään ja heitelleet ideoita
- Miksi niitä ei kerrottu videolla.
- Itselleni jäi vaikutelma, ettei heillä ole visioita. No, lupasivat toki kasvattaa seurassa vastuuntuntoisia kansalaisia, joilla on hyvät käytöstavat. Eikös tämä kuitenkin ole urheiluseura, jonka pelaajilta odotetaan maaleja?
- Siitä olen samaa mieltä, että seuralla pitää olla arvot. Niistä kyllä puhuttiin, mutta entä tulevaisuuden visio? Jatkuuko sama puuhastelu vai tulemmeko jatkossa menestymään? Haluammeko edes menestyä? Tänään toki kerrottiin Ylelle, että jatkossa Saipa on tulevaisuudessa PO-joukkue. Minua jäi huolestuttamaan kommentti, ettei ole vaihtoehtoja.....

4. Miksi video oli nauhoitettu?
- Miksi lähetys ei ollut Live-lähetys. Pelkäsivätkö sällit ikäviä kysymyksiä? Media olisi takuulla kysynyt muutakin kuin videolla olleita jonninjoutavia kysymyksiä.

5. Toimiston putsaus?
- Myyntiporukka saa siis jatkaa......, vaikka näytöt ovat melko kesyt
- Itselläni on ollut kausari vuodesta 1972, tosin viime vuonna en ostanut. Odottelin aikani yhteydenottoa SaiPalta, joten jäi ostamatta. Kuinka monta muuta kausarin omistajaa jätti ostamatta, koska yhteydenottoa ei tullut? Numeroni on takuulla toimistolla
- Mediavastaava. On muuten Viljakaisen Jussia ikävä

6. Yhteisöllisyys
- Tottakai se on tärkeää ja SaiPassa siitä on puhuttu vuosikymmeniä. Ei siis mitään uutta.
- kausarien hinnat järkevälle tasolle ja kaukaloon taisteleva jengi, niin asia korjaantuu itsestään
- mitali toisi uskomattoman karnevaalin Lappeenrantaan

7. Riittääkö uusien omistajien rahat?
- SaiPan velkakuorma on iso, joten se luo omat rajoitteensa toiminnalle

8. Ottelutapahtuma
- Olen samaa mieltä, että se on jämähtänyt ysärille. Tähän en ota kantaa, että mitä pitäisi tehdä. Mielenkiinnolla jään odottamaan

9. Seuran toiminnan taso
- Tasoa on pystyttävä nostamaan huimasti
- Some
- joukkueen sijoitus sarjataulukossa
- sopimuksissa on onnistuttava. Uusi norjalainen peluri 2 vuoden pahvilla? Riski vai varma onnistuminen?
- faniryhmän huomioiminen
- hallin palveluiden parantaminen. Meneekö makkaraperunoita kaupaksi vielä? Uudet tuotteet
- Nopeampi palvelu. Jonossa menee koko erätauko nykyisin
- uuden liiketoiminnan lisääminen
- kaikki on vaan tehtävä paremmin kuin ennen

10. SaiPan yleisilme
- Nuorten mielestä SaiPa ei ole kiinnostava, joten junnukausari oli hyvä veto. Uusia kannattajia tarvitaan
- SaiPa on tällä hetkellä melkoinen vitsi Liigassa, joten kilpeä pitäisi kiillottaa
- Kaikki positiivinen pitää työntää Somen / median kautta mahdollisimman isosti julkisuuteen
- Kentälle pitää saada taisteleva joukkue, jonka kausi ei ole ohi jo syys-lokakuun vaihteessa

Lopuksi:
Olen ammatiltani opettaja, joka on elänyt vuodesta 1972 lähtien SaiPan matkassa. Pelejä on siis nähty melkoinen määrä Kisapuistossa kuin muuallakin. Tänään katselin oppilaiden kanssa isolta screeniltä nauhoitettua tiedotustilaisuutta uusista omistajista. Oppilaani nauroivat maha kippurassa Lätkä lentää sällien SaiPa huppareille. Kummallakaan ei vetoketjullisessa hupparissa logo ollut kohdalleen. Välitön kommentti oli, etteivät ostaisi kyseistä kallista hupparia. Pikkuasioillakin on siis väliä..........Hupparit olisi kaiketi voinut palauttaa valmistajalle? Tällainen "puuhastelu" ei varmaan tuo kassaan rahaa. Kuten sanoin, niin kaikilla organisaatiossa lienee parantamisen varaa toiminnassa.

No, meni vähän valittamisen puolelle, mutta pohjimmiltani toivon SaiPalle kaikkea hyvää. Lisäksi aion ostaa ensi kaudeksi kausarin ja toivon uusille omistajille menestyksekkäitä vuosia.

SaiPa on sydämessäni ja toivotan onnea uuteen starttiin!!!!!!
 

juice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Aika nopeasti alkaa täällä kritiikki nostaa päätään. No, ei eteläkarjalaiset raidoistaan pääse.

En tunne henkilökohtaisesti ketään uusista enkä vanhoista omistajista. Aika paljon olen kuullut siitä miten rahoitusta on raavittu kasaan.

Se mikä meidän jokaisen kannattaa ymmärtää on, että
- kaikki kivet ja kannot on kyllä käännetty rahoituksen suhteen;
- ilman Lätkä Lentää SaiPa olisi nyt jo hakenut velkasaneeraukseen. Liiga paikka olisi mennyttä. Junioritoiminta vanhemmissa ikäluokissa kuolisi myös;
- jos tämä projekti epäonnistuu, niin konkurssi tulee. Ei ole enää missään sellaista vararahoittajaa, joka voisi pelastaa.

Varmasti tulee olemaan paljon asioita, jotka "pitäisi" tehdä paremmin. Raha tulee edelleen olemaan iso rajoite. Uusilla omistajilla voi olla tässä vaiheessa enemmän intoa kuin taitoa.

Mutta jos me kaikki emme nyt ole 100% tämän takana, niin sitten meille jää vain lappeenrantalaisen jääkiekon hautakivi Leoplan hautausmaan nurkalle, ja vanhat Youtube-videot joiden seurassa voimme litkiä jallua ja itkeä kurjaa kohtaloamme. Vaikka kausi alkaisi 10 tappiolla, niin ei ole varaa boikotteihin. (Itsekin osallistuin tällä kaudella boikottiin, joten puhun tässä ihan yhtä paljon itselleni kuin muille.)

Vielä viimeisenä nostona vanhoista omistajista. Itse olen vaatinut Tersan eroa jo useamman kauden ajan kuten viestihistoriasta voi nähdä. Joten totta kai olen tyytyväinen. Osa muistakin "vanhoista" omistajista on ilmeisesti ollut aika vähätoimisia viime vuosina. Mutta mitä olen kuullut, niin Jussi Okko on ollut tässä pelastusoperaatiossa keskeisessä asemassa. Hän on mennyt vain ja ainoastaan seuran etu edellä. Toivon, että hänen maineensa ei mene tässä pesuveden mukana.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HPK vs KalPa
  • 3.70
  • 4.35
  • 1.80
JYP vs KooKoo
  • 2.32
  • 4.05
  • 2.66
K-Espoo vs Kärpät
  • 2.46
  • 4.20
  • 2.46
Pelicans vs TPS
  • 2.40
  • 4.00
  • 2.60
SaiPa vs Tappara
  • 2.74
  • 4.15
  • 2.26
Sport vs Ässät
  • 2.04
  • 4.20
  • 3.10
Ilves vs HIFK
  • 1.74
  • 4.75
  • 4.25
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös