SaiPa kaudella 2014–2015

  • 779 785
  • 2 817

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viiden hyökkääjän ketju voisi olla pikkaisen riskaabeli omaan päähän vaikka yksi heistä olisikin Ville Koho. Eli eiköhän trio Tavi - Koho - Mankinen pidetä yhdessä ja lähdetään katsomaan kenen kemiat sopivat yhteen McI:n kanssa.

Hauska juttu.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tottapuhuen tarkemmin ajateltuna itse laittaisin ketjut osapuilleen näin:

Jokinen-McIntyre-Mankinen
"Iso Kanukki"- Koho-Tavi
Leivo-Flinck-Kuronen
Venäläinen-Hämäläinen-Pitkänen

Tälläisillä koostunuksilla saataisiin kolmeen ekaan kenttään käsiä, jalkoja ja kokoa. Nelonen sitten puhtaasti jarruna.
 

Swift

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Philadelphia Eagles, Flyers

Ensinnäkin tervetuloa palstalle Trimmer!

Ketjutkin näyttävät hyvältä, mutta tiedä sitten miten Jokinen-Mankinen-akseli toimisi, kun eivät tainneet koko viime kautena paljoa pelailla yhdessä? Olettaisin, että harjoituksissa kyllä kokeiltu.

Pirun tyytyväinen olen SaiPan tekemiin hankintoihin. Nuoria, uransa alkutaipaleilla olevia ja NHLää tavoittelevia motivoitueen oloisia kavereita. Isosti plussa kovuudesta, sillä kumpikaan ei anna tuumaakaan periksi ja hanskatkin hukataan jos tilaanne niin vaatii. Etenkään noista CHL-peleistä tiedä, milloin joukkuetoveria voi joutua auttamaan.

McIntyren tapaus pitäisi olla selvä - luotettavaa kahden suunnan pelaamista, tsemppiä ja tehoja. 30-40 pistettä odotusarvo, jos vain sopeutuu täkäläiseen lätkään.

Tämä Samuel Lofquist sitten (kirjoittaa omalla Twitter-tilillään sukunimensä Löfquist, mutta pöytäkirjoissa lukee Lofquist) on enemmän high-risk high-reward-hankinta. Mikä lie mennyt vikaan, mutta minua ainakin mietityttää ennakkoon, miksei Elitserieniin tavoittelevan joukkueen jenkkivahvistus mahdu kuin 3/10 karsintaotteluun kokoonpanoon. Ja ainakin yhteen, jossa pääsi, oli nelospakkiparissa. Parhaat jäälle noihin peleihin.

Toivottavasti ajetaan täällä rauhassa sisään erikoisuutena ylivoimat. Ei siellä Allsvenskanissa kuka tahansa paukuttele yhdessä kaudessa 13 maalia (Sondell parhaalla kaudellaan 21-vuotiaana 11, pari kautta sitten 10), ei edes Masuhr (10 byyriä 25-vuotiaana Morassa). Kädet ristiin, että rutiini riittää vetämään normivaihtoa Liigassakin ja sitäkautta itseluottamus takaisin tappiin ja verkko heilumaan.

Toissakauden ylivoimaisesti paras +/- tilasto 17 plusmerkinnällä Oskashamnista toki tuo lohtua, että ehkä vain hommat lähtivät väärille raiteille Djurgårdenissa ja Lofquist osaa myös oikeasti puolustaa. Lopulta tuossa karsintasarjan ottelussa Örebrota vastaan puolustajia peluuttavan kakkosvalmentajan lyhyt pinna paloi.

Ehkäpä onni meille? Maisemanvaihdos 24-vuotiaana paremmin itselleen sopivaan sarjaan tuskin on huono vaihdos. Joitakin klippejä tullut katseltua junnuvuosilta ja Allsvenskanista, mutta niistä ei kunnon havaintoja pysty tekemään. Laukaus lähtee ranteellakin iloisesti ja näyttäisi tosiaan liikkuvan hyvin kokoisekseen.
 
Viimeksi muokattu:

aHab

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Montreal Canadiens
Eliteprospects.com - Mike Blunden

Olisi mallia Banham ainakin eliten kuvauksen mukaan. Sattuisi erinomaisesti McIntyren ja Tavin kanssa samaan kenttään.

Tykkäsin Blundenin otteista kyllä silloin harvoin kun Canadiensin kokoonpanoon pääsi. Peluutettiin tosin olemattomassa roolissa ja tehtävänä oli vain käytännössä ajaa vastustajia päin hyökkäysalueella. Työmoraalia tuntui löytyvän joka tapauksessa.

Mutta ei kyllä tullut Banham mieleen missään vaiheessa. Hamiltonissa kuitenkin 18 maalia viime kaudella, mikä on kelpo saalis heikossa joukkueessa.

Blundenin kohdalla, sikäli mikäli Eurooppaan olisi tulossa, ongelmana on se, että nuo yli 100 NHL peliä nostavat hintalapun liian ylös. Hinta-laatu ei tässä vaiheessa varmasti kohtaa.

Mikä lie mennyt vikaan, mutta minua ainakin mietityttää ennakkoon, miksei Elitserieniin tavoittelevan joukkueen jenkkivahvistus mahdu kuin 3/10 karsintaotteluun kokoonpanoon. Ja ainakin yhteen, jossa pääsi, oli nelospakkiparissa. Parhaat jäälle noihin peleihin.

Jaahas, löytyihän se tumma pilvenreunus sieltä kuitenkin.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kun kerran joukkueeseen on vielä tulossa yksi hyökkää ja pakki (ehkä jopa kaksi puolustajaa), niin sanoisin, että pullat on todella hyvin uunissa. Moni pelaaja tietysti arvoitus, mutta kaikilla hankinnoilla on selvästi potentiaalia ja jos vielä saavat lisää vastuuta, kuten SaiPassa nyt saakin, niin läpimurrot on hyvin mahdollisia. Etukäteen tuntui, että joukkueen runko murtuu täysin ja kaikki pistemiehet lähtee muille maille, mutta onhan siellä edelliskauden palasista moni tärkeä edelleen paikoillaan. Ihan hyvä balanssi vanhan joukkueen ja uudistuvan välillä.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Blundenin kohdalla, sikäli mikäli Eurooppaan olisi tulossa, ongelmana on se, että nuo yli 100 NHL peliä nostavat hintalapun liian ylös. Hinta-laatu ei tässä vaiheessa varmasti kohtaa.

Onhan noita 100 NHL ottelun pelaajia nähty liigassa ennenkin. Ei pelaajalla joka on tehnyt NHL:ssä 0,08p/po ole hirveästi ainakaan ottajia KHL/NLA akselilla, joten uskoisin että jos haluaa eteenpäin urallaan olisi Liiga ja etenkin SaiPa siihen oivallinen mahdollisuus.

Tietenkään en tiedä minkälaista pelaajaa Tuomenoksa/Tirkkonen akseli hakee tuolle tulosyksikön laitahyökkääjän paikalle. Omissa ajatuksissa vain iso Pohjois-Amerikkalainen kovalla laukauksella nostaa hymyn huulille.
 

juice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Aika kovat suitsutukset täällä on tulijoista... Toivottavasti hyvin käy, mutta joskus se Tuomenoksakin ostaa tyhjän arvan.

Minusta pitää tunnustaa se tosiasia, että paperilla ensi kauden joukkue on heikompi kuin viime kauden joukkue. Tulokkaiden pitää onnistua ihan nappiin, että pystyisivät täyttämään Spangin, Glennin, Davisin ja Taipaluksen saappaat. Piitulainen ja Vauhkonen varmaan tulee korvattua.

Toki sama tilanne on useimmissa muissakin liigajoukkueissa. Omalla analyysillani Lukko, TPS, Ässät, Blues, HPK ja varauksin HIFK näyttävät vahvemmilta kuin vuosi sitten. Muut ovat heikentyneet enemmän tai vähemmän.

Ainoa resepti menestykseen Lappeenrannassa on sama kuin aiemminkin: joukkuepeli.

Vielä lopuksi Salcidosta: JYPillä ja varsinkin HIFKillä on ammottavia aukkoja puolustuksessa, joten tarjouksia Brianilla riittänee. Pahaa pelkään, että päätyy HIFKiin.
 

poolkofi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Toronto Maple Leafs
Tämä Samuel Lofquist sitten (kirjoittaa omalla Twitter-tilillään sukunimensä Löfquist, mutta pöytäkirjoissa lukee Lofquist) on enemmän high-risk high-reward-hankinta. Mikä lie mennyt vikaan, mutta minua ainakin mietityttää ennakkoon, miksei Elitserieniin tavoittelevan joukkueen jenkkivahvistus mahdu kuin 3/10 karsintaotteluun kokoonpanoon. Ja ainakin yhteen, jossa pääsi, oli nelospakkiparissa. Parhaat jäälle noihin peleihin.

Voisikohan johtua ihan vaan loukkaantumisesta? Sami paukutteli kuitenkin sellasia pisteitä taululle että pitäisi kyllä pelaamaan mahtua.

Tästä vielä puolustukseen tuttu kaveri Eliteprospects - J.D Forrest

Sekä hyökkäykseen, itse "kuninkaan" poika, varmasti halpa (ymmärtäkää sarkasmi) Eliteprospects - Chris Bourque

Nämä Lappeenrantaan, niin johan lähtee!

Näiden jälkeen puolustukseen mies joka on yhtä pitkä kuin nämä kaksi edellämainittua yhteensä.
 

Jubomir

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Minusta pitää tunnustaa se tosiasia, että paperilla ensi kauden joukkue on heikompi kuin viime kauden joukkue. Tulokkaiden pitää onnistua ihan nappiin, että pystyisivät täyttämään Spangin, Glennin, Davisin ja Taipaluksen saappaat. Piitulainen ja Vauhkonen varmaan tulee korvattua.
Edelleen kuitenkin puuttuu hyökkääjä ja 1-2 pakkia. Eikä tuo tilanne viime syksynä ollut sen kummoisempi kuin nyt, ei noista ennakkoon kukaan ollut takuuvarma onnistuja. Glenn ehkä rutinointuneimpana etukäteen varmin nimi, vaikka Salcidon saappaat isoilta tuntuivatkin, Davis ja McIntyre ovat lähtökohdiltaan aika saman tason kavereita, Spang ei tainnut tulleessaan kovin monissa hurraa huutoja herättää. Odotellaan nuo puuttuvat palat ja jos vertailla pitää, niin vertaillaan mieluummin syksyn kuin kevään tilanteeseen, koska joukkue muotoutunee lopulliseen formiin vasta kevättä lähestyttäessä.
 

juice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Edelleen kuitenkin puuttuu hyökkääjä ja 1-2 pakkia. Eikä tuo tilanne viime syksynä ollut sen kummoisempi kuin nyt, ei noista ennakkoon kukaan ollut takuuvarma onnistuja. Glenn ehkä rutinointuneimpana etukäteen varmin nimi, vaikka Salcidon saappaat isoilta tuntuivatkin, Davis ja McIntyre ovat lähtökohdiltaan aika saman tason kavereita, Spang ei tainnut tulleessaan kovin monissa hurraa huutoja herättää. Odotellaan nuo puuttuvat palat ja jos vertailla pitää, niin vertaillaan mieluummin syksyn kuin kevään tilanteeseen, koska joukkue muotoutunee lopulliseen formiin vasta kevättä lähestyttäessä.

Samaa mieltä siinä, että voihin sieltä vielä tulla varmempia vonkaleita, let's see. Eri mieltä riskitasosta vs. Glenn-Davis-Spang. Glenn ja Spang olivat jo onnistuneet liigassa, ja Davis oli tehnyt tunnollista (joskin roolin mukaisesti vähätehoista) työtä ZSKAssa. Näitä ei oikein voi verrata vähän epäselvään pärjäämiseen Ruotsin mestiksessä tai OK pärjäämiseen AHLssä.

Jos nämä kaverit onnistuu viimevuotisten ulkkareiden tavoin, niin hattu pois pysyvästi Tuomenoksalle, koska scoutauksen vaikeus eri luokkaa kuin G-D-S akselilla. Mutta itse ainakin yritän pitää odotukset realistisina.
 

Jubomir

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eri mieltä riskitasosta vs. Glenn-Davis-Spang. Glenn ja Spang olivat jo onnistuneet liigassa, ja Davis oli tehnyt tunnollista (joskin roolin mukaisesti vähätehoista) työtä ZSKAssa. Näitä ei oikein voi verrata vähän epäselvään pärjäämiseen Ruotsin mestiksessä tai OK pärjäämiseen AHLssä.
Jälkikäteen Davis voidaan tietysti nähdä noin, mutta hänen AHL-ura ei McIntyrea parempi ja Saksan kausi ei tuota statusta ainakaan nostanut. Euroopassa pelaaminen jonkinlainen etu sopeutumisen suhteen McIntyreen verrattuna.

Spang oli saanut potkut ennen kauden alkua, ollut alkukauden pelaamatta ennen SaiPaan tuloa, joten niiltäosin oli tullessaan kuitenkin pieni kysymysmerkki ja tuli vasta kesken kauden paikkaamaan loukkaantuneita, joten en ottaisi näitä kesken kauden tulleita vertailuun, kun käsitellään tämänhetkistä joukkueen rakentamista.

Löfquistilla tosiaan kannuksia vain junnusarjoista ja Ruotsin mestiksesta, näkisinkin hänet enemmän Taipaluksen jättämän ruudun täyttäjänä. Oli viime kauden European Trophyllä pakkien pistepörssin kärkinimiä, mikä ihan hyvä merkki, vaikka harjoituskauden pelejä suurimmaksi osaksi olivatkin.
 

Ferris

Jäsen
Spang oli saanut potkut ennen kauden alkua, ollut alkukauden pelaamatta ennen SaiPaan tuloa, joten niiltäosin oli tullessaan kuitenkin pieni kysymysmerkki ja tuli vasta kesken kauden paikkaamaan loukkaantuneita, joten en ottaisi näitä kesken kauden tulleita vertailuun, kun käsitellään tämänhetkistä joukkueen rakentamista.

Ja jos en väärin muista niin HPK-kaudellakaan eivät kerhofanit kauheasti tainneet Spangin perään itkeä kun Ruotsiin lähti? Sen verran epätasaisesti muistaakseni kaveri tuolloin suoritti.
 

atsku

Jäsen
Ja jos en väärin muista niin HPK-kaudellakaan eivät kerhofanit kauheasti tainneet Spangin perään itkeä kun Ruotsiin lähti? Sen verran epätasaisesti muistaakseni kaveri tuolloin suoritti.

Spang hankittiin kerhoon ykköspakiksi ja pelasi tuon kauden alun todella hyvin, mutta syksyn edetessä vaipui aluksi rivimieheksi ja paineiden kasvaessa alkoi tekemään runsaasti virheitä. Siitä se sitten lähti.
 

Daywalker-75

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, JäKi
Spang hankittiin kerhoon ykköspakiksi ja pelasi tuon kauden alun todella hyvin, mutta syksyn edetessä vaipui aluksi rivimieheksi ja paineiden kasvaessa alkoi tekemään runsaasti virheitä. Siitä se sitten lähti.

Itse muistelen jonkun jutun Spangin, jossa Atu oli todella pettynyt kaverin myyntiin. Eli ainakin Selin olisi kaverin pitänyt Hämeessä.
 

lappee

Jäsen
Ilmeisemmin yhtä pakkia tuo SaiPan rosteri siis enää huutaa. Spinalla mitä todennäköisemmin se sopimus on ja tämähän tarkoittaa sitä, että puolustuksesta puuttuu yksi "cutta". Kallistuisin Cuttan puoleen koska kaverissa on mielestäni potentiaalia nousta vaikka ykköspakiksi. Salcido on nähty ja veikkaisin, että JYP tai HIFK tarjoaa sellaista sopparia johon Lappeenrannassa ei pystytä.

Hämäläisen Ville, Suutarin Joni ja Venäläisen Sami ovat ainakin nyt loukkaantuneina. Tämä saattaa aiheuttaa vielä Tuomenoksalle päänvaivaa, jos kavereiden kuntoutuminen ei etene odotettuun malliin. Siinä tapauksessa SaiPa joutuu etsimään täydennystä miehistöönsä. Mutta tässähän on vielä reilu kuukausi ensimmäiseen harjoituspeliin ja CHL - Liigan alkuun kaksi kuukautta, eli nou hätä!
 

atsku

Jäsen
Hämäläisen Ville, Suutarin Joni ja Venäläisen Sami ovat ainakin nyt loukkaantuneina. Tämä saattaa aiheuttaa vielä Tuomenoksalle päänvaivaa, jos kavereiden kuntoutuminen ei etene odotettuun malliin. Siinä tapauksessa SaiPa joutuu etsimään täydennystä miehistöönsä. Mutta tässähän on vielä reilu kuukausi ensimmäiseen harjoituspeliin ja CHL - Liigan alkuun kaksi kuukautta, eli nou hätä!

Kaikille kolmelle on tehty pieniä korjausleikkauksia kauden jälkeen ja toipuminen ok. Huoli on siis turha, ellei mitään mullistavaa tapahdu.
 
Suosikkijoukkue
Saipa,
Ollut hiljaiseloa tällä palstalla mutta kirjoitellaaa välillä itsekkin..

Sain korviini tänään vähän uutta tietoa SaiPaan mahdollisesti siirtyvistä
pelaajista.

Johan Larsson Tappara -> SaiPa
Dave Spina jatkaisi ensi kaudellakin

Puolestaan Salcido ei olisi siirtymässä SaiPaan.

Näistä olen kuullut eräältä SaiPaa tukevalta taholta,aika näyttää pitäneekö paikkansa.

Salcido olisi hinnoitellut itsensä ulos ja Larsson oli saatavilla ( ei ainakaan Tapparaan sopimusta )

Olisi minusta hyvä haku, vaikkei Tapparassa täysin onnistunutkaan mutta oli HPK:ssa kuitenkin mies paikallaan --> korvaisi mielestäni hyvin Spangin, tehojenkin puolesta.

Lisäksi olisi se toinen pakki tulossa mutta nimestä ei ole tietoa

Tälläistä täältä
 

Swift

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Philadelphia Eagles, Flyers
Johan Larsson Tappara -> SaiPa

En ole kuullut ja toivoin, etten olisi tällaista huhua ikinä kuullutkaan. Käsittääkseni Tapparan huonoin pakki viime kaudella ja surkein hankinta. Pari peliä Kisapuistossa vahvistavat tätä käsitystä.

Vaikea uskoa, että noin epävarma tapaus onnistuisi ainakaan isommassa roolissa.
 

lappee

Jäsen
Larsson ja Spina ovat SaiPan miehiä.....muita ei sitten enää taida tulla eli joukkue sitten kasassa. Ymmärtääkseni ihan fakta tieto, kuten täällä jo kirjoiteltiin vaikka tämä täältä Oulun maisemista tuleekin.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Larsson ja Spina ovat SaiPan miehiä.....

Johan Larsson kuullostaisi saipamaiselta hankinnalta. On näyttänyt potentiaalinsa (HPK:ssa kaudella 2012-13 tehot 9+14=23, PPG päälle 0,5), mutta viime kauden epäonnistumisen takia hintalappu lienee kohtuullinen. Ja eikös meillä olisi hyvä olla yksi lujaa ampuva ruåtsalainen rightin pakki rosterissa myös ensi kaudella?!

Jos Larsson tosiaan tulee SaiPaan, niin ensi syksynä pitäisi siniviivalta löytyä tulivoimaa riittämiin. Lofquistin, Lappalaisen ja Larssonin pelaajaluonnehdinnat alkavat yleensä laukauksesta, joka lähtee niin perkeleellisen lujaa.
 
Viimeksi muokattu:

Kuntz

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jos Larsson ja Spina ovat ainoat "uudet" nimet, olen kyllä hieman pettynyt.
Lofqvist on mainio haku, mutta kaveriksi odotin vielä sitä oikeaa kärkipakkia koodinimellä "Salcido". Larsson olisi tervetullut halvalla 2-3 pariin hakemaan nousua uralleen, muttei suureen rooliin.

Spinaa katselen mielelläni ensi kaudellakin SaiPassa. Väläytteli viime keväänä vaikka ei kovin tehokas loppupeleissä ollutkaan. Työmoraalia ja 30 pinnaa kuitenkin on odotettavissa tältä kaverilta. Talvella voi sitten tarvittaessa hakea yhden laiturin isommalla rahalla.

Tavi-Koho-Mankinen
Leivo-McIntyre-"Spina"
Jokinen-Flinck-Kuronen
Pitkänen-Hämäläinen-Venäläinen

Näin. Jos Leivo ei saa onnistumisia 2-ketjussa, on tilalle nostettavissa todellista läpimurtoa hakeva Jokinen ja Kuronen tai Pitkänen. Suuria kysymysmerkkejä jää ilmaan kuitenkin ilman lisähankintoja.

- Onnistuuko McIntyre? Omat odotukset ovat kyllä korkealla. Davisin tyylinen alempiin ketjuihin jumittunut työmyyrä, joka pääsee ensimmäistä kertaa urallaan suureen rooliin ja kiekolliseen vastuuseen. Puolustuspeli ja luistelu ilmeisen hyvää tasoa, joten sopii SaiPaan. 1+1 vuotinen diili hieno juttu!
- Mankinen ja Jokinen: Hyvää kehitystä viime kausilla. Etenkin Mankisella se viimeinen klikkaus on jäänyt vielä tulematta. Olisiko nyt molemmille +30 pinnaa ja läpimurto liigan eliittiin?
- Pitkänen ja Kuronen: Tässähän on uudet "Koskirannat". Mestislöytö ja Bluesin nelosen hyökki vastuun perässä Lappeenrantaan. Varsinkin Pitkäseltä odotan läpimurtoa.

- Paljonko Pelimerkkejä on vielä jäljellä? Jos uusia nousijoita suurempiin rooleihin tule, mitä hankitaan tilalle?

"Larsson"-Ahonen
Lofqvist-Backman
Riikola-Maalahti
Lappalainen-Huhtanen

Kyllähän tuollainen pakisto näyttää vielä hyvin kevyeltä. Larsson olisi liian epävarma hankinta kärkirooliin ja Lofqvist on katsomaton kortti pääsarjatasolla, vaikkakin potentiaalia löytyy molemmilta. Ahonen ja Backman ovat OK-peruspakkeja, mutta paljon jää uusien naamojen sekä Riikola/Maalahti-parin läpimurtojen varaan.

Jossain oli toisaalta juttua että 2 pakkia olisi vielä tulossa. Jos Larsson tulisi pienemmän roolin mieheksi ja kärkipakki olisi vielä hankinnassa, tilanne näyttäisi jo huomattavasti valoisammalta.


Joo'o. Turhaa höpinöintiä taas kun mitään nimiä ei ole vielä julkistettu. Mutta kun loma, tylsä aamupäivä ja spekulointi....!
 

Satellite

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Wild
Onko tuolla pakistossa enää tarvetta "kiekolliselle potentiaalille"? Pakisto tuntuu jo pursuavan tuota, ja mielelläni näkisin lisää joko kiekollista varmuutta ("Salcido") tai taklausvoimaa ja rouhimista ("Richter", "Cutta+", ...). Larsson ei jotenkin nyt istu tuohon palettiin - varsinkin jos olisi vika pakkihankinta.

Spina tuli joukkueeseen huono alkukausi takana, ja naputti 20 pelissä tehot 5+5=10. On vieläpä aika SaiPamainen pelaajatyyppi, joten on edelleenkin mielestäni parempi kuin suurin osa AHL-arvoista. Kunhan on oikean hintainen.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
SaiPan CHL-pelejä näytetään Total paketissa, huikea yksi (1) ja sekin kotiottelu, vittu mitä paskaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös