Mainos

SaiPa kaudella 2022–2023

  • 586 451
  • 3 198

krk607

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Malaga CF, Uusi Refla
SaiPassa tuo maalivahtien kouliminen on kuin heittäisi lapsen Utön edustalla mereen, että opettelehan uimaan, nähdään rannalla. :)
Tämä, vahvasti tämä! Mutta hyvää koulua nuo kiekkosateet ovat olleet, kun näin toukokuun auringonsäteissä päiviä ennen MM-kisoja joutuu Jalos-Jukka pistämään tuoreempia Utössä uimaan oppineita leiriltä kotiin! :D
 

juice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Näitä molempia, tai ainakin Fränää, taisi edeltää ykkösvahdin loukki, joka "pakotti" ottamaan torjuntavastuun pienestä, tai keskisuuresta kaaoksesta kärsivän joukkueen ja sen pakiston viimeisenä lukkona. Eli SaiPassa tuo maalivahtien kouliminen on kuin heittäisi lapsen Utön edustalla mereen, että opettelehan uimaan, nähdään rannalla. :)
Aika hyvin ne oppi. Taisi Valtonen pystyä rannalta jotain neuvoja huutelemaan.

SaiPan ykkösmaalivahtihankinnat on onnistuneet historiassa todella hyvin. Jos Huhtamaa on hankittu sillä ajatuksella niin hieno juttu.
 

Ferris

Jäsen
Muut saman budjetin jengit hankkii todella kovia seppiä. Olis kiva joskus lähteä kauteen semmoisella Jukureiden kaltaisella varmalla kokoonpanolla eikä tämmösellä jos ja ehkä. Ja mielestäni se olis pitänyt toteuttaa nyt Virran aikana vaikka se ois rahaa maksanutkin.
Pitäs saada hankittua ja kasvatettua tasaiseen tahtiin nuoria pelaajia, jotka tekevät NHL-soppareita niin saatais ns. ylimääräistä rahaa pelaajabudjettiin, jolla Jukuritkin nyt hankkii noita nimimiehiään.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Pitäs saada hankittua ja kasvatettua tasaiseen tahtiin nuoria pelaajia, jotka tekevät NHL-soppareita niin saatais ns. ylimääräistä rahaa pelaajabudjettiin, jolla Jukuritkin nyt hankkii noita nimimiehiään.
Toki Jukureihin verrattuna on pari - kolme muutakin eroa finanssipuolella:
1) Jukurit sai about 200 000 euroa muiden joukkueiden pääsylipputuloja Liigan tämän kauden play offeista (80% pelien lipputuloista jaettiin yhteiseen playoff pottiin). Siihen päälle omat neljä kotipeliä mistä tuli omia pääsylipputulomyyntejä + oheismyyntejä ehkä 250 000 euroa.
2) Jukurit ei joudu maksamaan 100 000 euroa valmentajille korvausta laittomista lomautuksista.

Näistä yllä listatuista eroa SaiPaan on siis noin 550 000 euroa (+ SaiPan mahdolliset tappiot kaudesta 21-22, mitkä jäävät veloiksi 22-23 tilikaudelle).

Kun SaiPa myy about 1000 kpl 20 euron keskihintaista pääsylippua (irtolippua) / kotipeli, niin tämä 550 000 euron takamatka vastaa summana suunnilleen kaikkia runkosarjan aikana myytyjä pääsylippuja (ei siis mikään pikkusumma). Kun vielä Jukureilla on Viitikon Heikin tapainen kunnon massimies takaamassa lopulta laskut, niin Mikkelissä voidaan ensi kaudelle hankkia Juhis Aaltosen tapaisia nimimiehiä.
 

Tupaukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa ja Saimaan Kurra.
Kun vielä Jukureilla on Viitikon Heikin tapainen kunnon massimies takaamassa lopulta laskut, niin Mikkelissä voidaan ensi kaudelle hankkia Juhis Aaltosen tapaisia nimimiehiä
Minä en nyt pidä JA.ta muuta kuin mainostapauksen.. Eiköhän jossain vaiheessa tule jo ikä vastaan...
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Tupaukon kanssa siinä samaa mieltä, että en minäkään Aaltosta olisi SaiPaan halunnut. Sillä rahalla (oletus) saisi varmasti paremmankin pelaajan. Lisäksi se Aaltosen pelityyli on niin hemmetin löysän näköstä, että hermot siinä menisi kuten muuan Vainion kanssa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Itse nyt odottelen miltä rosteri näyttää ennen kauden avausta ja eipä paljoa ole kommentoitavaa. Sen sanon että paskanjauhaminen pitää lopettaa välittömästi. Jos tämä Huuhtanen on maalille tulossa niin hyvä, mutta mitään paskaa jostai "kokeneesta kakkosesta" niin ei.

Kausareita varmasti pitää myydä mutta ihan rehellisesti voi asioista kertoa. Ei näillä kilometreillä kiinnosta mitkään vitun strategiat kun se on lopulta vaan puhetta. Mun puolesta ei tarvi tiedottaa muuta kun pelaajahankinnat. En katso mitään väsyneitä tilaisuuksia missä kerrotaan mitä on tehty ja tehdään kun ne ei voittoa tuo.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Jatkoajassa oli eilen sopivasti SaiPan pelaaja-arviot: ”SaiPa on kertonut investoivansa ensi kaudeksi kokeneempaan kakkosveskariin, mutta seuralla on toistaiseksi sopimus myös Juho Markkasen kanssa.” Ettei vain olisi käynyt Jussille vanhanaikaisesti, että reteesti on lähdetty ostoksille hakemaan isoa kalaa, mutta sen jälkeen on vasta käyty katsomassa paljon tilillä on rahaa.
 

emz1

Jäsen
Jotkut haikailee Juhis Aaltosen tyylisiä nimimiehiä ensi kauden SaiPaan. Vaikea on kuvitella 20 vuotta ammattilaisena kiekkoilleita taiteilija-nimimiehiä Virran joukkueeseen, kun sinne ei mahdu edes ensimmäisellä Liiga-kaudellaan 11 maalia tehnyt, itselleen ainakin jonkin aikaa nimimiehen manttelia sovitellut lupaus.
Ja sitten jos SaiPa olisi kiinnittänyt Aaltosen niin keskustelu olisi kääntynyt siihen että muualla hommataan hyvässä iässä olevia miikkapitkäsiä ja meille tulee 36-vuotias JMA surffailemaan. Aina on kaikki parempaa kuin muualla ja muualla kootaan mahdottoman hurjia nippuja kokoajan. Pikaisesti vilkaisin oletettuja kilpailijoita että missä mennään hyökkäysten osalta (napattu yksittäisten nimimerkkien ketjuhahmotelmista)

HPK:
XXX - Järvinen - Joly
Liukas - XXX - Nenonen
Pihlström - Mustonen - Jokinen
Janatuinen - Toivola - Kiljunen
+ Mäkiaho - XXX - Tenhovuori

Pelicans:
Tukiainen-Jasek-X
Roine-XXXX-Kangasniemi
Kivenmäki-Ikonen-Killinen
Jämsen-Hämäläinen-Haatanen

JYP:
Gardiner - X - X
Puustinen - X - Lahtinen
Kemell - Christoffer - Siikanen
Petman - X - Valkeejärvi
Salonen - Heljanko - Vidgren

KooKoo:
Antonen - XXX - XXX
Ratinen - XXX - Rautiainen
Liedes - Ojantakanen - Engberg
Suuronen - XXX - Aaltonen
And - XXX- Nurmi

KalPa:
Könönen-Räsänen-Kiiskinen
Klemetti-Rissanen-Koponen
Mäenpää-Kapanen-Simontaival
Korhonen/Kapanen-Immonen-Vartiainen/Tavarnier

Sport:
Hjalmarsson - Holmström - Lööke
Eriksson - Asplund - Stålberg
Juusola - Väyrynen - Paukku/Vanhatalo
Heikkinen - Riska - Salmio/Vanhatalo

Ollaanko tässä nyt oikeasti (tässä vaiheessa kuin sopimuksia vielä julkaisematta/tekemättä) niin isolla takamatkalla kuin moni antaa ymmärtää täällä? Jonkinlainen myytti ainakin on saatu aikaseksi siitä, että jokaiseen kilpailevaan joukkueeseen on tulossa läjäpäin KHL-pelaajia.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Laittakaa joku nyt se Markkasen kommentti siitä että haetaan kokenutta kakkosveskaria. Ihan hirveät kierrokset ilmeisesti toimittajan omasta heitosta nyt otettu.
 

