SaiPa mediassa

[Kämmenrumpu]

Jos asia oli tosiaan noin oikeasti, niin sittenhän se on selkä virhe. Harvoin nämä kuitenkaan on ihan noin yksinkertaisia juttuja lopulta. Miksi esim Lehterä ei ole jo oikeudessa tämän kanssa, jos on noin selvää?

Eiköhän ensin aina molemmat osapuolet pyri sovittelemalla hommat ratkomaan, ennenkuin oikeuteen päädytään.

 

[The Hockey Handbook]

Jos tuo on mennyt noin kuin mediassa on kerrottu, niin Markkanen on ollut todellinen typerys lomauttaessaan 31.12. saakka eikä esim 29.12. asti. Ei olisi tarvinnut arvailla, miten oikeus näkee tällaisen tumman harmaalla olevan toiminnan...

Omaa pohdintaa. Ehkä alunperin on tulkittu niin, että poikkeuslain sallimia määräaikaisten lomautuksia ei voi laittaa jatkumaan seuraavan vuoden puolelle. Sen jälkeen on tulkittu, että mitään kieltoja ei ole löytynyt etteikö lomautuksia voisi jatkaa seuraavan vuoden puolelle. Ja ei ole ennen ollut tilannetta, että uusi lomautus alkaisi ennen vanhan loppumista. Ja olisihan vanhan lomautuksen voiunut keskeyttää. Tosin yleensä lomautus keskeytetään syystä että olisi töitä tarjolla eikä siksi, että annetaan uusi lomautus, koska aina ennen on lomautusta jatkettu edellisen perään. Ja tuskin olisi mennyt läpi, että olisi ollut pariksi päiväksi töitä tiedossa ja sitten taas tilanne olisi parin päivän jälkeen muuttunut ja lomautuksille jälleen tarvetta.

Jos tässä Lehterä leimautuu hankalaksi työntekijäksi, kun kyselee oikeuksiensa perään niin samalla tavalla SaiPan maine työnantajana kärsii. Jos Lehterä käyttää julkisuutta hyväksi niin en usko, että on sattumaa esim. E-Saimaan kirjoituksilla, joissa SaiPan suuntaan sympatiat omaava toimittaja kirjoittaa näitä sillanpolttojuttuja.

Eikös tässä nyt ole kärjistettynä Lehterän kohdalla kyse kolmen kuukauden palkasta ja SaiPan kohdalla koko seuran olemassaolosta. Jos SaiPa häviää oikeudessa jutun niin Lappeenrannassa ei pelata Liiga-kiekkoa enää koskaan ja Lehterä joutuu vihaisten SaiPa-fanien takia maanpakoon. Kisapuistoon tulee uuden jäähallin sijaan muistolaatta... SaiPa 1948-2021. Lalli laskee seppeleen... ja SaiPan muisto-ottelu olisi samalla se Ville Kohon jäähyväsottelu.

Kolumni: Mikäli Tero Lehterä vie SaiPan oikeuteen, hän saattaa voittaa jutun, mutta polttaa samalla siltansa valmentajamarkkinoille

MTV:n haastatteleman asiantuntijan mukaan SaiPan päätös jatkaa päävalmentajan lomautusta ei todennäköisestä menestyisi oikeusistuimessa.

esaimaa.fi

 

[Herra Jaakko]

Omaa pohdintaa. Ehkä alunperin on tulkittu niin, että poikkeuslain sallimia määräaikaisten lomautuksia ei voi laittaa jatkumaan seuraavan vuoden puolelle. Sen jälkeen on tulkittu, että mitään kieltoja ei ole löytynyt etteikö lomautuksia voisi jatkaa seuraavan vuoden puolelle. Ja ei ole ennen ollut tilannetta, että uusi lomautus alkaisi ennen vanhan loppumista. Ja olisihan vanhan lomautuksen voiunut keskeyttää. Tosin yleensä lomautus keskeytetään syystä että olisi töitä tarjolla eikä siksi, että annetaan uusi lomautus, koska aina ennen on lomautusta jatkettu edellisen perään. Ja tuskin olisi mennyt läpi, että olisi ollut pariksi päiväksi töitä tiedossa ja sitten taas tilanne olisi parin päivän jälkeen muuttunut ja lomautuksille jälleen tarvetta.

Jos tässä Lehterä leimautuu hankalaksi työntekijäksi, kun kyselee oikeuksiensa perään niin samalla tavalla SaiPan maine työnantajana kärsii. Jos Lehterä käyttää julkisuutta hyväksi niin en usko, että on sattumaa esim. E-Saimaan kirjoituksilla, joissa SaiPan suuntaan sympatiat omaava toimittaja kirjoittaa näitä sillanpolttojuttuja.

Eikös tässä nyt ole kärjistettynä Lehterän kohdalla kyse kolmen kuukauden palkasta ja SaiPan kohdalla koko seuran olemassaolosta. Jos SaiPa häviää oikeudessa jutun niin Lappeenrannassa ei pelata Liiga-kiekkoa enää koskaan ja Lehterä joutuu vihaisten SaiPa-fanien takia maanpakoon. Kisapuistoon tulee uuden jäähallin sijaan muistolaatta... SaiPa 1948-2021. Lalli laskee seppeleen... ja SaiPan muisto-ottelu olisi samalla se Ville Kohon jäähyväsottelu.

Kolumni: Mikäli Tero Lehterä vie SaiPan oikeuteen, hän saattaa voittaa jutun, mutta polttaa samalla siltansa valmentajamarkkinoille

MTV:n haastatteleman asiantuntijan mukaan SaiPan päätös jatkaa päävalmentajan lomautusta ei todennäköisestä menestyisi oikeusistuimessa.

esaimaa.fi

Paljon asiaa. Homman nimi on se, että jktps. Tero Lehterä ei tehnyt jääkiekkomaailmaan suurta vaikutusta pestillään SaiPassa. Toisaalta SaiPan resurssit tiedetään yleisesti aika pieniksi. Jos Tero Lehterä on edes lähemmäs ns. normaali-ihminen niin hän ymmärtää, että hän joutuu rakentamaan maineensa lahjakkaana valmentajana alusta. Toisaalta ihmettelen todella paljon tuota Tero Lehterän uusinta jatkosopimusta. Eikö siinä kohtaa esimerkiksi Kari Martikainen olisi ollut vapaana? Jos tiedot siitä, että Pekka Virta on tulossa SaiPaan pitävät paikkansa, niin vihdoin ja viimein SaiPassa on herätty hyvän pelikirjan päälle. Ainakin Pekka Virta tietää mitä tekee, se on eri juttu mitä SaiPan organisaatio tietää ja mitä se ei tiedä. Kyllä hekin varmasti tietävät mitä pitäisi tehdä, mutta rahat eivät riitä juuri mihinkään.

 

[Barney]

Sitten SaiPa maksaa mahd. korvaukset Lehterälle toivottavasti jo paremman taloustilanteen aikana.

Vaikka Lehterä on ainut, jonka nimi on nostettu mediassa esille, niin käsittääkseni ne korvaukset tulee maksettavaksi myös Martikaiselle ja Ropolle.

Eiköhän ensin aina molemmat osapuolet pyri sovittelemalla hommat ratkomaan, ennenkuin oikeuteen päädytään.

Toivottavasti vain SaiPa nöyrtyy maksamaan korvaukset lomautetuille valmentajille, jotta nämä kustannukset saataisiin minimoitua. Ikävä kyllä uskon, että SaiPa lähtee vielä oikeuteen hävimään tämän keissin, mikä on se surkein vaihtoehto. Nyt voisi olla aika nostaa käsi ylös virheen merkiksi.

 

[Housley]

Voi Terolla olla lähivuosina aika hiljaista valmentajamarkkinoilla ainakin Suomessa. Ehkä löytää vaikka kommentaattorin hommista uuden leipätyön. En usko, että tuosta mitään kovin suurta laskua tulee kun kyse muutaman kuukauden palkasta. Vaikutus on ehkä n. 1,5% luokkaa budjetista. Tero voi myös joutua maksamaan aika isot kulut jos häviää casen. Muilla valmentajilla on todennäköisesti erilaiset työsopimukset.

 

[Mälkiä]

Vaikka Lehterä on ainut, jonka nimi on nostettu mediassa esille, niin käsittääkseni ne korvaukset tulee maksettavaksi myös Martikaiselle ja Ropolle.

Toivottavasti vain SaiPa nöyrtyy maksamaan korvaukset lomautetuille valmentajille, jotta nämä kustannukset saataisiin minimoitua. Ikävä kyllä uskon, että SaiPa lähtee vielä oikeuteen hävimään tämän keissin, mikä on se surkein vaihtoehto. Nyt voisi olla aika nostaa käsi ylös virheen merkiksi.

Juuri nyt on todella huono aika nostaa käsi ylös virheen merkiksi, kun kassa on tyhjääkin tyhjempi, varsinkin kun Tulosruudun jutussa myös mainittiin, että Lehterä vaatii palkkaa koko kaudelta; tiedä sitten, onko tuo oikeaa tietoa. Missään ei myöskään sanota, että SaiPa ei olisi ilmoittanut uudelleenlomautuksista ajoissa.

Kyseessä on muutenkin ennakkotapaus, joten on ihan mahdollista, että SaiPa ei joudu maksamaan mitään, ja olisi oikeasti aika päätöntä jättää se kortti kokonaan katsomatta.

 

[Kivisalmi]

Kannattaa muistaa että Tero pelaa omaa media-peliä ja kertoilee kaikenlaista muunneltua totuutta asioista, kuten tuosta tiedottamisesta. SaiPa on tiedottanut asioista ihan asiallisesti eikä muilla valmennuksessa ole mitään valittamista. Eikä tästä ole SAVAL moittinut mitenkään.

SaiPa on käyttänyt asiassa lakifirmaa apuna, niin kuin muutkin, eikä terolle tarvitse maksaa yhtään mitään. Voihan Tero oikeuteen mennä jos turpaan haluaa.

Saval olisi jo laittanut asian vireille jos olisi varma omasta näkökulmasta. Sovinto neuvottelut on käyty ja seinäkiisto Saipalta.

 

[teroz]

Ei Lehterän vaateessa ole mitään ihmeellistä, se näppituntuma mikä itsellä on tilanteesta tukee kanssa sitä, että Lehterä ja apuvalmentaja saa helposti rahansa alkuvuoden lomautusjakson osalta sekä sen päätyttyä sopimuksen loppumiseen asti. Jos edessä on kuitenkin kortisto, niin kuinka moni ei peräisi palkkojaan tilanteessa, jossa on selvähkö rikkomus työantajan toimesta? Ja samaa on edessä muuallakin, ei Lehterä ole tässä mitenkään uniikki. Oikeus hyvin usein nojautuu tämän tyylisissä asioissa yksilön, ei työnantajan suuntaan.

Ja Jussin kannattaa vaihtaa juristinsa.

 

[Läts]

Ei Lehterän vaateessa ole mitään ihmeellistä, se näppituntuma mikä itsellä on tilanteesta tukee kanssa sitä, että Lehterä ja apuvalmentaja saa helposti rahansa alkuvuoden lomautusjakson osalta sekä sen päätyttyä sopimuksen loppumiseen asti. Jos edessä on kuitenkin kortisto, niin kuinka moni ei peräisi palkkojaan tilanteessa, jossa on selvähkö rikkomus työantajan toimesta? Ja samaa on edessä muuallakin, ei Lehterä ole tässä mitenkään uniikki. Oikeus hyvin usein nojautuu tämän tyylisissä asioissa yksilön, ei työnantajan suuntaan.

Ja Jussin kannattaa vaihtaa juristinsa.

Onhan sitä voitu käydä keskustelua, että mahdollisesti joka tapauksessa joudutaan jotain maksamaan tämän vuoden palkoista, mutta tällä järjestelyllä se ei tule maksettavaksi toivottavasti ennen kuin saadaan yleisöä halleihin. Toki myös mahdollisuus, että asia menee sovitunlaisesti läpi. Molemmat on varmasti SaiPan kannalta olleet parempia ratkaisuja, kuin se että olisi maksettu palkka.

 

[startin13]

Terolla on kaikki mahdollisuudet viedä asiaa eteenpäin, uskoa voi että fiksuna kaverina Tertsi on myös konsultoinut omia lakioppineitaan.

Ja jos kumpikin osapuoli omaa vakuutuksia on näissä usein oikeusturvavakuutus johonkin summaan asti ja omavastuuosuus on myös kohtuullinen jos oikeuteen asti mennään. Tässä keississä voittaa varmuudella kummankin osapuolen lakimiehet. Ja onhan tässä mahdollisuus myös löytää sopimus ennen lakitupaan lähtöä.

Terolla ei varmaankaan ole paljolti hävittää uran jatkon kannalta, Espoon ulkopuolella ottajia ja hänen valmennuksen hienouksien ymmärtäjiä on varmaankin vähänlaisesti.

 

[Mctavish85]

Kyllähän tämä Lehterän ja apuvalmentajien lomautus oli kortti mikä SaiPan vain piti katsoa. Turha sitä on enää murehtia, tehty mikä tehty. Nyt poikkeusaikana siihen oli mahdollisuus ja se tuli edullisemmaksi kuin näiden valkkujen potkut. Vaikka SaiPa joutuisi heille vielä maksamaan, niin kuitenkin siellä saadaan aikaa valmistautua siihen. Parempi tosin olisi ettei edes lähdettäisi käräjille vaan toivottavasti jonkinlainen sopu löytyisi aikaisemmin. Korvauksia voi toki tulla enemmän maksettavaksi mitä nuo potkut olisivat maksaneet mutta mikäli käräjille mennään niin mahdolliset korvaukset SaiPa joutuu maksamaan todennäköisesti vasta vuosien päästä. Ikävä tahra siitä tulee SaiPan maineeseen jos todetaan, että Lehterän toinen lomautus oli laiton. Mutta luultavasti sekin unohtuu äkkiä ja eihän tuo lakikaan nyt täysin yksiselitteinen ollut. Kyllähän nuo SAVALin asiantuntijatkin osoittivat syytöksiä myös lainsäätäjien suuntaan. Ei tuo lakikaan mikään yksiselitteinen ollut, firmoillakaan ei ollut täyttä tietoa miten tuon lain puitteissa voi toimia. Tämmöisiä tapauksia on muitakin missä pohditaan olivatko lomautukset laillisia.

 

[juice71]

... se näppituntuma mikä itsellä on tilanteesta ... saa helposti rahansa .... selvähkö rikkomus työantajan toimesta? ... Ja Jussin kannattaa vaihtaa juristinsa.

Kuunnelkaa kaikki kun asiantuntija puhuu. Jussi, soita teroz:lle!

 

[juice71]

Tässä tekstiä lomautuksen jatkamisesta:
”Lomautuksen jatkamisessa ei tarkkaan ottaen ole kysymys aiemman lomautuksen jatkamisesta vaan täysin uudesta lomautuksesta. Uusi lomautus voi kuitenkin alkaa välittömästi edellisen lomautuksen päätyttyä, jolloin osapuolet voivat mieltää sen lomautuksen jatkumisena. Uusi lomautus edellyttää lomautusperusteen täyttymistä ja lomautusmenettelyn noudattamista aivan kuten aiempikin lomautus”
Eli Uusi lomautus ei voi alkaa entisen päälle, eli 27.12, vaan uusi lomautus voidaan aloittaa vasta, kun edellinen täysin loppunut. Eli tässä tapauksessa, kun lomautus kesti vuoden loppuu, pystyi Lehterän lomauttamaan vasta 1.1.2021. Ja tuolloin poikkeuslaki määräaikaisen lomauttamisesta ei enää ollut voimassa.

Boldaus minun. Lainaamassasi tekstissä ei sanota ettei voisi alkaa aiemmin. Siinä vaan kerrotaan tyypillinen tilanne, jossa lomautukset ovat perättäiset. Tällaista riitaa ei todennäköisesti koskaan aiemmin ole ollut (koska se ei ole ollut relevantti). Tilanne on siksi juridisesti aika lailla auki.

Vielä syytä huomauttaa, että MTV:n uutisoinnin mukaan Lehterä hakee palkkaa koko kaudelta. Jos tämä pitää paikkansa niin hän kyseenalaistaa myös ensimmäisen lomautuksen.

 

[juice71]

Vähän erilaista mediaa:
Kuuntelin äänikirjana Karo Hämäläisen Väinö Linna -romaanin "Kansalliskirjailija". Siellä kerrotaan Linnan elämän viimeisistä vuosista kun kävi katsomassa Hakametsässä Ilves - SaiPa -peliä, jossa Linnan poika Petteri pelasi SaiPan maalilla. Muuan Otakar Janeczky teki hattutempun, ja SaiPa voitti 6-3. Kauden viimeisen pelin Ilves kuitenkin vei, ja SaiPa putosi divariin. Linna kannatti Ilvestä, muttei ollut kovin aktiivinen kannattaja.

 

[teroz]

Kuunnelkaa kaikki kun asiantuntija puhuu. Jussi, soita teroz:lle!

Wau jätkä ei ole kaimansa Leskisen Juicen terävyydellä varustettu. Tämä on keskustelupalsta, ei lakitupa, jos haluaa aukottaman selvyyden kiistaan, on käytävä siellä.

 

[Artyukhin]

Kolumni: SaiPalla voisi mennä paremminkin

Jussi Markkasen aika Liiga-SaiPan toimitusjohtajana ei ole ollut varsinaisesti riemumarssia.

esaimaa.fi

Hyvä kirjoitus Anssi Silvennoiselta.

 

[ahal]

Kolumni: SaiPalla voisi mennä paremminkin

Jussi Markkasen aika Liiga-SaiPan toimitusjohtajana ei ole ollut varsinaisesti riemumarssia.

esaimaa.fi

Hyvä kirjoitus Anssi Silvennoiselta.

Hyviä pointteja myös kommenteissa, laidasta laitaan. Kyllähän SaiPan kannattaisi se kehityskeskustelu ainakin hallituksen keskuudessa ja myös merkittävimpien tukijoidensa kanssa käydä perusteellisesti ennen kuin uutta hallia ruvetaan pykäämään. Halli saattaa valmistua viiden vuoden päästä, mutta silloin pitäisi muidenkin toimintakuvioiden, kuten pelaajapolku, olla reilassa. Poukkoilevalla strategialla höttöiselle perustalle rakentaminen on tuhoon tuomittu. Se viitisen miljoonaa toimintakuluihin pitäisi repiä joka vuosi jostain liigajoukkueelle. SaiPa ry:n taloutta en tunne, mutta merkittäviä yhteistyötahoja on vain muutama ja pelaajapolun kohdalla lukee "Tulossa pian...". Sitä odotellessa, toivottavasti koronarokotukset ehtivät ennen.

 

[Housley]

Kolumni: SaiPalla voisi mennä paremminkin

Jussi Markkasen aika Liiga-SaiPan toimitusjohtajana ei ole ollut varsinaisesti riemumarssia.

esaimaa.fi

Hyvä kirjoitus Anssi Silvennoiselta.

Aika surullista ajatella, että suurin osa valtuutetuista on sitä mieltä, että ammattiurheilujoukkueen tarpeisiin rakennettavaa hallia ei pidä rakentaa siihen paikkaan missä se olisi joukkueen kannalta paras. Valtuutetut ovat myös huolissaan jos jostain heidän päätöksistä on yrityksen liiketoiminnalle hyötyä.

 

[Läts]

Aika surullista ajatella, että suurin osa valtuutetuista on sitä mieltä, että ammattiurheilujoukkueen tarpeisiin rakennettavaa hallia ei pidä rakentaa siihen paikkaan missä se olisi joukkueen kannalta paras. Valtuutetut ovat myös huolissaan jos jostain heidän päätöksistä on yrityksen liiketoiminnalle hyötyä.

Se ei käy päinsä, että Lappeenrannan yritykset hyötyy Lappeenrannan kaupungin ratkaisuista, vaikka kulu kaupungille olisi lähes sama molemmissa tapauksissa. Parempi olisi, että siellä ei olisi yrityksiä lainkaan niin voisi rauhassa tehdä hyviä päätöksiä kaupungille.

 

[Housley]

Se ei käy päinsä, että Lappeenrannan yritykset hyötyy Lappeenrannan kaupungin ratkaisuista, vaikka kulu kaupungille olisi lähes sama molemmissa tapauksissa. Parempi olisi, että siellä ei olisi yrityksiä lainkaan niin voisi rauhassa tehdä hyviä päätöksiä kaupungille.

Tetääkö joku mikä oli oikea taustamotiivi valtuutetuilla tässä päätöksessa?

 

[anthax]

Tetääkö joku mikä oli oikea taustamotiivi valtuutetuilla tässä päätöksessa?

Syitä on monia. Milloin puolueen kanta, milloin henkilökohtainen ymmärryksen puute. Jotkut varmaan myös erottelevat kunnallisen hankinnan ja yksityisen liiketoiminnan jyrkästi. Heille toki sopivin toimintaympäristö olisi 70-luku tai Neuvostoliitto.

 

[Artyukhin]

Tetääkö joku mikä oli oikea taustamotiivi valtuutetuilla tässä päätöksessa?

Kateus?:D

 

[Kämmenrumpu]

Aika surullista ajatella, että suurin osa valtuutetuista on sitä mieltä, että ammattiurheilujoukkueen tarpeisiin rakennettavaa hallia ei pidä rakentaa siihen paikkaan missä se olisi joukkueen kannalta paras. Valtuutetut ovat myös huolissaan jos jostain heidän päätöksistä on yrityksen liiketoiminnalle hyötyä.

Eiköhän tuossa ole ajateltu myös mikä on yleishyödyllisestä näkökulmasta paras, ei yksittäisen yrityksen kannalta..
Ja sitä ei tiedä mitä tulevaisuus tuo tullessaan, millä tavalla korona kourii yritysten ja yhteiskunnan toimintaedellytyksiä

 

[Theofilus]

Ja sitä ei tiedä mitä tulevaisuus tuo tullessaan, millä tavalla korona kourii yritysten ja yhteiskunnan toimintaedellytyksiä

Juu, eli parempi vain lyödä hanskat tiskiin ja odotella rauhassa kuinka Lappeenranta kehittyy Lieksan tai Joutsenoon kaltaisiksi rollaattoriyhteiskunniksi joissa kovin menomesta viikonloppuisin on jo 70-luvulta tuttu Penan Pubi. Ja vaikka koronasta selvittäisiin niin eihän sitä tiedä mikä seuraava shokki on. Velkaakin on niin julmetusti ja koulutkin homeessa. Samaan aikaan nuoriso muuttaa Tampereelle, Kuopioon, Jyväskylään, Lahteen ym. jossa uskalletaan ajatella pidemmällä tähtäimellä asioita. Lappeenrannassa ollaan tyytyväisiä samaan aikaan kun työikäinen isoja veroja makseleva työväestö vähenee koko ajan.

Ei siis mitään henkilökohtaista Lieksaa tai Joutsenoa kohtaan. Kivoja paikkoja ja kivoja ihmisiä.

 

[Kämmenrumpu]

Juu, eli parempi vain lyödä hanskat tiskiin ja odotella rauhassa kuinka Lappeenranta kehittyy Lieksan tai Joutsenoon kaltaisiksi rollaattoriyhteiskunniksi joissa kovin menomesta viikonloppuisin on jo 70-luvulta tuttu Penan Pubi. Ja vaikka koronasta selvittäisiin niin eihän sitä tiedä mikä seuraava shokki on. Velkaakin on niin julmetusti ja koulutkin homeessa. Samaan aikaan nuoriso muuttaa Tampereelle, Kuopioon, Jyväskylään, Lahteen ym. jossa uskalletaan ajatella pidemmällä tähtäimellä asioita. Lappeenrannassa ollaan tyytyväisiä samaan aikaan kun työikäinen isoja veroja makseleva työväestö vähenee koko ajan.

Ei siis mitään henkilökohtaista Lieksaa tai Joutsenoa kohtaan. Kivoja paikkoja ja kivoja ihmisiä.

Eli jäähalli keskustassa on pelastus kaikkiin vitsauksiin. Jep