SaiPa kaudella 2021–2022

[Kivisalmi]

Tolle faktalle ois ihan kiva nähdä jotain tilastofaktaa, sillä joka vuosi 10 ottelun jälkeen pudotuspeliviivan alapuolelta on noussut joukkueita runkosarjan loppuun mennessä 10 parhaan joukkoon, jopa ylemmäs. Paikka kympin joukossa on tän kauden SaiPalle mestaruus.

Näin se vaan tilastollisesti on - usko tai älä.

Tästä on puhuttu myös lähetyksissä moneen kertaan. Sarjataulukon selitysarvo on huomattava 10 ottelun jälkeen, etenkin niiden osalta, jotka jäävät rannalle pleijareista. Bottom 3-joukkueet todella harvoin kääntävät kurssia niin, että he olisivat top10-joukkueita runkosarjan lopussa: ongelmat ovat tässä vaiheessa niin massiivisia. Esim SaiPa, hpk ja Jukurit ovat pystyneet ottamaan vasta kaksi 3p voittoa, eli joka viidestä pelistä tulee täysi potti - se kertoo todella paljon 10 pelin otannalla.

Eihän se SaiPa fanina hyvältä tunnu mutta nyt pitää pisteitä alkaa ottamaan.

Mutta niin kuin kirjoitin: eihän nämä mitään lopullisia sijoituksia ole ja vaihtelua on aina.

 

[rattussovjeticus]

Näin se vaan tilastollisesti on - usko tai älä.

Edelleen, olisi mukava nähdä sitä tilastofaktaa. Toimiiko tämä myös toisin päin, eli ennustaako Top 6 sijoitus 10 kierroksen jälkeen myös joukkueen sijoitusta sarjataulukossa runkosarja päättyessä? Ja miksi ei?

 

[emz1]

Näin se vaan tilastollisesti on - usko tai älä.

#liigadata - sinne vain vetelemään aikajanaa niin, että tuo suunnilleen ~10 ottelua tulee täyteen ja vertaile liigan sivuilta vastapainoksi lopullista taulukkoa kyseiseltä kaudelta. Viime kaudelta tuo tilastollinen fakta pitää vielä jotenkin kutinsa, mutta kun kausia mennään taaksepäin niin yleensä 3-4 joukkuetta oli vaihtanut sijoituksen viivan alapuolelta pois kun verrataan kauden päätökseen.

 

[The Hockey Handbook]

Edelleen, olisi mukava nähdä sitä tilastofaktaa. Toimiiko tämä myös toisin päin, eli ennustaako Top 6 sijoitus 10 kierroksen jälkeen myös joukkueen sijoitusta sarjataulukossa runkosarja päättyessä? Ja miksi ei?

Mennään vaikka kaudelle 2017-2018 ja vertaillaan Peksin Lukkoa ja Tertsin SaiPaa kymmenen ensimmäisen ottelun jälkeen. Lukolla kymmenen ottelun jälkeen 21 pistettä ja SaiPalla 11 pistettä. Lopulliset sijoitukset runkosarjassa: SaiPa seitsemäs ja Lukko yhdeksäs. Toinen nousi jumbosijoilta melkein suoraan pudotuspeleihin ja tonen kärkisijoilta putosi melkein pudotuspelien ulkopuolelle.

Kyllä näitä suuria muutoksia välillä tapahtuu. Puhumattakaan Ässien kevään 2013 nousua sarjataulukossa, kun otti 41 pistettä runkosarjan 15 viimeisessä ottelussa nousten pudotuspeliviivan alapuolelta runkosarjan neljänneksi.

 

[Tsepteri]

Linkki: https://twitter.com/Liiga_SaiPa/status/1448189602041319427?t=QJVztMZxY1S2yookPQEygA&s=19

Piippos Topin sopimus purettu.

 

[Denisovi]

Linkki: https://twitter.com/Liiga_SaiPa/status/1448189602041319427?t=QJVztMZxY1S2yookPQEygA&s=19

Piippos Topin sopimus purettu.

Aika odotettu päätös molempien kannalta.

 

[rattussovjeticus]

Mikä mahtaa olla Topin uusi osoite? Slovakia tai Puola?

 

[Kivisalmi]

#liigadata - sinne vain vetelemään aikajanaa niin, että tuo suunnilleen ~10 ottelua tulee täyteen ja vertaile liigan sivuilta vastapainoksi lopullista taulukkoa kyseiseltä kaudelta. Viime kaudelta tuo tilastollinen fakta pitää vielä jotenkin kutinsa, mutta kun kausia mennään taaksepäin niin yleensä 3-4 joukkuetta oli vaihtanut sijoituksen viivan alapuolelta pois kun verrataan kauden päätökseen.

Ei ihan näin. 1-2 joukkuetta ovat vaihtaneet paikkoja 10 ottelua versus runkosarjan loppu.

tässä sitä faktaa @rattussovjeticus

Viimeisen viiden vuoden aikana Bottom 3 -sijoitus 10 ottelun jälkeen on ennustanut 46,5 % todennäköisyydellä myös bottom 3 -sijoituksen runkosarjan lopussa. Bottom 5 -sijoitus on ennustanut runkosarjan lopussa bottom 5 -sijoituksen 64 % todennäköisyydellä. Että näin. Vielä kun tuolta otetaan pois HIFK, Kärpät ja Tappara (kaikki kerran), niin lukemat ovat murskaavia muille seuroille - yksi jättiläinen konttaa aina kauden alussa ja on lopuksi top 6 joukkue.

Ei anneta yllä olevan tilaston masentaa: Lehterän 1. kaudella SaiPa oli 10 ottelun jälkeen sijalla 12 ja yhteensä 11 pistettä. Eli sama kuin nyt. Ammennetaan tästä voimaa!

 

[emz1]

Ei ihan näin. 1-2 joukkuetta ovat vaihtaneet paikkoja 10 ottelua versus runkosarjan loppu.

Myönnettäköön, että en lähtenyt laskemaan vaan nopeasti silmäilin lävitse, mutta jos tuosta jotain keskiarvoa jaksaa laskea niin väittäisin että aika lähelle puolet viivan alla olevista joukkueista vaihtaa merkittävästi sijoitusta 10 kierroksen jälkeen verrattuna runkosarjan loppuun. Minusta ainakin se on ihan kohtuu iso muutos siihen väitteeseen että 10 kierroksen jälkeen sijoitukset eivät enää oleellisesti muutu.

 

[Läts]

Ei ihan näin. 1-2 joukkuetta ovat vaihtaneet paikkoja 10 ottelua versus runkosarjan loppu.

tässä sitä faktaa @rattussovjeticus

Viimeisen viiden vuoden aikana Bottom 3 -sijoitus 10 ottelun jälkeen on ennustanut 46,5 % todennäköisyydellä myös bottom 3 -sijoituksen runkosarjan lopussa. Bottom 5 -sijoitus on ennustanut runkosarjan lopussa bottom 5 -sijoituksen 64 % todennäköisyydellä. Että näin. Vielä kun tuolta otetaan pois HIFK, Kärpät ja Tappara (kaikki kerran), niin lukemat ovat murskaavia muille seuroille - yksi jättiläinen konttaa aina kauden alussa ja on lopuksi top 6 joukkue.

Ei anneta yllä olevan tilaston masentaa: Lehterän 1. kaudella SaiPa oli 10 ottelun jälkeen sijalla 12 ja yhteensä 11 pistettä. Eli sama kuin nyt. Ammennetaan tästä voimaa!

Jos sinulla on tiedot taulukossa, niin kuinka usein 10 pelatun pelin jälkeen bottom 3 joukkue on jäänyt bottom 5 runkosarjan loppuun? Tämä on SaiPan kannalta se tärkein tai vaihtoehtoisesti kuinka usein sijalta 14 ollaan noustu sijalle 10 tai ylemmäksi. Sinänsä olen samaa mieltä, että 10 ekaa peliä edustaa kyllä selkeästi sitä suuntaa mihin joukkueet asettuvat, mutta otannan pienuudesta johtuen muutoksia väkisin tulee. Eikä 10 pelissä ole ehditty edes kaikkia vastaan pelaamaan.

 

[rattussovjeticus]

tässä sitä faktaa @rattussovjeticus

A vot, tässä oli faktaa, kiitokset @Kivisalmi! Kun en voi vängätä faktoja vastaan, niin laitan kelta-mustat lasit silmille ja Eero Tauru -hatun päähän, ja totean että ei näitä otteluita ratkaista Excelissä vaan kaukalossa.

Mutta jos nyt sitten kuitenkin vähän numeroista ja faktoista... Sijoitukset sarjataulukossa ovat yksi juttu, mutta piste-erot ovat myös isossa roolissa. Joskus on sarjassa mukana selkeitä heittopusseja (tyyliin uudessa jäähallissa SM-Sarjaa pelannut SaiPa kaudella 1972-73, jolloin 36 ottelusta kertyi 3 pistettä, ja sijoitus sarjataulukossa oli sama koko kauden ajan), mutta kaudella 2021-22 ei erot näyttäisi vielä olevan kovin suuria. Eli sijoitusten vaihteluun on teoriassa suuremmat mahdollisuudet.

SaiPan kannattajana olen tietenkin myös vakuuttunut siitä, että Virran ensimmäisestä kaudesta tulee tietenkin nousujohteinen, koska pelisysteemin oppimiseen menee visakalloisemmilla pelureilla vähän pidempi aika. Mutta tämä ei ole dataa eikä faktaa (ihan vielä), joten siirryn omasta puolestani seuraavaan aiheeseen.

 

[Spitfire]

Vaikka SaiPa nyt tuolla alimmilla sijoilla onkin, niin pelillisesti tuo sijoitus ei kerro todellakaan koko totuutta. SaiPa pärjää oikeastaan kaikissa muissa tilastoissa hyvin, mutta laukaus-% on nätisti sanottuna heikko 5,2 %, muista joukkueista heikoimmalla 7,2% ja pääosalla 9-11%. Tuo ei välttämättä ole paljosta kiinni että onnistumisia alkaa tulemaan. Tuskin laukaisuprosentti noin heikkona kestää pitkään.

Alkukauden laukaustilastoja oli käsitelty myös jatkoajan jutussa:

Tilastot kertovat: HIFK iski syyskuussa maaleja etäältä, Tappara laukoi päin vastustajia

Liigassa nähtiin syyskuun otteluissa tukku asioita, joita Liigan tilastoista ei voi lukea suoraan. Jatkoaika meni lukujen ytimeen ja selvitti mielenkiintoisimmat tilastot päättyneen kuukauden otteluista.

www.jatkoaika.com

 

[Mälkiä]

SaiPan tilanteessa kyse on 95% siitä, saadaanko maalinteko toimimaan vai ei. Pelillisesti SaiPa on yksi parhaita alkukauden bottom-5 joukkueita vuosikausiin, ja uskonkin SaiPan tuolta nousevan väkisinkin ylemmäs, mikäli hyökkäystä vahvistetaan edes hieman.

 

[emz1]

SaiPa pärjää oikeastaan kaikissa muissa tilastoissa hyvin, mutta laukaus-% on nätisti sanottuna heikko 5,2 %, muista joukkueista heikoimmalla 7,2% ja pääosalla 9-11%. Tuo ei välttämättä ole paljosta kiinni että onnistumisia alkaa tulemaan.

Mututuntumalla arvioiden kyse ei ole edes siitä, että SaiPa olisi ollut jotenkin erityisen heikko maalintekotilanteissa tai että niitä olisi ylimalkaisesti tuhlattu, vaan isompi työsarka löytyy siitä että miten hyökkäysalueella pelataan, miten sijoitutaan, milloin kiekkoa pelataan syvään ja milloin ajetaan suoraviivaisesti maalille.

Pelaamisesta heijastuu paljon sellaista ylimääräistä miettimistä että missä minun pitäisi olla nyt, miksi pelikaveri on tuossa ja yhtäkkiä syöttöpaikkaa ei olekaan tai syötetään väärään paikkaan kun kaveri ei ollutkaan samalla aaltopituudella ja se johtaa hölmön näköiseen kiekon menetykseen. Välillä peli pyörii todella näyttävästi, mutta silti ei aina ehditä tunnistamaan sitä tilannetta jossa pitäisi olla tyly ja pelata suoraviivaisesti vaikka katsomosta/televisiosta katsottunahan se paikka usein näkyy erittäin selvästi.

Toistojen kautta tuo tulee varmasti parantumaan, mutta ymmärrettävää että katsojan näkökulmasta se näyttää ajoittain todella turhauttavalta.

 

[ahal]

Aika jännä havainto, että toiset erät ovat myrkkyä niin Lukolle kuin SaiPallekin. Mikähän Virran opeissa oikein kiikastaa? Peliin tullaan useimmiten hyvin, mutta toisessa menee sormi suuhun. Olisiko se sitä peilinlukutaitoa ja kokemattomuutta, milloin vaihdetaan ja milloin ei. Kolmannessa osutaan taas paremmin ja saadaan jonkinlainen kirikin aikaan. Aina näin ei ole ollut, mutta ehkä asia korjaantuu kauden mittaan.

 

[Denisovi]

SaiPa tänään Jyväskylässä:

Korhonen-Petman-Lipiäinen
Karvinen-Loimaranta-Ojanatakanen
Okuliar-Lantta-Juusola
Vainikainen-Metsävainio-Mcintyre

Pyrotcha-Olkkonen
Maalahti-Viitasalo
Riikola-Huttula
Peltomäki

Westerholm

 

[FASlapsi]

SaiPa tänään Jyväskylässä:

Korhonen-Petman-Lipiäinen
Karvinen-Loimaranta-Ojanatakanen
Okuliar-Lantta-Juusola
Vainikainen-Metsävainio-Mcintyre

Pyrotcha-Olkkonen
Maalahti-Viitasalo
Riikola-Huttula
Peltomäki

Westerholm

Kauden alussa jos joku olis sanonut, että meilläpä on kohta ykkösketjuna Korhonen-Petman-Lipiäinen, niin se olisi ollut merkki siitä että tyhjennysmyynnit on käynnissä. Petman ja Lipiäinenkin ovat ihan edukseen kyllä esiintyneet, mutta on tuo aika erikoisen näköinen kokoonpano. Kuka on Korhonen, tai Karvinen? McIntyre nelosen laidassa? Koskas se Baranovin poika pääsee pelaamaan? Lakatoksen kakku-sakko-saatana ei sekään voi varmaan enää montaa peliä kestää? Missä Hokkanen on? Koskiranta tulee sit vasta pleijareihin tekemään kucherovit, että jäädään kattokaas palkkakaton alle.

 

[Kämmenrumpu]

Koskiranta tulee sit vasta pleijareihin tekemään kucherovit, että jäädään kattokaas palkkakaton alle.

Hyvä jos palkkalattiaan päästään, jos rosteria kattoo..

 

[rattussovjeticus]

Missä Hokkanen on?

Näyttää olevan U20-joukkueen ykkösketjun keskellä Hokkanen ja maalilla Markkanen, tänään klo 17.00 alkaa ottelu TPS:ää vastaan. Taitaa olla Hokkaselle kauden ensimmäinen peli nuorisojoukkueessa.

Ja huomenna heti perään 12.30 U20-joukkueella SaiPa-Tappara. Sen jälkeenhän Hokkanen ja Markkanen ehtivät tarvittaessa hyvin vielä Liiga-joukkuseen täydennysmiehiksi, jos tämän illan hyökkäys Jyväskylään aiheuttaa miestappioita.

 

[PatrickKane95]

Eipä tarvi ennakkosuosikin paineista stressata tänään tai huomenna tuolla mestiskokoonpanolla, Ketterästä suoraan liigajoukkueen ykkösketjuun jne.

Jos Westerholm seisoo päällään niin pisteisiin toki ihan hyvät mahdollisuudet molemmissa peleissä.

 

[Lepranmies]

Eipä tarvi ennakkosuosikin paineista stressata tänään tai huomenna tuolla mestiskokoonpanolla, Ketterästä suoraan liigajoukkueen ykkösketjuun jne.

Jos Westerholm seisoo päällään niin pisteisiin toki ihan hyvät mahdollisuudet molemmissa peleissä.

Samalla porukalla on pelattu lähes joka ilta voitosta. En epäile hetkeäkään etteikö niin tapahtuisi myös nyt viikonloppuna. Eikä se vaadi edes Westerholmin seisomista päällään. Se viime lauantaina Ilves voitto saattoi olla aika pirun iso asia tuolle joukkueelle. Jotain henkisiä lukkoja voi alkaa avautumaan.

 

[Rautanaamio]

Hyvä, lähdetään vain häntä koipien välissä roiskimaan nättispitkiä, ilman käsistystäkään yhteisestä pelitavasta, kun on nii paskat pelaajatkin. Kuulostaako tutulta ? Niinpä niin. Hyvinhän tässä on tapeltu voitoista ja hallittukin pelejä vaikka onkin mestisjoukkue. Toivon ja uskon, että joukkue ainakaan tuota asennetta omaksu ja hyvä niin ! Tänään 3p.

 

[mirasane]

McIntyre nelosen laidassa. Ellei kyse ole vammasta, alkaa jo näyttää siltä, että hän on Piipposen jälkeen seuraava pelaaja exit-kaistalla. Onhan se jo koomista, jos Mestiksestä nostettu Korhonen menee suoraan ykköseen ja syömähampaaksi hankittu McI pelaa nelosessa.

 

[Derrick]

Atu: No, mä lähen meneen nyt
Jussi: Hei, annappa mulle ne kaksi kansioo, ''junnut'' ja sit se ''nimettömät''
Atu: Mitä sä niillä?
Jussi: Teen Pekalle joukkuetta, se inhoo staroja

 

[OCE]

Onhan se jo koomista, jos Mestiksestä nostettu Korhonen menee suoraan ykköseen ja syömähampaaksi hankittu McI pelaa nelosessa.

Elämä on :)