Ferris

Jäsen
Laittakaa joku nyt se Markkasen kommentti siitä että haetaan kokenutta kakkosveskaria. Ihan hirveät kierrokset ilmeisesti toimittajan omasta heitosta nyt otettu.

Yritin sitä eilen etsiä, mutta ei löytynyt muuta kuin tuota spekulaatiota. Muistelisin, että mainitsi asiasta jossain SaiPan kaudenpäätös/sopparijulkaisuvideossa tai vastaavassa. Kokeneempi veskari on toki venyvä käsite, koska onhan Juhoon verrattuna jokainen esim. yhden koko Mestiskauden pelannut selkeästi kokeneempi mitä hän oli kauden alkaessa tai tälläkin hetkellä.
 

emz1

Jäsen
Yritin sitä eilen etsiä, mutta ei löytynyt muuta kuin tuota spekulaatiota. Muistelisin, että mainitsi asiasta jossain SaiPan kaudenpäätös/sopparijulkaisuvideossa tai vastaavassa. Kokeneempi veskari on toki venyvä käsite, koska onhan Juhoon verrattuna jokainen esim. yhden koko Mestiskauden pelannut selkeästi kokeneempi mitä hän oli kauden alkaessa tai tälläkin hetkellä.
Ei sitä ole mainittu missään muualla kuin tuossa Etelä-Saimaan jutussa jonka minä ja moni muu on ilmeisesti muistanut Markkasen kommentiksi vaikka tosiasiassa se taisi olla pelkästään toimittajan omaa spekulointia siitä että Juho kun lähtee muualle niin todennäköisesti halutaan enemmän kokemusta kakkoseksi.

"Markkasen oma poika Juho siirtyi loppukaudeksi Sveitsin Luganoon. Ykkösmaalivahti Niclas Westerholmin pariksi haettaneen ensi kaudeksi kokenut torjuja."
 

Ferris

Jäsen
Ei sitä ole mainittu missään muualla kuin tuossa Etelä-Saimaan jutussa jonka minä ja moni muu on ilmeisesti muistanut Markkasen kommentiksi vaikka tosiasiassa se taisi olla pelkästään toimittajan omaa spekulointia siitä että Juho kun lähtee muualle niin todennäköisesti halutaan enemmän kokemusta kakkoseksi.

"Markkasen oma poika Juho siirtyi loppukaudeksi Sveitsin Luganoon. Ykkösmaalivahti Niclas Westerholmin pariksi haettaneen ensi kaudeksi kokenut torjuja."

Juu, tainnut toimittaja lueskella sitten tätä palstaa, koska kyllähän aiheesta täällä on ollut puhetta jo pidemmän aikaa.

Edit: Näköjään löytyi jo maaliskuun lopun jutusta sanasta sanaan samat lauseet, joten se selittänee miksi asia on pinnalla täälläkin ollut jo pidempään. Taas kerran on käynyt niin, että palstalla asia on muuttunut ajan myötä faktaksi, vähän kuten sekin että joku Virran ex-lukkopeluri olisi varmuudella tulossa.
 
Viimeksi muokattu:

Sportsguy

Jäsen
Itse nyt odottelen miltä rosteri näyttää ennen kauden avausta ja eipä paljoa ole kommentoitavaa. Sen sanon että paskanjauhaminen pitää lopettaa välittömästi. Jos tämä Huuhtanen on maalille tulossa niin hyvä, mutta mitään paskaa jostai "kokeneesta kakkosesta" niin ei.

Kausareita varmasti pitää myydä mutta ihan rehellisesti voi asioista kertoa. Ei näillä kilometreillä kiinnosta mitkään vitun strategiat kun se on lopulta vaan puhetta. Mun puolesta ei tarvi tiedottaa muuta kun pelaajahankinnat. En katso mitään väsyneitä tilaisuuksia missä kerrotaan mitä on tehty ja tehdään kun ne ei voittoa tuo.
Mitä se "kokenut kakkosveska" nyt toisi erilaista kovemmalla palkalla, kuin kehittyvä 22v veska? Pelejä ei kuitenkaan lähtökohtaisesti montaa tule.

Urheiluseuralla tulee olla pitkän tähtäimen strategia ja hyvä, että SaiPa tulee ulos sen kanssa nyt. Eli selkeästi tavoite kehittää toimintaa pitkällä tähtäimellä. Jos ei jaksa seurata kärsivällisesti niin eikös nuo mömmöm-kisat ala kohta. Nopeaa euforiaa tarjolla siellä.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eli kyllä nämäkin on jänniä jos tänne onnistutaan ittemme kampee. Muisteluksi menee, mutta onko niin, että SaiPan eka säälikierros oli TPS:aa vastaan ja mentiin Kohon JA-maalilla jatkoon, seuraava oli tuo ylläkuvailemani ikimuistoinen pelikaanin höyhennys ja kolmas kerta oli sitten kun ei menty jatkoon kun vastassa Ilves ja niillä oli joku älytön maalivahti? Ja Atun aikana oltiin aina yhdestoista paitsi sillä kaudella kun oltiin vikoja. Silloinkin kyllä Toporowskien kanssa... Ai niin, ei tämä ollut mumuisteluketju.
Ainakin Tirkkosen ekalla hävittiin stadilaisia vastaan säälirundilla. Antti Bruunin aiheeton 5+20 sarjan kulminaationa. Oi aikoja.
 

juice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
KalPa:
Könönen-Räsänen-Kiiskinen
Klemetti-Rissanen-Koponen

Sport:
Hjalmarsson - Holmström - Lööke
Eriksson - Asplund - Stålberg

Ollaanko tässä nyt oikeasti (tässä vaiheessa kuin sopimuksia vielä julkaisematta/tekemättä) niin isolla takamatkalla kuin moni antaa ymmärtää täällä? Jonkinlainen myytti ainakin on saatu aikaseksi siitä, että jokaiseen kilpailevaan joukkueeseen on tulossa läjäpäin KHL-pelaajia.
Savolaisilla ja rantaruottalaisilla on kärkiketjut maakunnan mukaisia :)

Julkistetut rosterit ei tosiaan ole kovin kummoisia. Se ratkaisee kuinka kovat "X":t kukin joukkue saa naarattua.
 

Sportsguy

Jäsen
Ja sitten jos SaiPa olisi kiinnittänyt Aaltosen niin keskustelu olisi kääntynyt siihen että muualla hommataan hyvässä iässä olevia miikkapitkäsiä ja meille tulee 36-vuotias JMA surffailemaan. Aina on kaikki parempaa kuin muualla ja muualla kootaan mahdottoman hurjia nippuja kokoajan. Pikaisesti vilkaisin oletettuja kilpailijoita että missä mennään hyökkäysten osalta (napattu yksittäisten nimimerkkien ketjuhahmotelmista)

HPK:
XXX - Järvinen - Joly
Liukas - XXX - Nenonen
Pihlström - Mustonen - Jokinen
Janatuinen - Toivola - Kiljunen
+ Mäkiaho - XXX - Tenhovuori

Pelicans:
Tukiainen-Jasek-X
Roine-XXXX-Kangasniemi
Kivenmäki-Ikonen-Killinen
Jämsen-Hämäläinen-Haatanen

JYP:
Gardiner - X - X
Puustinen - X - Lahtinen
Kemell - Christoffer - Siikanen
Petman - X - Valkeejärvi
Salonen - Heljanko - Vidgren

KooKoo:
Antonen - XXX - XXX
Ratinen - XXX - Rautiainen
Liedes - Ojantakanen - Engberg
Suuronen - XXX - Aaltonen
And - XXX- Nurmi

KalPa:
Könönen-Räsänen-Kiiskinen
Klemetti-Rissanen-Koponen
Mäenpää-Kapanen-Simontaival
Korhonen/Kapanen-Immonen-Vartiainen/Tavarnier

Sport:
Hjalmarsson - Holmström - Lööke
Eriksson - Asplund - Stålberg
Juusola - Väyrynen - Paukku/Vanhatalo
Heikkinen - Riska - Salmio/Vanhatalo

Ollaanko tässä nyt oikeasti (tässä vaiheessa kuin sopimuksia vielä julkaisematta/tekemättä) niin isolla takamatkalla kuin moni antaa ymmärtää täällä? Jonkinlainen myytti ainakin on saatu aikaseksi siitä, että jokaiseen kilpailevaan joukkueeseen on tulossa läjäpäin KHL-pelaajia.
Tätä kirjoittelin tuonne jonnekin yleisen ketjuun. Toistaiseksi Liigaan tullut, hyviä pelaajia toki, Pakariset, Turuset ym, mutta nämähän ovat vääntäneet Liigaa useana vuonna. Välissä muualla joo. Ei kuitenkaan mitään puolijumalia.
 

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Savolaisilla ja rantaruottalaisilla on kärkiketjut maakunnan mukaisia :)

Julkistetut rosterit ei tosiaan ole kovin kummoisia. Se ratkaisee kuinka kovat "X":t kukin joukkue saa naarattua.
Ja lähtökohtaisesti ne äxätkin lipsuu yläkenttiin, vaikka siihen koriin ei ehkä olekaan tulossa enää vahvistuksia. SaiPankin rosteriin kun löisi pari äxää ykkösen hyökkäykseen ja yhden ykkösen pakkipariin niin näyttäis ihan erilaiselta. En toki väitä ettei nuo äxät vois olla oikeilla paikoilla, aika näyttää.
 

ahal

Jäsen
Muistin virkistykseksi SaiPan menestys reilun 10 vuoden ajalta. Kuusi kertaa on oltu pleijareissa vaihtelevin suorituksin, mutta jännittää on saanut useasti (boldatut kohdat). Esimerkiksi S-Ässät-sarjaa hykertelin Teneriffalla, kunnes Kärpät palautti maan pinnalle. Eli keskimäärin joka toinen vuosi on mennyt paremmin, joka toinen huonommin. Korona-aika ei ole sopinut joukkueelle ja seuralle ollenkaan.

2010-11
SaiPa 12.
2011-12
TPS 10. (78 p)
SaiPa 11. (77 p)
2012-13
HIFK 8. (91 p)
SaiPa 9. (89 p)
HIFK-SaiPa 2-1
2013-14
SaiPa 4. (100 p)
JYP 5. (98 p)
SaiPa-JYP 4-3
2014-15
SaiPa 8. (94 p)
Ässät 9. (90 p)
SaiPa-Ässät 2-0
Kärpät-SaiPa 4-1
2015-16
JYP 4. (106 p)
SaiPa 5. (99 p)
JYP-SaiPa 4-2
2016-17
SaiPa 15. (60 p)
2017-18
SaiPa 7. (93 p)
Pelicans 10. (83 p)
SaiPa-Pelicans 2-1
TPS-SaiPa 4-2

2018-19
Ilves 8. (91 p)
SaiPa 9. (88 p)
Ilves-SaiPa 2-1
2019-20
SaiPa 12. (66 p)
2020-21
SaiPa 13. (51 p, 0,96 ppo)
2021-22
SaiPa 14. (58 p, 0,97 ppo)
 
Viimeksi muokattu:

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Mitä se "kokenut kakkosveska" nyt toisi erilaista kovemmalla palkalla, kuin kehittyvä 22v veska? Pelejä ei kuitenkaan lähtökohtaisesti montaa tule.

Urheiluseuralla tulee olla pitkän tähtäimen strategia ja hyvä, että SaiPa tulee ulos sen kanssa nyt. Eli selkeästi tavoite kehittää toimintaa pitkällä tähtäimellä. Jos ei jaksa seurata kärsivällisesti niin eikös nuo mömmöm-kisat ala kohta. Nopeaa euforiaa tarjolla siellä.
No en tiedä, en minä ole SaiPalla töissä enkä linjaa näitä hankintoja. Kuten sanoin ei minua Huuhtanen haittaa, mutta miksi julistetaan jotain kokenutta kakkosta jos valinta on tämä Huuhtanen?

Pitkän tähtäimen suunnitelmasta puhuit. Tässä on kuule vuosien varrella ollu vaikka mitä strategiaa. Aika naurettavaa sanoa "jos ei jaksa seurata". Veikkaan että SaiPan vankkureissa ei vaikka edellisen nousun jäljiltä ole kovin montaa, en tykkää sanasta fania, sanotaan seuraajaa jolla ei kärsivällisyyttä olisi riittänyt.

MM-kisat ei ole sama asia kun seuraamansa seurajoukkue. Pelejä on kiva katsoa, mutta lopulta ihan sama tuleeko voitto tai häviö siltä kantilta että asiaa miettisin enää seuraavana päivänä sen enempää.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, juridiset esteet
No en tiedä, en minä ole SaiPalla töissä enkä linjaa näitä hankintoja. Kuten sanoin ei minua Huuhtanen haittaa, mutta miksi julistetaan jotain kokenutta kakkosta jos valinta on tämä Huuhtanen?
Kyselin tämän perään jo aiemmin, mutta missä siis näin on SaiPa julistanut, vai onko edelleenkin kyse palstatotuudesta, joka lähti siitä, kun E-Saimaa veisteli, että "Niclas Westerholmin pariksi haettaneen ensi kaudeksi kokenut torjuja"?

Nythän tuolla Jatkoajan SaiPan pelaaja-arvioissakin jo mainostettiin, että "SaiPa on kertonut investoivansa ensi kaudeksi kokeneempaan kakkosveskariin", eli onko tuokin nyt tätä laukalle lähtenyttä mutuilua tuon E-Saimaan veistelyn pohjalta?
 

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Kyselin tämän perään jo aiemmin, mutta missä siis näin on SaiPa julistanut, vai onko edelleenkin kyse palstatotuudesta, joka lähti siitä, kun E-Saimaa veisteli, että "Niclas Westerholmin pariksi haettaneen ensi kaudeksi kokenut torjuja"?

Nythän tuolla Jatkoajan SaiPan pelaaja-arvioissakin jo mainostettiin, että "SaiPa on kertonut investoivansa ensi kaudeksi kokeneempaan kakkosveskariin", eli onko tuokin nyt tätä laukalle lähtenyttä mutuilua tuon E-Saimaan veistelyn pohjalta?
En ole niin tarkkaan seurannut, en edes muista mistä luin mutta jostain semmosen kommentin luin että Markkanen on näin sanonut. Voin siis olla väärässä ja kritiikki siltä osin aiheetonta.

Katsellaan sitte syksyllä mikä rosteri sieltä kasaan saadaan. Olen henk koht kyllästyny näihin hienoihin "strategiakertomuksiin." Tuntuu että niitä tulee aina ensi hätään kun joukkue ei ole pärjänny oli sitte seura mikä hyvänsä. Itse en nykyään somea katso oikeastaan yhtään että voihan olla että siellä heitellään kysymyksiä ja halutaan vastauksia. Ei itseä haittaa vaikka SaiPasta kuuluis seuraavan kerran vasta ennen ensi kauden alotusta.

Pelaajauutiset tietty kiinnostaa ja nythän on valmentaja joka puhuu muutakin kun jargonia, mutta mitkää strategiapäivitykset ei kiinnosta. Kaikki ymmärtää mitä strategiaa haetaan kun Virta palkattiin. Ei siihen hienoja korulauseita tarvitse lisäillä.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En ole niin tarkkaan seurannut, en edes muista mistä luin mutta jostain semmosen kommentin luin että Markkanen on näin sanonut. Voin siis olla väärässä ja kritiikki siltä osin aiheetonta.
Tätä on viime päivinä monesta suunnasta kyselty ja vaikuttaa tosiaan siltä ettei Markkanen ole koskaan näin sanonut vaan E-Saimaan toimittajan arvelu on muuttunut jossain lukutaidottomien piireissä Markkasen kommentiksi ja levinnyt sieltä sitten palstalle totuudeksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös