SaiPa kaudella 2018–2019

  • 565 363
  • 2 483

Mctavish85

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kunykin jatkosopimus oli kyllä todella hieno ja tärkeä sopimus.

Olisi aika tärkeää ensi kautta ajatellen että mahdollisimman moni tämän kauden pelaaja jatkaisi ensi kaudellakin. Eli tarkoitan lähinnä näitä optiomiehiä: Oksanen ja Goodwin sekä Maian option voisi käyttää myös, siinä on myös ihan potentiaalinen kaveri ensi kaudeksikin. Jos sieltä todella saapuu myös Tiivola ja vaikka Hamiltonin kanssa saataisiin vielä jatkosopimus tehtyä niin hyökkäyspää alkaisi näyttää todella hyvältä ensi kautta ajatellen.

Puolustuspäässä näyttäisi tulevan eniten muutoksia tällä hetkellä. Carsonin ja Vaakanaisen jatkosopimukset olisivat myös aika huikeita juttuja jos ne toteutuisivat. Ja saapa nähdä onko PSN jatkamassa. Entä Taipalus? Mutta jos vaikka Robin Salo saataisiin hankittua puolustukseen niin siinä olisi myös erinomainen hankinta. Mutta puolustuspää menee varmaan jonkin verran uusiksi.

Sen sijaan ensi kauden hyökkäyspään rakennus näyttää kyllä tässä vaiheessa vuotta erittäin hyvältä etenkin vielä jos nuo siirtohuhut toteutuvat.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
SaiPa on panostanut Tuomenoksan aikana pelaajien persoonaan paljon ja siinä ketjukaverilta faktaa, että Kunyk on ollut hyvä palanen joukkueeseen. Väitän, että Liigan parhaita senttereitä ihan pelillisestikin. J

Sen kun väität, mutta tosiasiassahan edelle kiilaavat:

Antti Suomela, JYP
Ilari Filppula, TPS
Jarkko Immonen, JYP
Oula Palve, HPK
Mikael Ruohomaa, Kärpät
Sami Sandell, Ilves
Juhani Tyrväinen, IFK
Juha-Pekka Hytönen, JYP

sekä samalle viivalle ainakin Perrin, Virta (TPS), Rauhala (Tappara), Sebok (KalPa).

On siis hyvä pelaaja, ehdottomasti, mutta Liigan parhaita senttereitä ei missään tapauksessa jos objektiivisesti tarkastelee.
 

Vapaapudotus

Jäsen
Suosikkijoukkue
idän ihmeet
On siis hyvä pelaaja, ehdottomasti, mutta Liigan parhaita senttereitä ei missään tapauksessa jos objektiivisesti tarkastelee.

Lähinnä tarkoitin ensi kautta, kun ensi kauden ketjussa ollaan. Oli epäselvästi kirjoitettu ja ilmaisin olut-päissäni itseäni huonosti. Kyllä täällä SaiPa-kannattajien keskuudessa Kunykin nykytaso tiedetään. Aiemmin toisessa ketjussa totesin, ettei Kunyk ole ainakaan vielä McIntyren tasoa ja hän jos kuka oli Liigan kärkisenttereitä.

Koutsi Lehteräkin sanoi joku aika sitten, että erinomainen pelaaja, mutta tietty tehokkuus pitää saada vielä seuraavalle tasolle. Sitä lähdetään ensi kaudella hakemaan, että pääsee vuolemaan eläkerahoja kirkkaimpiin valoihin.
 
Viimeksi muokattu:

Kuntz

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kunykin jatko on kyllä erinomainen asia ja näyttö siitä että pystytään pitämään näitä omia löytöjä. Onhan Kunyk ollut kokonaisvaltaisesti loistava pelaaja ja pistesarakekin voisi näyttää luokkaa paremmalta ilman alkukauden vaikeuksia (sis. 5 pelin pelikielto heti alkuun) ja jos ketjukaverit olisivat tehneet paikoista maaleja vähänkin paremmalla prosentilla. Haisee vähän McIntyren tyyliseltä kehityskaarelta. AHL:n alempien ketjujen sentteri tekee ekalla kaudella 30 pinnaa ja löytää tehot jatkuvuuden avulla toiselle täydelle kaudelle.

Täällä esitetyt ensi kauden mahdolliset hyökkäysketjut näyttävät kyllä hyvältä. Toivottavasti optiot käytetään ja huhutut Tiivola ja E.Oksanen saapuvat Lappeenrantaan. Roy Radke jää harmillisesti näiden hahmotelmien ulkopuolelle, mutta myönnettäköön ettei miehen kehityskaari ole ollut sitä mitä odotin. Ei Radkea itseään varmastikaan kiinnosta jäädä täytemieheksi ja 3 ekaan ketjuun ei välttämättä ole mitään asiaa.
 

Herra Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sen kun väität, mutta tosiasiassahan edelle kiilaavat:

Antti Suomela, JYP
Ilari Filppula, TPS
Jarkko Immonen, JYP
Oula Palve, HPK
Mikael Ruohomaa, Kärpät
Sami Sandell, Ilves
Juhani Tyrväinen, IFK
Juha-Pekka Hytönen, JYP

sekä samalle viivalle ainakin Perrin, Virta (TPS), Rauhala (Tappara), Sebok (KalPa).

On siis hyvä pelaaja, ehdottomasti, mutta Liigan parhaita senttereitä ei missään tapauksessa jos objektiivisesti tarkastelee.
Kyllä kyllä. Sanoisin, että on juuri SaiPan näköinen pelaaja. On kuitenkin mukavasti plussan puolella kun tiedetään, että SaiPa on vähän pakkasella +/- tilastossa. Fakta on se, että SaiPan ei kannata maksaa liikaa jostakin huippupelaajasta kun tiedetään suurin piirtein pelaajabudjetti ja ynnätään yhteen riskit ja mahdollisuudet. Suomelat ja kumppanit ovat muiden heiniä. Edelleen SaiPa on hinta-laatusuhteeltaan melkeinpä Suomen paras.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kyllä kyllä. Sanoisin, että on juuri SaiPan näköinen pelaaja. On kuitenkin mukavasti plussan puolella kun tiedetään, että SaiPa on vähän pakkasella +/- tilastossa. Fakta on se, että SaiPan ei kannata maksaa liikaa jostakin huippupelaajasta kun tiedetään suurin piirtein pelaajabudjetti ja ynnätään yhteen riskit ja mahdollisuudet. Suomelat ja kumppanit ovat muiden heiniä. Edelleen SaiPa on hinta-laatusuhteeltaan melkeinpä Suomen paras.

Totta, että plusmiinus on hyvä. Tehot eivät ole kuitenkaan sellaiset, joskaan ne ei nyt huonojakaan ole. Keskitason tehomies.

Ei SaiPan välttämättä kannatakaan maksaa, mutta kyse ei ollutkaan siitä, vaan siitä että palstatoveri @Vapaapudotus kuvaili Kunykiä yhdeksi sarjan parhaista senttereistä. Tämä väittämä ei ota, eikä sen kuulukaan ottaa, kantaa pelaajan hintatasoon. Parhaille maksetaan yleisellä tasolla enemmän, keskitason pelaajille keskitason liksaa jne. Lisäksi Kunykin hintalapusta ei ole tietoa, eli ei sitä voi automaattisesti määritellä mitenkään kovin alhaiseksikaan.
 

Herra Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Totta, että plusmiinus on hyvä. Tehot eivät ole kuitenkaan sellaiset, joskaan ne ei nyt huonojakaan ole. Keskitason tehomies.

Ei SaiPan välttämättä kannatakaan maksaa, mutta kyse ei ollutkaan siitä, vaan siitä että palstatoveri @Vapaapudotus kuvaili Kunykiä yhdeksi sarjan parhaista senttereistä. Tämä väittämä ei ota, eikä sen kuulukaan ottaa, kantaa pelaajan hintatasoon. Parhaille maksetaan yleisellä tasolla enemmän, keskitason pelaajille keskitason liksaa jne. Lisäksi Kunykin hintalapusta ei ole tietoa, eli ei sitä voi automaattisesti määritellä mitenkään kovin alhaiseksikaan.
Analyyttista puhetta joka ei ole liikaa sidottu tunteeseen. Tilastoihin perustuvaa (paitsi palkka jota siis emme tiedä.) Allekirjoitan täysin. Lisäksi arvostan sitä, että palstaveli ei vittuile vaan kirjoittaa rakentavasti.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Analyyttista puhetta joka ei ole liikaa sidottu tunteeseen. Tilastoihin perustuvaa (paitsi palkka jota siis emme tiedä.) Allekirjoitan täysin. Lisäksi arvostan sitä, että palstaveli ei vittuile vaan kirjoittaa rakentavasti.

Kiitos, ettet sitä ottanut vittuiluna. Joku porilainen olisi saattanut.

Kunyk on kova pelimies kuitenkin. Siitä monen SaiPa-kannattajan kanssa samoilla linjoilla että aineksia parempaan kauteen on. SaiPa muutenkin kuuluu sinne ylempään keskikastiin ja symppisjengeihini, joten tervehdin ilolla sitä että rakennustyö on hyvännäköistä.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Sen kun väität, mutta tosiasiassahan edelle kiilaavat:

Antti Suomela, JYP
Ilari Filppula, TPS
Jarkko Immonen, JYP
Oula Palve, HPK
Mikael Ruohomaa, Kärpät
Sami Sandell, Ilves
Juhani Tyrväinen, IFK
Juha-Pekka Hytönen, JYP

sekä samalle viivalle ainakin Perrin, Virta (TPS), Rauhala (Tappara), Sebok (KalPa).

On siis hyvä pelaaja, ehdottomasti, mutta Liigan parhaita senttereitä ei missään tapauksessa jos objektiivisesti tarkastelee.

Tämäkin on lopulta aika hankala asia arvioida... Jos pelkkää pistesaraketta katsoo niin nämä ovat selkeästi parempia senttereitä.
Sitten, kun ottaa huomioon muitakin asioita, esim:
- Kenen kanssa pelaa samassa ketjussa (Kunykilla ollut laiturit pääasiassa osastosta: Tanus(tulokas mestiksestä), Oksanen(yliopistosarjoista) tai Nättinen vs. esim JYP:n, HIFK:n, TPS:n tai Kärppien laitahyökkääjät)
- Kunyk pelaa paljon myös alivoimaminuutteja. Ei toki mitään Hytösen tasoisia minuutteja, mutta valtaosaa listatuista enemmän.
- Kunykin peliaika keskimäärin 19:39 per peli (enemmän kuin kenelläkään listaamistasi), yhdistettynä siihen, että plus/minus-saldo tukevasti plussalla (10) vaikka joukkue miinuksella (-14)
- Voittomaaleja 6 kpl, joka oikeuttaa liigassa jaetulle kärkipaikalle. Listatuista Suomela samoissa.
- Aloitukset 55,1 % (877 kpl). Listatuista muutama yltää parempaan.
 

Jugger77

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ne piirtää joilla on liitua. SaiPa häviää noin miljoonan pelaajabudjetissa noille isoille seuroille. Jossain sen täytyy näkyä. Ja se näkyy esim. siinä ettei tähtipelaajiin ole varaa. Jos Kunyk olisi 50 pisteen tahdissa, niin jatko olisi ollut epätodennäköinen.
 

Krepo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Málaga CF
Erinomainen jatkosopimus. Tiivola vielä tuohon keskikaistaan Kohon jatkosopimuksen lisäksi, niin ainakin se osio on kunnossa. Eniten kiinnostaa tässä kohtaa nimimerkin @Tupaukko fiilikset jatkosopimuksesta.

Palapeli valmistuu:

Nättinen - Kunyk - X
Tanus - Tiivola - A. Oksanen
Goodwin - Löfman - E. Oksanen
Kaksonen - Koho - Nikko

Pakistoon kun saisi vielä Carsonin ja Vaakanaisen jatkot sekä pari laadukasta uutta kaveria, niin kaikki muu kuin mitalipelit tulee olemaan ensi kaudella pettymys. En olisi vielä vuosi sitten uskonut.

Lainaan nyt tätä viestiä, kun tässä näyttää hyökkäys olevan melkoisen mallillaan. Itse ajan sitä takaa, että milleköhän paikoille ne kaksi mahdollista JYPin pelaajaa ovat tulossa, joita SaiPaan huhuiltiin Tammikuun alussa?
 

Vapaapudotus

Jäsen
Suosikkijoukkue
idän ihmeet
Lainaan nyt tätä viestiä, kun tässä näyttää hyökkäys olevan melkoisen mallillaan. Itse ajan sitä takaa, että milleköhän paikoille ne kaksi mahdollista JYPin pelaajaa ovat tulossa, joita SaiPaan huhuiltiin Tammikuun alussa?

Mietin itse aiemmin ihan samaa. Toivottavasti toinen tulijoista olisi Anton Stråka. Löfmanin pelikunnon varaan kun ei voi oikein laskea, niin keskikaistalla olisi hyvä olla leveyttä. Veikkaan, että voisi lyödä läpi ensi kaudella. Mutta saapa nähdä, pitävätkö huhut edes kutinsa?
 

Machulda

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Itse ajan sitä takaa, että milleköhän paikoille ne kaksi mahdollista JYPin pelaajaa ovat tulossa, joita SaiPaan huhuiltiin Tammikuun alussa?
Näkisin, että Tertsi haluaa leveyttä ensi kaudelle tätä kautta enemmän. Esim. alkukaudesta tilanne oli aikalailla kauhea. Mahdolliset Jypistä tulijat eivät taida kuitenkaan lähtökohtaisesti kärkiketjujen miehiä olla.
 

ahal

Jäsen
JYP sai eilen valtavan loppukautta edistävän buustin voittamalla CHL:n. Pääosissa olivat mm. Kolehmainen, Rooba ja Olkinuora. Toki koko joukkue pelasi hyvin. Eli Olkinuoran voi unohtaa ainakin SaiPan spekuloinneissa. Jussi O kelpaa ykkösveskariksi melkein minne vaan kotoisessa liigassa.

Rooba taas vahvisti asemiaan JYPiin jatkoa ajatellen, eikä kausi muutenkaan ole huonosti mennyt. Jos sieltä joku on tulossa SaiPaan, veikkaan tätä nuoriso-osastoa tyyliin Stråka-Likola-Kanninen. Mutta lähtökohtaisesti ennen uuden kauden alkua sellaista viitosketjun viilettäjää.
 

Ferris

Jäsen
On siis hyvä pelaaja, ehdottomasti, mutta Liigan parhaita senttereitä ei missään tapauksessa jos objektiivisesti tarkastelee.

Lisäämällä yhden sanan (ulkomaalaisia) muuttuu väite kuitenkin jo taas faktaksi. ;)

Tämä toki vain kertoo siitä harvinaisehkosta(?) tilanteesta, että liigan parhaat sentterit ovat tällä kaudella pääasiassa kotimaisia.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
Sen kun väität, mutta tosiasiassahan edelle kiilaavat:

Antti Suomela, JYP
Ilari Filppula, TPS
Jarkko Immonen, JYP
Oula Palve, HPK
Mikael Ruohomaa, Kärpät
Sami Sandell, Ilves
Juhani Tyrväinen, IFK
Juha-Pekka Hytönen, JYP[

sekä samalle viivalle ainakin Perrin, Virta (TPS), Rauhala (Tappara), Sebok (KalPa).

Jos vain nuo kiilaavat edelle, niin silloinhan on perusteltua sanoa, että Kunyk kuuluu liigan parhaisiin senttereihin, koska vain kuudella joukkueella on ylipäätään Kunykiä parempi sentteri rosterissaan. Ja noistakin edelle nostamistasi olen muutamasta vähän eri mieltä. Sandell on niin loukkaantumisherkkä, etten esimerkiksi ottaisi häntä SaiPaan Kunykin tilalle, jos mahdollisuus oliskin.. Hytösen ja Tyrväisenkin nostaisin vain Kunykin kanssa samalle tasolle. Molemmat ovat pelailleet about samalla pistekeskiarvolla kuin Kunyk (jos Codyllä ei olisi ollut sitä kauden alun pelikieltoa, olisi hän jo rikkonut 30 pisteen rajan).

Teholukemia kun vertailee, niin JYP on joukkueena tehnyt 147 maalia ja päästänyt vain 115. JYP on vahvasti plusmerkkinen joukkue, mutta silti Hytösen lukema on vain +4. SaiPa on tehnyt 123 maalia ja päästänyt 137. SaiPan negatiivisesta teholukemasta huolimatta Kunykin lukema on +10.

Syy selviää, kun katsoo, miten monen takaiskumaalin aikana nuo listasi pelaajat ovat olleet jäällä:
Antti Suomela: 19
Ilari Filppula: 15
Jarkko Immonen: 18
Oula Palve: 32
Mikael Ruohomaa: 28
Sami Sandell: 31
Juhani Tyrväinen: 24
J-P Hytönen: 20
Cody Kunyk: 19
Erik Perrin: 26
Patrik Virta: 30
Otto Rauhala: 20
Balaz Sebok: 26

Kuten tilasto kertoo, niin Kunykin ollessa kentällä SaiPan päähän tehdään maaleja kohtalaisen harvoin. Ja samaan aikaan toisessa päässä kenttää hän on voittomaalitilaston ykkönen. Kokonaisvaltaisesti Kunykin otteita katsomalla voi kyllä sanoa, että hän kuuluu liigan parhaimpien senttereiden listalle. Paras hän ei ole, eikä edes top5:ssä, mutta silti tuolla listalla.[/QUOTE]
 
Sen kun väität, mutta tosiasiassahan edelle kiilaavat:

Antti Suomela, JYP
Ilari Filppula, TPS
Jarkko Immonen, JYP
Oula Palve, HPK
Mikael Ruohomaa, Kärpät
Sami Sandell, Ilves
Juhani Tyrväinen, IFK
Juha-Pekka Hytönen, JYP

sekä samalle viivalle ainakin Perrin, Virta (TPS), Rauhala (Tappara), Sebok (KalPa).

On siis hyvä pelaaja, ehdottomasti, mutta Liigan parhaita senttereitä ei missään tapauksessa jos objektiivisesti tarkastelee.
Nyt kun otit näitä "tosiasiaita" esille niin millä mittarilla esim. Oula Palve on Kunykia parempi sentteri. Molempien puolesta löytyy hyviä argumentteja, mutta itse kyllä pidän Kunykia täysin Palveen ja esim. Tyrväisen tasoisena sentterinä. Kivahan näitä on aina vertailla ja pelaajat ovat erilaisia ja heillä on eri vahvuuksia... Vertaillaan vähän Oula Palvetta ja Cody Kunykia, koska tilastojen mukaan löytyy isoja eroja.

HPK ja SaiPa ovat molemmat tehneet ja päästäneet suunnilleen yhtä paljon maaleja. Maalierot HPK 124-135 ja SaiPa 123-137 eli molemmat ovat miinuksella. HPK on tehnyt ylivoimalla enemmän maaleja kuin SaiPa... YV-maalit HPK:n hyväksi 43 vs 34. HPK:n ylivoimaprosentti on SaiPaa selvästi parempi 22% vs 18%. Tosin 20 ottelun kuntopuntarissa ylivoimat ovat samaa tasoa HPK:lla 25% ja SaiPalla 26%.

Nyt päästään kivasti vertailemaan Oula Palvetta ja Cody Kunykia ihan vaan tilastojen perusteella, koska ne ovat aika mielenkiintoisia. Oula Palveen tehot ovat kovat, mutta tasakentällisin vertailu menee aika selvästi Kunykille.

Oula Palve 45 ott, 12+28=40 eli 0,89 pist/ott. +22, -31, -9 (+/-), ylivoimapist. 3+23=26 (65% pisteistä ylivoimalla), aloitus-% 56.

Cody Kunyk 42 ott, 10+16=26 eli 0,62 pist/ott. +29, -19, +10 (+/-), ylivoimapist. 2+4=6 (26% pisteistä ylivoimalla). aloitus-% 55.

Tuossa pientä tilastovertailua ja jokainen voi painottaa halunsa mukaan eri osa-alueita. En pidä Oula Palvetta yhtään parempana sentterinä kuin Cody Kunykia. Molemmat kyllä kelpaisivat joukkueeseeni.
 

jussi61

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Nimimerkki Scissorsin vertailussa Kunykiin osuu jännästi 4 pelaajaa, jotka linkittyvät hänen suosikkiseuraansa; TPS:n nykyiset sentterit Patrik Virta, Eric Perrin ja Ilari Filppula sekä kovasti TPS:ään huhuttu HPK:n Oula Palve.

Tarvitseeko vielä sanoa objektiivisuudesta jotain, kun kun verrokkeja on 12, eli alle 1/seura, ja TPS on noin vahvasti yliedustettu?
 

Cornelius

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Nimimerkki Scissorsin vertailussa Kunykiin osuu jännästi 4 pelaajaa, jotka linkittyvät hänen suosikkiseuraansa; TPS:n nykyiset sentterit Patrik Virta, Eric Perrin ja Ilari Filppula sekä kovasti TPS:ään huhuttu HPK:n Oula Palve.

Tarvitseeko vielä sanoa objektiivisuudesta jotain, kun kun verrokkeja on 12, eli alle 1/seura, ja TPS on noin vahvasti yliedustettu?
Onko joku noista TPS:n senttereistä tai Palve aiheettomasti tuohon listattu mielestäsi?
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Virta ainakin on vedellyt suuren osan kaudesta Perrinin ja Filppulan laidoilla ja hypännyt keskelle lähinnä jos miehet eivät jostain syystä ole pelanneet.

Kyllä, ja tämä on ensi kautta koskeva ketju. Eki Perrin nyt 42-vuotias ja sopimus katkolla? Viime kausina pistetahti hyytynyt JYP-aikojen tahdista. Kiinnostaako vielä pelaaminen 43 v liigassa ja miten taso "kehittyy"? Virralla muut tilastot kuin pisteet jäävät Kunykin vastaavista. Filppula selkeästi parempi, mutta hänkin alkaa lähentyä peliuran loppua. Jos Kunyk olisi pelannut 50 pisteen kauden muun tekemisen ohella, hän ei ensi kaudella pelaisi Suomessa.
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mitä te nyt täällä selitätte, eikö Tupaukko ole jo ajat sitten kertonut että Kunykistä ei ole mihinkään, turhaan vaan roikkuu mukana seuran vähiä rahoja syömässä.

Kunykin jatko oli mainio juttu, mutta tärkein homma on että Frans Tuohimaata ei vielä ensi kaudella menetetä. Siinä on kyllä jampasta kasvatettu ammattimies vimosen päälle ja on ihan maajoukkueen porteilla jo, mistä lie taas SaiPassa saatu kaverille tommonen pro-asenne niskaan koska käsittääkseni nuorempana oli vähän hövelimpi kaveri. Tiedä vielä mihin asti kaveri pääsee urallaan, KHL varmaan ainakin tulee vielä tutuksi mutta tsägällä vois tommosen Säteri-tempunkin vielä tehdä.

Mutta ens kausi vielä SaiPassa, sit voi tuplamestaruus takataskussa lähtee kattelee isompia mestoja.
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
No tilastotkaan nyt ei ole mikään jumalan sana vaan lähinnä väline joiden avulla voi numeroilla yrittää käännellä ja väännellä asioita siihen malliin että minä olisin oikeassa ja jotkut toiset väärässä. Kyllä noista numeroista voisi plokata semmosetkin mitkä näyttäisi että Kunyk on ihan erinomainen pelimies, niinku onkin. Se että sä menit heti kättelyssä taas kerran dumaamaan pelaajan ja tällä kertaa olit väärässä on faktaa jos joku.

Sitä en kyl tiiä että mimmoset statsit Jeesus pistäisi nykypäivän Liigassa pöytään, joo miehellä on kovat näytöt omalta ajaltaan mut peli on muuttunut ja pelitavat kehittyneet, ei nykypäivänä tommoset fyysistä peliä kaihtavat, tuomarille mussuttavat marttyyrit välttämättä pärjäis vaikka kuinka ois pistää taikatemppua yks yhtä vastaan tilanteissa.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Hei, mitenkä muuten tuo Tuohimaan ja Kunykin sopparien julkistus tapahtu, mikä oli tää poikkeava tapa tällä kertaa,?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös