SaiPa kaudella 2020–2021

[rattussovjeticus]

Itse taas en halua joukkueeseen enää yhtään alle 20 pisteen hyökkääjää pyörimään ja näyttämään energiseltä ilman tulosta.

Mitäs niiden alle 20 tehopisteen hyökkääjien pitää tehdä? Katsoin SaiPan sisäiset pistepörssit viimeisiltä 10 kaudelta, ja ei niitä yli 20 pisteen hyökkääjiä ollut kovin paljoa edes Tirkkosen kausien aikana. Tai kääntäen, SaiPan hyökkääjistä puolet tai enemmän on alle 20 pisteen miehiä. Ei tietysti pelkkä pyöriminen ja energiseltä näyttäminen riitä nelosketjun jampallekaan, mutta ilmeisesti näitäkin tarvitaan.

Viimeisten kymmenen kauden aikana SaiPalla on ollut kaksi täydellistä floppikautta, Santasen kausi ja nyt päättynyt Tertsin kolmas. Näiden kausien aikana SaiPalla oli 3 tai 4 yli 20 tehopisteen hyökkääjää. Kaikkina muina (Selinin, Tirkkosen ja Lehterän) kausina 20 pisteen päälle ylsi 5-7 SaiPan hyökkääjää. Näiden 20 pisteen ylittäjien joukosta löytyy vähän yllättäviäkin nimiä, kuten Roberts Jekimovs (molemmat SaiPa-kaudet vähintään 20 pistettä) ja Tomi Leivo.

 

[Jugger77]

Mitäs niiden alle 20 tehopisteen hyökkääjien pitää tehdä? Katsoin SaiPan sisäiset pistepörssit viimeisiltä 10 kaudelta, ja ei niitä yli 20 pisteen hyökkääjiä ollut kovin paljoa edes Tirkkosen kausien aikana. Tai kääntäen, SaiPan hyökkääjistä puolet tai enemmän on alle 20 pisteen miehiä. Ei tietysti pelkkä pyöriminen ja energiseltä näyttäminen riitä nelosketjun jampallekaan, mutta ilmeisesti näitäkin tarvitaan.

Viimeisten kymmenen kauden aikana SaiPalla on ollut kaksi täydellistä floppikautta, Santasen kausi ja nyt päättynyt Tertsin kolmas. Näiden kausien aikana SaiPalla oli 3 tai 4 yli 20 tehopisteen hyökkääjää. Kaikkina muina (Selinin, Tirkkosen ja Lehterän) kausina 20 pisteen päälle ylsi 5-7 SaiPan hyökkääjää. Näiden 20 pisteen ylittäjien joukosta löytyy vähän yllättäviäkin nimiä, kuten Roberts Jekimovs (molemmat SaiPa-kaudet vähintään 20 pistettä) ja Tomi Leivo.

Joo, mutta nyt niitä sellaisia pelaajia on jo ensi kaudeksi kiinnitetty ihan tarpeeksi. Siis minun mielestäni. En vaan ihan oikeasti löydä Kuroselle järkevää roolia koska kahteen ensimmäiseen ketjuun hän ei mielestäni riitä ja taas 3-5 ketjut ovat jo täynnä.

 

[anthax]

Ehkä tässä yritetään sanoa, että energiselle pienehkölle laiturille (liiga-jyrän statuksella) ei riitä 5+6 melkein täyteen kauteen. Mestiksestä saanee halvemmalla saman energian ja 5+6 pistettä. Toki jos hinta on kohdallaan, niin mikä jottei. Mutta rooli pitää olla kolmosessa tai nelosessa ja niihin taitaa jo ukot olla.

 

[Huppu]

Ehkä tässä yritetään sanoa, että energiselle pienehkölle laiturille (liiga-jyrän statuksella) ei riitä 5+6 melkein täyteen kauteen. Mestiksestä saanee halvemmalla saman energian ja 5+6 pistettä. Toki jos hinta on kohdallaan, niin mikä jottei. Mutta rooli pitää olla kolmosessa tai nelosessa ja niihin taitaa jo ukot olla.

Niin lähinnä sitä yritetään sanoa että kun julkaistuja sopimuksia on hyökkääjillä jo 14 niin yhtään pörrääjää ei tarvita lisää vaan ykkössentteri (Koskiranta?) ja kärkilaituri on mitä tarvitaan. Jos sen päälle vielä lisää niin nimenomaan pelaajia jotka kykenee tekemään pisteitä, duunareista ei ole enää pulaa. Lisäksi meillä on vain yksi leftin pakki, Markus Kojo. Eli kaksi leftiä top-4 rooleihin pitäisi vielä saada. Niin ja maalivahdit puuttuu tämän lisäksi. Eli että pitää hankkia mitä tarvitaan, ei sitä mitä ei tarvita.

 

[npc]

Jos olisin Jussi Markkanen hakisin Mikael Kurosen kotiin. Siinäpä olisi saipannäköinen pelimies ja varmasti lähtisi suht fiksulla hinnalla.

Nämä mestis-arvat ei tuo hallille yhtään ylimääräistä katsojaa.

Mikä on siis oma arviosi näistä katsojamääristä mitä Kuronen toisi halliin vs mestis-arvat?

Kurdi jatkaa taas matkaa ja hyvä niin. Vielä se ehtii tehdä kolmannenkin kiepin SaiPassa joskus viiden vuoden jälkeen kun hakee nostetta uralleen itävallan divarista. Voi pelata vielä uran parhaat kautensa silloin vänttis-/ jessesaarismaisesti.

Kuroselle itselleen kumminkin skool! täältä näippimiltä.

 

[startin13]

Punapekka varmaan fiksuna valmentajana peluuttaisi Kurosta joko ykkösen laidassa, jos sinne ilmaantuu samanlaiset kulmavääntöjen Mikki Hiiret kuten Zaborsky ja Ramstedt.

Ihmettelen kun mopo keulii kun Lappeenrantaan saadaan joku mestis-arpa. Siinä pitää oikeasti loksahtaa palikat kohdalleen, jos liigavauhti löytyy muitta mutkitta. Ei se paikka parrasvaloissa ilmaannu ihan ilmaiseksi vaikka olisi miten Imatralta.

Itse näkisin mielläni valmista peliä, ja jättäsin nämä kehityshankkeet välillä vähemmälle. Mutta se on SaiPan kirous, kun välillä touhu muistuttaa Pelle Pelottoman pajaa, hitokseen tehdään hyviä hommia, mutta mikään ei vaan toimi.

 

[Barney]

Itse näkisin mielläni valmista peliä, ja jättäsin nämä kehityshankkeet välillä vähemmälle. Mutta se on SaiPan kirous, kun välillä touhu muistuttaa Pelle Pelottoman pajaa, hitokseen tehdään hyviä hommia, mutta mikään ei vaan toimi.

Voisihan SaiPa hankkia joukkueen täyteen "kurosia", joista tiedetään jo ennen kauden alkua, että mitä heistä saadaan. Se ongelma vain on siinä, että Liigassa on ainakin kahdeksan joukkuetta, joilla on SaiPaa isompi pelaajabudjetti. Jollain SaiPan on koitettava kuroa kiinni sitä Liigan kärkiseurojen suurta etumatkaa. Lantta Kurosen tilalla voi olla yksi keino siihen. Potentiaali näillä pelaajilla on kuitenkin ihan eri tasolla ja sen potentiaalin varaan on SaiPankin pakko laskea, jos he haluavat jonain vuonna taistella jostain muustakin kuin vain säälipleijaripaikasta.

 

[npc]

Punapekka varmaan fiksuna valmentajana peluuttaisi Kurosta joko ykkösen laidassa, jos sinne ilmaantuu samanlaiset kulmavääntöjen Mikki Hiiret kuten Zaborsky ja Ramstedt.

No varmaan tuossa tilanteessa se olisi järkevintä.

Ihmettelen kun mopo keulii kun Lappeenrantaan saadaan joku mestis-arpa. Siinä pitää oikeasti loksahtaa palikat kohdalleen, jos liigavauhti löytyy muitta mutkitta. Ei se paikka parrasvaloissa ilmaannu ihan ilmaiseksi vaikka olisi miten Imatralta.

Itse näkisin mielläni valmista peliä, ja jättäsin nämä kehityshankkeet välillä vähemmälle. Mutta se on SaiPan kirous, kun välillä touhu muistuttaa Pelle Pelottoman pajaa, hitokseen tehdään hyviä hommia, mutta mikään ei vaan toimi.

No onko tässä monikaan keulinut mestisarvoista? Enemmän toivoa ilmassa ollut ja hyviä perusteluja miksi joku lanttamainen peluri voisi onnistua paremmin jo ekalla kaudellaan Liigassa kuin puhtaat taitokikkailijamikkihiiret.

Ja jossain joukkueessahan Mestiksestä haetut prospektit aina aloittavat isojen miesten pelit, välillä se on saipa, välillä tappara. Isot lupaukset siirtyvät toki suoraan junnuista edustukseen.

Kuronen on ihan jees, kaikki riippuu kokonaisuudesta mitä palasia puuttuu ja miten on ylipäätään rakennettu runko, mutta ei Kuronen noita katsojia toisi halliin kuin ehkä frendinsä ja tyttöystävänsä, ilmaislipuilla luultavasti nekin.

 

[npc]

Tuohon ylempään @startin13 -juttuun täsmennyksenä: minulla ei ole Kurosta vastaan mitään (päinvastoin), alunperin lainasin vain tekstiäsi, jossa kerroit, että Markkasen pitäisi "kotiuttaa" Kuronen mestisarpojen sijaan koska mestisarvat eivät tuo yhtään uutta asukasta halliin.

 

[Herra Jaakko]

Tuohon ylempään @startin13 -juttuun täsmennyksenä: minulla ei ole Kurosta vastaan mitään (päinvastoin), alunperin lainasin vain tekstiäsi, jossa kerroit, että Markkasen pitäisi "kotiuttaa" Kuronen mestisarpojen sijaan koska mestisarvat eivät tuo yhtään uutta asukasta halliin.

Hyvää keskustelua keskustelijoilta. Kuronen on hieno mies. Mitä tulee yksittäisiin pelaajiin niin uskon, että ne ajat ovat ohi kun he toivat lisää katsojia halliin. Silloin kun ajat olivat toiset ja vapaa-aikaa vietettiin muualla kuin kotona älylaitteiden kanssa, silloin sillä kenties oli merkitystä. Tänä päivänä ratkaisee se, että oma joukkue pelaa hyvää lätkää ja voittaa tarpeeksi. Voittaminen on varmasti avainsana, pettymys on huono kaveri. Aikanaan kun jääkiekko oli erittäin yhteisöllinen laji niin ihmisiä kiinnosti oman kylän pojat tai ns. suuret taitoniekat maailmalta. Sinä päivänä kun SaiPa alkaa pelaamaan sellaista lätkää, että katsoja pysyy kärryillä niin uskon että katsojakeskiarvo kohentuu. Se nimittäin yleensä korreloi myös voittamisen kanssa.

 

[rattussovjeticus]

Hyvää keskustelua keskustelijoilta. Kuronen on hieno mies. Mitä tulee yksittäisiin pelaajiin niin uskon, että ne ajat ovat ohi kun he toivat lisää katsojia halliin. Silloin kun ajat olivat toiset ja vapaa-aikaa vietettiin muualla kuin kotona älylaitteiden kanssa, silloin sillä kenties oli merkitystä. Tänä päivänä ratkaisee se, että oma joukkue pelaa hyvää lätkää ja voittaa tarpeeksi. Voittaminen on varmasti avainsana, pettymys on huono kaveri. Aikanaan kun jääkiekko oli erittäin yhteisöllinen laji niin ihmisiä kiinnosti oman kylän pojat tai ns. suuret taitoniekat maailmalta. Sinä päivänä kun SaiPa alkaa pelaamaan sellaista lätkää, että katsoja pysyy kärryillä niin uskon että katsojakeskiarvo kohentuu. Se nimittäin yleensä korreloi myös voittamisen kanssa.

Tavallaan olen samaa mieltä, mutta ainakin toivon että @Herra Jaakko olisi edes hiukan väärässä. Se on varmasti totta että kansa tykkää voittamisesta, ja ei tykkää tappioputkista. Mutta jos ja kun ihmiset kuluttavat entistä enemmän aikaa (etenkin älylaitteiden välittämään) viihteeseen, niin eikös tämä trendinomaisesti kasvava sirkushuvien kysyntä voisi myös lisätä jääkiekkoviihteessä juuri niiden viihteellisten arvojen merkitystä? Keski-Euroopassa ihmiset kai käyvät paljolti jäähallilla lipittämässä olutta ja muuten vaan remuamassa, ja oman joukkueen mahdollinen menestys on sitten ylimääräinen bonus. Joku yksittäinen värikäs kultti-pelaaja voisi hyvin olla arvossaan tässä maailmassa.

On tietysti ihan mahdollista, että jääkiekko kehittyy entistä enemmän @Herra Jaakko esittämään, voittojen merkitystä painottavaan suuntaan. Tämä olisi siinä mielessä hankala kehitys, että joukkueurheilussa jaetaan vaan tietty määrä pisteitä ja keskimäärin noin puolet joukkueista häviää enemmän otteluita kuin voittaa. Jos häntäpään joukkueiden toiminnan edellytykset heikkenevät jokaisen huonosti sujuneen kauden jälkeen, niin aika tylsäksi menee Liiga. Suljetun sarjan avaaminen tietysti voisi piristää, mutta siinäkin on takavuosilta tutun hissiliikkeen riski. Mestis-voittaja kävisi kääntymässä Liigassa yhden kauden verran.

Jotkut ovat sitä mieltä, että ei niillä voitoillakaan ole niin väliä, kunhan vaan peli olisi hyvää ja tasokasta ja taistelevaa jääkiekkoa. Varmasti auttaa jos peli ei ole "epäjääkiekkoa", mutta itse epäilen että pelikirja-asioita hallille tulemisen tai tulematta jättämisen kriteerinä pitäviä ihmisiä on lopulta aika vähän.

 

[Herra Jaakko]

Tavallaan olen samaa mieltä, mutta ainakin toivon että @Herra Jaakko olisi edes hiukan väärässä. Se on varmasti totta että kansa tykkää voittamisesta, ja ei tykkää tappioputkista. Mutta jos ja kun ihmiset kuluttavat entistä enemmän aikaa (etenkin älylaitteiden välittämään) viihteeseen, niin eikös tämä trendinomaisesti kasvava sirkushuvien kysyntä voisi myös lisätä jääkiekkoviihteessä juuri niiden viihteellisten arvojen merkitystä? Keski-Euroopassa ihmiset kai käyvät paljolti jäähallilla lipittämässä olutta ja muuten vaan remuamassa, ja oman joukkueen mahdollinen menestys on sitten ylimääräinen bonus. Joku yksittäinen värikäs kultti-pelaaja voisi hyvin olla arvossaan tässä maailmassa.

On tietysti ihan mahdollista, että jääkiekko kehittyy entistä enemmän @Herra Jaakko esittämään, voittojen merkitystä painottavaan suuntaan. Tämä olisi siinä mielessä hankala kehitys, että joukkueurheilussa jaetaan vaan tietty määrä pisteitä ja keskimäärin noin puolet joukkueista häviää enemmän otteluita kuin voittaa. Jos häntäpään joukkueiden toiminnan edellytykset heikkenevät jokaisen huonosti sujuneen kauden jälkeen, niin aika tylsäksi menee Liiga. Suljetun sarjan avaaminen tietysti voisi piristää, mutta siinäkin on takavuosilta tutun hissiliikkeen riski. Mestis-voittaja kävisi kääntymässä Liigassa yhden kauden verran.

Jotkut ovat sitä mieltä, että ei niillä voitoillakaan ole niin väliä, kunhan vaan peli olisi hyvää ja tasokasta ja taistelevaa jääkiekkoa. Varmasti auttaa jos peli ei ole "epäjääkiekkoa", mutta itse epäilen että pelikirja-asioita hallille tulemisen tai tulematta jättämisen kriteerinä pitäviä ihmisiä on lopulta aika vähän.

Toivottavasti se on näin miten sanot. Varmaan se näin myös paljolti on, se on kuitenkin varmasti eduksi jos katsojalla on sellainen tunne, että hyvällä pelillä ja hyvänä iltana SaiPa voi voittaa kenet tahansa: Kärpät, Tapparan, Kerhon jne. Nyt kun halli-asiaan tuli stoppi, niin pienten hallia kohentavien asioiden merkitys korostuu entisestään. Hallista täytyy saada todella viihtyisä ja joitakin tilaan liittyviä innovaatioita täytyy keksiä. Myös turvallisuus pitää ottaa enemmän ja enemmän huomioon. En sano etteikö näitä asioita olisi mietitty ja toteutettu jo ennestään, mutta viimeistään nyt ne oikein korostuvat.

 

[npc]

Jotkut ovat sitä mieltä, että ei niillä voitoillakaan ole niin väliä, kunhan vaan peli olisi hyvää ja tasokasta ja taistelevaa jääkiekkoa. Varmasti auttaa jos peli ei ole "epäjääkiekkoa", mutta itse epäilen että pelikirja-asioita hallille tulemisen tai tulematta jättämisen kriteerinä pitäviä ihmisiä on lopulta aika vähän.

Yksi asia johtaa toiseen. En minäkään mistää pelikirjoista mitään tajua, mutta tajuan jos peli näyttää hyvältä ja silloin on varmaan se pelikirjakin jengin selkärangassa ja tässä on hyvät saumat hakea rutiinivoittoja sekä strategisia voittoja. Lisäksi osaan jotenkin erottaa, mikä on pelaajan omaa henkilökohtaista taitoa eli tuliko voitto joukkuepelin kautta vai zabon viimeminuutin soolon ansiosta.

Nämä zabot & ramut varmaan jonkun verran ainakin alussa tuo/toi katsojia, mutta jos niiden avulla voittoja ei ala irrota niin ei niitä tulla enää katsomaan. Jengissä pitäisi olla myös joku kulttipelaaja, jonka esityksistä voisi edes sitten nauttia niissä peleissä kun voitto on ekan kympin jälkeen karannut. Yleistyksenä vähän olen kade pelsuille, kun ne tarjoaa jotain viihdykettä ainakin kotiluolassa katsojilleen, vaikka joku saipa käy niistämässä 2-9 -voiton.

Ylipäätään pelitapahtumissa pitäisi olla pienen vaaran tuntu. Voi tapahtua mitä vain ja ehkä joskus sattuukin säpinää ja halli pauhaa, JA menee jumiin ja 50 kirjoittajaa saa viikon pelikiellon. SaiPan pelissä ei oikein ole mitään vaarallista, ellei lasketa jonkun pakin kiekottelua oman maalin edustalla. Tosin koko Liiga on nyt vähän välitilassa kaikkine päätaklauksineen ja niin eespäin.

 

[Altec]

Zabo ollut oman IG:nsä mukaan viime yönä jonkinlaisessa leikkauksessa.

 

[Trimmer]

Elikkäs SaiPan rosteri on tällä hetkellä mallia:

Zaborsky-X-Krivosik
Nikko-Lantta-X
Kaksonen-Virtanen-Saari
Musta-Petman-Vainikainen
+Mäntykivi, Loimaranta, Piipponen,

Grman-Vainio
X-X
Jalonen-X
+Kojo, Riikola, Olkkonen

X
Tomek
Markkanen

 

[Lepranmies]

Elikkäs SaiPan rosteri on tällä hetkellä mallia:

Zaborsky-X-Krivosik
Nikko-Lantta-X
Kaksonen-Virtanen-Saari
Musta-Petman-Vainikainen
+Mäntykivi, Loimaranta, Piipponen, Vainikainen

Grman-Vainio
X-X
Jalonen-X
+Kojo, Riikola, Olkkonen

X
Tomek
Markkanen

Kyllä tuo Tomek on varmasti se meidän ykkösmaalivahti. En ihmettelisi vaikka toista maalivahtia ei enää tule. Kauden aikana sitten jos on tarvetta.

Lisäksi pakistoon ei varsinkaan nykyisessä tilanteessa kannata odottaa kuin max 1-2 pakkia. Hyökkäyskin voi olla valmis jos ja kun Koskiranta julkaistaan. Näillä on nyt mentävä mitä on.

 

[Trimmer]

Kyllä tuo Tomek on varmasti se meidän ykkösmaalivahti. En ihmettelisi vaikka toista maalivahtia ei enää tule. Kauden aikana sitten jos on tarvetta.

Mennään kyllä perse edellä puuhun jos Markkanen on kakkosena. Onhan toki Westerholmilla optio mutta jos Nashville haluaa hänet farmiin niin on pakko hankkia kassari ja sen pitää olla kokenut.

 

[anthax]

Mennään kyllä perse edellä puuhun jos Markkanen on kakkosena. Onhan toki Westerholmilla optio mutta jos Nashville haluaa hänet farmiin niin on pakko hankkia kassari ja sen pitää olla kokenut.

Nyt kannattaa muistaa, mikä tämä tilanne on. On onni, että on edes kolmelle molarille tällä hetkellä sopimukset. Vieläpä jos nämä ovat edullisia, on tilanne ihan hyvä verrattuna moneen paikkaan.

 

[Mälkiä]

Miettikäähän, jos Juho Markkasen nimi olisi Juho Töppönen. Kuinka moni olisi yhtään vähää tyytyväinen silloin vaikeasta tilanteesta huolimatta?

 

[heavylutaa18]

Tuo on kyllä hyvä homma että sekä Mario että Filip on tälle uudelle veskarille tuttuja pitkältä ajalta, joko samasta joukkueesta tai vastuksena tai vähintään kesällä treenailleet yhdessä. Tuohon vielä Zaborsky joka nyt mukavana äijänä ollut toki toivottamassa tervetulleeksi. Varmasti helpottaa tuloa joukkueeseen ja näistä saattaa syntyä hienoja tarinoita.

 

[Lepranmies]

Mennään kyllä perse edellä puuhun jos Markkanen on kakkosena. Onhan toki Westerholmilla optio mutta jos Nashville haluaa hänet farmiin niin on pakko hankkia kassari ja sen pitää olla kokenut.

Näinhän se varsinkin normaalissa tilanteessa olisi. Mutta nyt kun säästöjä on etsittävä joka paikasta, kakkosmaalivahti on varmasti aivan siellä kärkipäässä jossa säästöjä tehdään. Toki en tiedä mikä on esimerkiksi Kaarlehdon tilanne, voipi olla että Karoluksella on ollut tarkoituksena lähteä saimaan rannoilta mutta onkohän tämä korona mahdollisesti sekoittanut suunnitelmia?

Mutta noin pääpiirteittäin SaiPalla on mielestäni joukkueen osalta pullat aika hyvin uunissa, hyökkäys ja maalivahtiosastot ovat suht valmiita ja niiltä osin voitaisiin kausi aloittaa jopa tarvittaessa ja pakon edessä näillä. Pakistoon varmasti jotain on tulossa mutta määrällisesti en itse ainakaan montaa pelaajaa odota. Hyökkäykseen 1-2 hyökkääjää, pakistoon 1-2 pakkia ja sitten maalille mahdollisesti Kaarlehto. Jos näin tulee käymään, en kyllä keksi mitään valitettavaa, varsinkin jos Koskiranta on hyökkäykseen tuo toinen nimi. Nykyisessä tilanteessa jos nuo puuttuvat hankinnat ovat vähänkin pelimiehiä, ja tämä uusi maalivahti on niin sanotusti parempaa seppälää, niin SaiPalla on oikeasti iskun paikka ensi kaudella.

Esimerkiksi jos ykkösketju on muotoa,

Zaborsky-Koskiranta-Krivosik

Se voisi olla lähtökohtaisesti jopa koko Liigan parhaita.

Ja annetaan Lehterälle nyt vielä mahdollisuus. Muutakaan vaihtoehtoa ei ole. Ja yhteisöllisyydessä on voimaa.

 

[Lemminkäinen]

Maalivahtiosastolla oli useita eri vaihtoehtoja ainakin ennen korona-monimutkaisuuksia. Tarkoitus oli ainakin silloin, että Tomekin lisäksi joukkueeseen tulisi Liiga-tasolla kykynsä osoittanut vahti ja Markkanen jr:n varaan ei laskettaisi kovin paljoa vielä tulevalla kaudella.

 

[Kuhta#9]

Markkanen jr Ketterään ensi kaudeksi, hyvä ja järkevä liike. Kukahan SaiPan toinen maalivahti tulee olemaan, vai jatkaako Kaarlehto sittenkin?

 

[DripL]

Oliko niin, että Imatran suunnalta tullut vähän kaikennäköistä kuittia, että heitä yhteistyö ei hyödytä millään tavalla?

 

[Gennadi]

Markkanen jr Ketterään ensi kaudeksi, hyvä ja järkevä liike. Kukahan SaiPan toinen maalivahti tulee olemaan, vai jatkaako Kaarlehto sittenkin?

Kuten miljoona kertaa todettu täällä, SaiPa on kaikkien potentiaalisten kakkosveskareiden hautausmaa. Kaarlehto on mielestäni hyvä, kakkkosen roolissa kuolee.