SaiPa Oy:n tulevaisuus

[Keltainen]

Markkanen haukkasi liian iso palan toimariksi ryhtyessään.
Triplarooli koronan aikaan oli pakkorako, saattoi olla koko toimariksi ryhtyminenkin.
Tosissaan kuitenkin yritti. Ei vaan sujunut yhtä hyvin, kuin kaukalon puolella. Eteenpäin.

 

[Kivisalmi]

Nyt on SaiPan lämmintä officea tuuletettu sitten kunnolla kun Tersakin poistuu - hyvä niin! Aikamoista puuhastelua ja harjoittelua toiminta on ollutkin.

Markkasen tripla-rooli on katastrofaalinen virhe sekä Jussilta että hallitukselta. Miksi siihen päädyttiin? Olivatko rahat mukamas loppu ja tällä keinolla säästettiin niin paljon, että todettiin se kannattavaksi ratkaisuksi. Onko nyt sitten rahaa, kun on varaa palkata Harri Aho ja tehtävät on eriytetty? Vai oliko niin, että Jussi voimiensa tunnossa ilmoitti hoitavansa molemmat? Yksilön olisi hyvä myös tuossa iässä ymmärtää omat kykynysä, eikä lähteä mopolla moottoritielle. Jussilla ei ollut mitään kompetenssia tai tutkintoa toimitusjohtajan tehtävään. Yleensä harjoitellaan useampi vuosi toimialajohtajana ja sitten suurempiin saappaisiin. Tämäkin oli uskomatonta sokeutta SaiPan hallitukselta. Oma poika oli mukava valinta. Nyt sitten oma poika on muuttanut kokonaan pois Etelä-Karjalasta. Tämä on kyllä juuri sellaista perinteistä urheilujohtamista kuin voi vain olla.

Urheiluseurat ovat lopulta todella hauraita entiteettejä, joiden perustukset voidaan tuhota muutamassa vuodessa.

Nyt sitten nähdään ovatko uudet henkilöt officessa tekemättömässä paikassa.

 

[mirasane]

Markkasen tripla-rooli on katastrofaalinen virhe sekä Jussilta että hallitukselta. Miksi siihen päädyttiin? Olivatko rahat mukamas loppu ja tällä keinolla säästettiin niin paljon, että todettiin se kannattavaksi ratkaisuksi.

Jos oikein ymmärsin, niin Jussia olisi alun perinkin kiinnostanut enemmän UTJ:n kuin TJ:n tontti. Varmaan itse ehdotti, että voisi tehdä tuota UTJ-pestiäkin, kun sinne intoa oli. Hallitus näki vaan mahdollisuuden säästää ja ehdotus meni heittämällä läpi. Olisi pitänyt tajuta, että kun kokeneet ja työssään jo rutinoituneet toimaritkaan eivät hoida tuollaisia kaksoisrooleja, niin ei nyt helvetissä toimarin tehtäviä vasta opettelevaa untuvikkoa pidä tuollaiseen asemaan heittää. Hallituksen olisi pitänyt tajuta, että se on tekemätön paikka ja jos sama ihminen pistetään kumartamaan kahteen eri suuntaan, hän tosiasiassa myös pyllistää kahteen eri suuntaan, ja juuri näin taisi käydä.

 

[emz1]

Jos oikein ymmärsin, niin Jussia olisi alun perinkin kiinnostanut enemmän UTJ:n kuin TJ:n tontti. Varmaan itse ehdotti, että voisi tehdä tuota UTJ-pestiäkin, kun sinne intoa oli. Hallitus näki vaan mahdollisuuden säästää ja ehdotus meni heittämällä läpi. Olisi pitänyt tajuta, että kun kokeneet ja työssään jo rutinoituneet toimaritkaan eivät hoida tuollaisia kaksoisrooleja, niin ei nyt helvetissä toimarin tehtäviä vasta opettelevaa untuvikkoa pidä tuollaiseen asemaan heittää.

Se, mistä tämä koko homma lähti liikkeelle oli että SaiPalla oli jonkinlainen intressi päästä eroon Antti Tuomenoksasta ja se kikkailtiin lakkauttamalla urheilujohtajan pesti. Tämä oli SaiPan osalta käsiä sitova temppu koska SaiPa ei voinut palkata uutta urheilujohtajaa saman tien koska Tuomenoksa ei työllistynyt nopeasti mihinkään ja SaiPaa sitoi muistikuvieni mukaan koronapoikkeava 9kk takaisinottovelvoite jolloin tämä ulottui aina alkuvuoteen 2022 saakka.

Tiettävästi Valkeapään kanssa on avattu keskustelut toimitusjohtajan pestistä jo 2022 kesän/syksyn aikana ja tällöin oli ajatus että Markkanen siirtyy tämän jälkeen UTJ:n toimenkuvaan joten tästä johtui myös asian venyminen näin pitkälle.

Kohtalokkaita virheitä on kaikesta huolimatta tehty monia.

 

[emz1]

Se ihme sekoilutiedotustilaisuus oli kun ilmoitettiin Marko Ekin väistymisestä toimitusjohtajan paikalta ja hokkarit naulaan iskenyt Markkanen kulistettiin SaiPan presidentiksi. Ek oli pettynyt, mutta ei kantanut kaunaa lehdistötilaisuudessa kun sanoi, että rahallinen kompensaatio oli jees ja kaikki meni sulavasti.

Ekin ulostamista ei kuitenkaan tehty vain siksi, että Markkanen haluttiin toimitusjohtajaksi vaan Ekin ulostamiseen alkoi tulla käsittääkseni painetta ihan yhteistyökumppaneista lähtien. Tavallaan virhe tehtiin jo siinä, että Ek palkattiin mutta omissa silmissäni syvimpään sakeuteen lähdettiin menemään tuossa edellisessä viestissäni mainitussa asiassa. Toki muuttujia mahtui matkalle mittava määrä koronasta ja muusta lähtien, mutta alkuperäinen tarkoitus ei tiettävästi ollut se että Markkasesta olisi tullut pitkäaikainen toimitusjohtaja.

 

[rattussovjeticus]

Se ihme sekoilutiedotustilaisuus oli kun ilmoitettiin Marko Ekin väistymisestä toimitusjohtajan paikalta ja hokkarit naulaan iskenyt Markkanen julistettiin SaiPan presidentiksi.

Ja itse asiassa... Marko Ekin valinta Riku Kallioniemen seuraajaksi keväällä 2016 oli virhe. Ek oli entinen SaiPan pelaaja ja työelämän CV oli moitteeton, mutta oli kuitenkin väärä mies väärään paikkaan. Olisi tarvittu sosiaalinen ihmistenjohtaja, joka viihtyisi myös yhteistyökumppanien, kannattajien ja muiden sidosryhmien kanssa, mutta Ek taisi olla enempi introvertti teoreetikko.

EDIT: emz1 näkojään tuossa jo osin samaa asiaa kirjoittikin.

 

[Derrick]

Timpan mukaan Jussille on kaavailtu töitä SaiPassa vuodesta lähtien 2005, myöskin omistajavetoinen johtajuus oli pop:

Rauman seutu

ls24.fi

 

[Jakenos]

Ja itse asiassa... Marko Ekin valinta Riku Kallioniemen seuraajaksi keväällä 2016 oli virhe. Ek oli entinen SaiPan pelaaja ja työelämän CV oli moitteeton, mutta oli kuitenkin väärä mies väärään paikkaan. Olisi tarvittu sosiaalinen ihmistenjohtaja, joka viihtyisi myös yhteistyökumppanien, kannattajien ja muiden sidosryhmien kanssa, mutta Ek taisi olla enempi introvertti teoreetikko.

EDIT: emz1 näkojään tuossa jo osin samaa asiaa kirjoittikin.

Tällästä olen myös kuullut. Lisäksi SaiPan silloinen yhteyspäällikkö taisi lähteä pitkälti Marko Ekin takia pois seurasta.

 

[rattussovjeticus]

Timpan mukaan Jussille on kaavailtu töitä SaiPassa vuodesta lähtien 2005, myöskin omistajavetoinen johtajuus oli pop:

Rauman seutu

ls24.fi

Tätä juttua en muista aiemmin lukeneeni, mutta kyllähän tämä tavallaan vahvistaa käsitystä siitä miten homma meni. Tersa teki suunnitelman, ja kun toimitusjohtajan vaihdos toteutettiin untuvikko-Jussin kannalta kohtuullisen vauhdikkaasti, hpj-omistaja Tersa otti avuliaasti aktiivisempaa roolia seuran johtamisessa. Sellaista juttuahan oli liikkeellä, että esim. Tertsin viimeisen option käyttämisestä olisi päättänyt hpj eikä tj.

However, tämä on historiaa, ja näistä otetaan opiksi. Sekä Tersa että Markkanen ovat taatusti tehneet parhaansa SaiPan menestymiseksi, ja lisäksi molemmat ovat sijoittaneet/hukanneet SaiPaan järkyttävän paljon rahaa. Eikä kukaan voi tietää miten hommat olisivat hoituneet ilman koronaa ja Venäjä-pakotteiden aiheuttamaa pelaajamarkkinan mullistusta.

Nyt mennään eteen päin uudelleenjärjestellyn hallituksen sekä uudelleenmiehitetyn toimiston johdolla.

 

[Kivisalmi]

Sekä Tersa että Markkanen ovat taatusti tehneet parhaansa SaiPan menestymiseksi, ja lisäksi molemmat ovat sijoittaneet/hukanneet SaiPaan järkyttävän paljon rahaa.

Onko näin? Mielestäni SaiPan omistajat eivät ole juurikaan hävinneet rahaa seuran tukemisessa. Oliko joskus vuonna 2012 kun omistajat antoivat osakeyhtiölle pääomalainan, jotka on sittemmin maksettu pois. En muista sitä tarkemmin, milloin pääomalaina annettiin. Vuonna 2004 Liiga-Saipa järjesti osakeannin ja silloin kaiketi nykyisetkin osakkaat antoivat pääomaehtoista rahaa ilman rajoituksia.

SaiPa hamuaa lisää pääomaa suunnatun osakeannin avulla – Etelä-Saimaa artikkelitietokanta

esaimaalehtiartikkelit.fi

Yle 2014: "Hyvän tuloksen ansiosta yhtiö on voinut maksaa pois kaikki pitkäaikaiset lainat pois. Tähän eivät kuulu yhtiön omistajien pääomalainat.".

Eli käsitykseni mukaan ei SaiPa mikään pohjaton kaivo ole osakkeenomistajille ollut, kuten Tepsi yms Blues.

 

[emz1]

UTJ:n lomauttaminen ja pestin lakkauttaminen oli sata vuotta Markkasen nimeämisen jälkeen.

Niin. Oma pointtini olikin että siitä se isoin syöksykierre lähti. Eihän Markkanen ollut läheskään niin katastrofaalinen pelkässä toimitusjohtajan roolissa (vaikka varmasti virheitäkin tuli) kun organisaatiosta löytyi urheilutoimenjohtaja.

Mutta maailmassa on ollut monenlaisia muuttujia matkassa ja harmittaa myös osaltaan Markkasen puolesta että hän ajautui lähes vittumaisimpaan mahdolliseen saumaan johon kokematon toimitusjohtaja voi ajautua. Ehkä vähän omasta tahdostaan, seurarakkaudesta johtuen ja myös siitä että kykenemätön hallitus ajoi hänet tähän tilanteeseen eikä osannut reagoida siihen että taakka ja vastuu on kohtuuton.

Minulla ei siitä huolimatta ole mitään kaunoja Markkasen suuntaan.

 

[rattussovjeticus]

Onko näin? Mielestäni SaiPan omistajat eivät ole juurikaan hävinneet rahaa seuran tukemisessa. Oliko joskus vuonna 2012 kun omistajat antoivat osakeyhtiölle pääomalainan, jotka on sittemmin maksettu pois. En muista sitä tarkemmin, milloin pääomalaina annettiin. Vuonna 2004 Liiga-Saipa järjesti osakeannin ja silloin kaiketi nykyisetkin osakkaat antoivat pääomaehtoista rahaa ilman rajoituksia.

Eipä minulla tarkkaa tietoa ole tästä asiasta. Lainat ja niiden takaisinmaksaminen ovat oma juttunsa, mutta ajattelin asiaa lähinnä osakeomistuksen kannalta. Paljonko on sijoitettu osakepääomaan, paljonko on nostettu osinkoja (0 euroako?) vuosien varrella, mikä on osakeomistuksen nykyinen jälleenmyyntiarvo?

 

[hk65]

Onko näin? Mielestäni SaiPan omistajat eivät ole juurikaan hävinneet rahaa seuran tukemisessa. Oliko joskus vuonna 2012 kun omistajat antoivat osakeyhtiölle pääomalainan, jotka on sittemmin maksettu pois. En muista sitä tarkemmin, milloin pääomalaina annettiin. Vuonna 2004 Liiga-Saipa järjesti osakeannin ja silloin kaiketi nykyisetkin osakkaat antoivat pääomaehtoista rahaa ilman rajoituksia.

SaiPa hamuaa lisää pääomaa suunnatun osakeannin avulla – Etelä-Saimaa artikkelitietokanta

esaimaalehtiartikkelit.fi

Yle 2014: "Hyvän tuloksen ansiosta yhtiö on voinut maksaa pois kaikki pitkäaikaiset lainat pois. Tähän eivät kuulu yhtiön omistajien pääomalainat.".

Eli käsitykseni mukaan ei SaiPa mikään pohjaton kaivo ole osakkeenomistajille ollut, kuten Tepsi yms Blues.

Millos ne pääomalainat oli sitten pois maksettu, kun tuossa ylen viittauksessasi sanotaan, ettei pitkäaikaisten lainojen poismaksu koske juuri niitä pääomalainoja?

 

[Camo]

Olen aika huolissani tämän illan yleisömäärästä. Kävin äskettäin ostamassa kaverille lipun peliin, niin ihan älyttömästi oli vapaita paikkoja jäljellä. Luulisi, että nyt kun alku ollut parempi kuin moni olisi uskaltanut toivoa, niin kansa marssisi hallille. Itse kannoin korteni kekoon ja onnistuin puhumaan kolme kaveria peliin.

 

[Pontus76]

Olen aika huolissani tämän illan yleisömäärästä. Kävin äskettäin ostamassa kaverille lipun peliin, niin ihan älyttömästi oli vapaita paikkoja jäljellä. Luulisi, että nyt kun alku ollut parempi kuin moni olisi uskaltanut toivoa, niin kansa marssisi hallille. Itse kannoin korteni kekoon ja onnistuin puhumaan kolme kaveria peliin.

Hallille meno ei ole pelkästään tahtotilasta kiinni, vaan etenkin tässä taloudellisessa tilanteessa moni joutuu tekemään tiukkaa tarveharkintaa, mihin rahansa laittaa.

 

[emz1]

Hallille meno ei ole pelkästään tahtotilasta kiinni, vaan etenkin tässä taloudellisessa tilanteessa moni joutuu tekemään tiukkaa tarveharkintaa, mihin rahansa laittaa.

Arkipelit ovat monella muulla paikkakunnallakin yhtälailla ongelma. Nykyaikana pienen tai keskikokoisen kiekkopaikkakunnan arkipäivän ”ihan ok” yleisömäärä taitaa olla jotain 2800-3000 luokkaa.

Ässät on ollut tästä mukava poikkeus, mutta Porissa on muutenkin tehty markkinoinnillisesti ja etenkin viestinnällisesti äärettömän hyvää duunia pidemmän aikaa joten ei se sattumaa ole että siellä on saatu paremmin sitoutettua ihmisiä mukaan.

Kovaa duunia, vähemmän myrskyjä, avoimuutta viestintään, kekseliäisyyttä markkinointiin ja kiekkoa uuniin kotihallissa niin alkaa kassakin näyttää pitkällä tähtäimellä paremmalta.

Silti on hyvä muistaa, että ne hyvät asiat joita tehdään tänä syksyllä toimistolla, voivat näkyä yleisön kasvussa vasta vuoden päästä. Pikavoittoja on toki mahdollista saada urheilullisen menestymisen avulla.

 

[Huppu]

Eli käsitykseni mukaan ei SaiPa mikään pohjaton kaivo ole osakkeenomistajille ollut, kuten Tepsi yms Blues.

Ei pohjaton kaivo, mutta kyllä sinne on tiettyinä hetkinä täytynyt rahaa laittaa. Ei kuitenkaan jatkuvasti syömävelkaa ilman odotuksia takaisinsaannista. Mutta jo lähtökohtaisesti se on tappiollista lainailla seuralle rahaa sijoittamisen sijaan.

Paljonko on sijoitettu osakepääomaan, paljonko on nostettu osinkoja (0 euroako?) vuosien varrella, mikä on osakeomistuksen nykyinen jälleenmyyntiarvo?

0 euroa on osinkoja maksettu.

 

[Pontus76]

Arkipelit ovat monella muulla paikkakunnallakin yhtälailla ongelma. Nykyaikana pienen tai keskikokoisen kiekkopaikkakunnan arkipäivän ”ihan ok” yleisömäärä taitaa olla jotain 2800-3000 luokkaa.

Tänään SaiPan pelissä kuitenkin kolmanneksi isoin yleisömäärä, jos Liigan sivuja on uskominen.

 

[The Hockey Handbook]

Olin vastaamassa @mirasane -merkille, ehdit väliin. Kumpikin olette väärässä.

Se ihme sekoilutiedotustilaisuus oli kun ilmoitettiin Marko Ekin väistymisestä toimitusjohtajan paikalta ja hokkarit naulaan iskenyt Markkanen julistettiin SaiPan presidentiksi. Ek oli pettynyt, mutta ei kantanut kaunaa lehdistötilaisuudessa kun sanoi, että rahallinen kompensaatio oli jees ja kaikki meni sulavasti.

Tässä vaiheessa SaiPa oli saanit 125 tuhatta euroa kasvattikorvauksia Vaakanaisesta ja ne päätettiin laittaa tähän Ekin ulostukseen. Loppu on historiaa.

Ekin ulostamista ei kuitenkaan tehty vain siksi, että Markkanen haluttiin toimitusjohtajaksi vaan Ekin ulostamiseen alkoi tulla käsittääkseni painetta ihan yhteistyökumppaneista lähtien. Tavallaan virhe tehtiin jo siinä, että Ek palkattiin mutta omissa silmissäni syvimpään sakeuteen lähdettiin menemään tuossa edellisessä viestissäni mainitussa asiassa. Toki muuttujia mahtui matkalle mittava määrä koronasta ja muusta lähtien, mutta alkuperäinen tarkoitus ei tiettävästi ollut se että Markkasesta olisi tullut pitkäaikainen toimitusjohtaja.

Ja itse asiassa... Marko Ekin valinta Riku Kallioniemen seuraajaksi keväällä 2016 oli virhe. Ek oli entinen SaiPan pelaaja ja työelämän CV oli moitteeton, mutta oli kuitenkin väärä mies väärään paikkaan. Olisi tarvittu sosiaalinen ihmistenjohtaja, joka viihtyisi myös yhteistyökumppanien, kannattajien ja muiden sidosryhmien kanssa, mutta Ek taisi olla enempi introvertti teoreetikko.

EDIT: emz1 näkojään tuossa jo osin samaa asiaa kirjoittikin.

Hauska muistella tuota kevättä, kun Ek sai kenkää heti kauden jälkeen 2018. Keväällä 2018 SaiPa oli päättänyt runkosarjan seitsemänteen sijaan. Puolivälierissä pudottiin runkosarjan kakkoselle tiukan ottelusarjan jälkeen 4-2. Kauden viimeisen ottelun jälkeen lähes täysi Kisapuisto antoi standing ovation:it ja Kisapuisto taputti rytmikkäästi SaiPalle. Ottelun jälkeen jopa fanit tulivat jäälle innoissaan halaamaan valmennusjohtoa.

Tähän vallitsevaan tilanteeseen oli tietenkin saatava muutos ja ensimmäiseksi piti antaa toimitusjohtajalle potkut. Hallitus päätti siirtyä omistajavetoiseen johtamismallliin. No muutos saatiin ja uuden toimitusjohtajan johdolla päästiin lopulta tilanteeseen, jossa hänen "valtakautensa" eli viimeinen kautensa päättyi ennätysmäiseen tappioputkeen, jumbosijaan ja lähes ennätysmäisiin taloudellisiin tappiohin. Näin siis ihan lukujen valossa vaikka taustalla toki oli paljon muutakin.

 

[ForNever]

Jos SaiPaa ja hyvää tarkoitusta haluaa tukea tai muuten ostaa erityispaitoja, niin lauantaina käytettävien Roosa nauha -teemaisten paitojen huutokauppa päättyy alle 24 tunnin päästä (kohteet sulkeutuvat eri aikoihin): Haku - Huuto.net

Monta paitaa vielä kokonaan huutamatta.

 

[Kivisalmi]

Ei pohjaton kaivo, mutta kyllä sinne on tiettyinä hetkinä täytynyt rahaa laittaa. Ei kuitenkaan jatkuvasti syömävelkaa ilman odotuksia takaisinsaannista. Mutta jo lähtökohtaisesti se on tappiollista lainailla seuralle rahaa sijoittamisen sijaan.

Millos ne pääomalainat oli sitten pois maksettu, kun tuossa ylen viittauksessasi sanotaan, ettei pitkäaikaisten lainojen poismaksu koske juuri niitä pääomalainoja?

Osakeyhtiötä pääomitetaan (oman pääoman ehtoisesti) osakeannin kautta, ei siten että omistajat vain joku päivä laittavat rahaa yhtiön tilille. SaiPan viimeisin osakeanti taitaa tosiaan olla vuonna 2004, eli silloin viimeksi Liiga-SaiPa Oy:n osakkeenomistajat laittoivat sellaista rahaa, jota ei ole saaneet takaisin. Osinkoja ei ole maksettu. Pääomalainat pitää maksaa takaisin, kun osakeyhtiö tekee voittoa, eli ne maksettiin takaisin viimeistään hyvinä vuosina 2014-2016.

Tätä taustaa vasten SaiPan osakkeenomistajat eivät ole pariin vuosikymmeneen joutuneet pääomittamaan seuraa ja entistä enemmän ihmettelen, eikö olisi ollut järkevää pari vuotta sitten pääomittaa parilla kolmella sadallatuhannella, jotta urheilujohtaja olisi saatu pidettyä erillään. Tai että nyt olisi varaa liigamitat täyttäviin puolustajiin. Nyt kitkutellaan ja näivetytään ja lopulta hävitään kokonaan kartalta.

 

[mirasane]

Jos SaiPaa ja hyvää tarkoitusta haluaa tukea tai muuten ostaa erityispaitoja, niin lauantaina käytettävien Roosa nauha -teemaisten paitojen huutokauppa päättyy alle 24 tunnin päästä (kohteet sulkeutuvat eri aikoihin): Haku - Huuto.net

Monta paitaa vielä kokonaan huutamatta.

Katsoin noita jossain vaiheessa, mutta ilmoituksissa mainittiin, että
"Huutokauppa päättyy torstaina 21.9., paita noudettavissa Kisapuiston fanituotemyymälästä 23.9. pelin yhteydessä tai myöhemmin SaiPa Shop IsoKristiinasta."

Etäfanina noutomatka on vähän turhan pitkä, joten jätin huutamatta. Amatöörimäistä puuhastelua se, että myydään tällaisia 150+ euron tuotteita, eikä ole lainkaan postitusmahdollisuutta.

 

[Schimanski]

Katsoin noita jossain vaiheessa, mutta ilmoituksissa mainittiin, että
"Huutokauppa päättyy torstaina 21.9., paita noudettavissa Kisapuiston fanituotemyymälästä 23.9. pelin yhteydessä tai myöhemmin SaiPa Shop IsoKristiinasta."

Etäfanina noutomatka on vähän turhan pitkä, joten jätin huutamatta. Amatöörimäistä puuhastelua se, että myydään tällaisia 150+ euron tuotteita, eikä ole lainkaan postitusmahdollisuutta.

Varmasti SaiPa Shop lähettää noita paitoja maanantaista eteenpäin niin kuin muitakin myynnissä olevia tuotteita.

 

[mirasane]

Varmasti SaiPa Shop lähettää noita paitoja maanantaista eteenpäin niin kuin muitakin myynnissä olevia tuotteita.

Huuto.netin ilmoituksen mukaan ei toimita.

Siellä lukee ainoana toimitustapana "nouto". Ilmoituksiin voi laittaa useita toimitustapoja ja monissa ilmoituksissa lukee esim vaihtoehtoiset "nouto, toimitus". Jos toimitus olisi vaihtoehto, kai se olisi laitettu ilmoituksiin mukaan, että saadaan kaukana asuvatkin huutamaan.

​

 

[anthax]

Huuto.netin ilmoituksen mukaan ei toimita.

Siellä lukee ainoana toimitustapana "nouto". Ilmoituksiin voi laittaa useita toimitustapoja ja monissa ilmoituksissa lukee esim vaihtoehtoiset "nouto, toimitus". Jos toimitus olisi vaihtoehto, kai se olisi laitettu ilmoituksiin mukaan, että saadaan kaukana asuvatkin huutamaan.

​

Tai sitten jos sinne soittaa / lähettää viestiä, niin tuskin pakottavat noutamaan.