SaiPa kaudella 05-06

[theref]

Viestin lähetti Kaaleppi
Tuukka Mäntylä tämän päivän Iltalehdessä:

"Tarkoitus on ensi kaudella pelata joukkueessa, joka menestyy ja voittaa jotain. Luulajan kausina menestystä ei ole tullut, ja Pelicansissa tai SaiPa:ssa en aio pelata."

Aika ikävää luettavaa. Huolestuttaa tämä SaiPan nykyinen vetovoima - se on varmaan aika olematonta pelaajapiireissä. Saman kokoluokan Lukko ja JYPpikin kiinnostaa enemmän...

Kuka on Tuukka Mäntylä?
Ketä kiinnostaa Tuukka Mäntylä?

Lukko painii saipajen, pelicaanssien ja jyppien kanssa aivan eri sarjassa. Rahaa on taustalla ja se näkyy pelaajalistasta. Yleisömääriin "suuruutta" ei tuossa tapauksessa voi suoraan verrata.

Onko Tuukka Mäntylä se joku pieni mies? Niille meillä ei ole käyttöä. Mäntylä seinille!

 

[Kaaleppi]

Viestin lähetti theref
Kuka on Tuukka Mäntylä?
Ketä kiinnostaa Tuukka Mäntylä?

Lukko painii saipajen, pelicaanssien ja jyppien kanssa aivan eri sarjassa. Rahaa on taustalla ja se näkyy pelaajalistasta. Yleisömääriin "suuruutta" ei tuossa tapauksessa voi suoraan verrata.

Onko Tuukka Mäntylä se joku pieni mies? Niille meillä ei ole käyttöä. Mäntylä seinille!

Tarkoitin lähinnä sitä, että viime kausien toiminta pelaajamyynteineen (ei pelkästään nykyinen sarjasijoitus) on tehnyt kovasti hallaa SaiPan imagolla YLEISESTI pelaajien piireissä - niiden kiinnostavienkin.

Ei minuakaan Tuukka Mäntylä kiinnostaa.

 

[Bauer]

Viestin lähetti Kaaleppi
Tuukka Mäntylä tämän päivän Iltalehdessä:

"Tarkoitus on ensi kaudella pelata joukkueessa, joka menestyy ja voittaa jotain. Luulajan kausina menestystä ei ole tullut, ja Pelicansissa tai SaiPa:ssa en aio pelata.

Pitää SaiPan muistaa nuo puheet vielä silloinkin kun 32-vuotias Tuukka Mäntylä soittelee Lappeenrantaan ja pyytelee tryout-mahdollisuutta kesäksi jäätyään hasardisyöttöjensä takia ilman jatkosopimusta Tapparaan.

SaiPaan tulevat vain ne keitä homma kiinnostaa, eikä täällä muunlaisia pelaajia tarvitakaan. Tuollaisten tuukkamäntylöiden jorinoita on aivan turha kuunnella.

 

[aHab]

Niin joo, Mäntylä kuuluu tähän sarjaan kaverit jotka haluavat valmiiseen pöytään. Sen sijaan, että itse omalla panoksellaan kehittäisivät joukkuetta eteenpäin nämä sankarit haluavat pelata valmiissa joukkueessa...

En pidä tällaisia haasteita pakoilevia pikkumiehiä.... JUURI MINÄÄN!

Ei vaan, ymmärtäähän tuon ratkaisun. Nolohan se olisi maajoukkuekomennusten ja Elitserienin jälkeen pelata SaiPan kolmosparissa.

 

[Aksu]

Viestin lähetti Bauer

SaiPaan tulevat vain ne keitä homma kiinnostaa, eikä täällä muunlaisia pelaajia tarvitakaan. Tuollaisten tuukkamäntylöiden jorinoita on aivan turha kuunnella.

Aamen. Siinä ajatukseni hyvin kiteytettynä ja piste.

 

[ahal]

Viestin lähetti theref
Ainakin itse pitäisin Järviksen SaiPassa (oman halunsa mukaan tietenkin!) mieluummin kuin palkkaisin tänne Selinin. Järvenpään pelaajataustalla hänellä on aivan varmasti paljon enemmän annettavaa nuorille pelaajille kuin Selinillä.

Kohon Ville vahvistaa myös osaltaan tämän ajatuksen:

"Järvenpää taas on auttanut minua paljon, varsinkin silloin kun tulin liigaan. Kiivaan liigarytmin aikana meillä on usein aamujään lisäksi vapaaehtoinen iltajää ja siellä Järvis on aina paikalla, yleensä nuorten pelaajien kanssa. Hän kehittää meitä ja on ollu iso apu."

Toivotaan, että HJ jatkaa ainakin kauden tai kaksi. Hyviä nuorten kehittäjiä ei seuroissa koskaan ole liikaa.

 

[Ted Raikas]

Viestin lähetti ahal

Toivotaan, että HJ jatkaa ainakin kauden tai kaksi. Hyviä nuorten kehittäjiä ei seuroissa koskaan ole liikaa.

Olen samaa mieltä.

Erittäin ensiarvoisen tärkeä asia.

Lisäksi, mitä olen muutaman kerran Järvenpäähän törmännyt, en nyt ole tosin varsinaisesti jutellut, niin hänestä välittyy todella miellyttävän ihmisen kuva. Myos haastattelut ja vastaavat vahvistavat tätä mielikuvaa.

Minulla ei ole mitään pahaa sanottavaa Järviksestä, toivottavasti jatkaa SaiPan haalareissa!

 

[Pioneer]

Järvis on minunkin käsittääkseni loistava persoona ja epäilemättä hyvä nuorten pelaajien kehittäjänä, mutta ei hänkään sentään korvaamaton ole.

SaiPan on pakko pyrkiä menestykseen kaikin mahdollisin keinoin ja jos yksi tällainen menestystekijä on Järvenpään vaihto Seliniin, niin kelpaa minulle. Mälkiän ja Selinin yhteistyö Ilveksessä oli kuitenkin erittäin hedelmällistä. Paljon tuottavampaa kuin esimerkiksi Järvenpään kanssa täällä nyt. Toisaalta Järvenpää edustaa SaiPan tuulettuneessa organisaatiossa edes jonkinlaista jatkuvuutta ja tämä puoltaisi hänen pitämistään täällä.

Apuvalmentajakysymyksen ratkaiseminen on joka tapauksessa erittäin merkittävä asia SaiPan lähitulevaisuuden kannalta. Mielenkiintoista seurata, kuinka tilanne kehittyy ja ratkeaa.

 

[Ropelli]

Viestin lähetti aHab
Niin joo, Mäntylä kuuluu tähän sarjaan kaverit jotka haluavat valmiiseen pöytään. Sen sijaan, että itse omalla panoksellaan kehittäisivät joukkuetta eteenpäin nämä sankarit haluavat pelata valmiissa joukkueessa...

En pidä tällaisia haasteita pakoilevia pikkumiehiä.... JUURI MINÄÄN!

Ei vaan, ymmärtäähän tuon ratkaisun. Nolohan se olisi maajoukkuekomennusten ja Elitserienin jälkeen pelata SaiPan kolmosparissa.

Hei, jätkät... takas todellisuuteen.
Eipä tommoset kommentit mukavilta kuulosta, mutta kyllähän sen kaikki tietää, että pelaaja (jos ei omia poikia), valitsee esim. HPK:n ennemmin kuin SaiPan, vaikka SaiPa tarjoaisi isompaa palkkaa.
Ja kyllä Tuukka SaiPan kultakypärä olisi... mä toivotan tervetulleeksi vaikka tulis vasta 38-vuotiaana.

 

[rico]

Viestin lähetti Ropelli
Hei, jätkät... takas todellisuuteen.
Eipä tommoset kommentit mukavilta kuulosta, mutta kyllähän sen kaikki tietää, että pelaaja (jos ei omia poikia), valitsee esim. HPK:n ennemmin kuin SaiPan, vaikka SaiPa tarjoaisi isompaa palkkaa.
Ja kyllä Tuukka SaiPan kultakypärä olisi... mä toivotan tervetulleeksi vaikka tulis vasta 38-vuotiaana.

Älä viitti puhua paskaa.

Ei Mäntylä mikään joukkueen johtotähti ole, vaan tarvitsee todella kovia kavereita ympärilleen jotta homma toimisi.

SaiPa ei tarvitsee mitään Tuukka "170 senttiä luistimet jalassa ja kypärä päässä" Mäntylää.

Ja menköön vaan sinne Tapparaan, kun kerran menestystä haluaa. Nytkin näyttää Tapparan tilanne loistavalta..

 

[kurre]

Viestin lähetti rico
SaiPa ei tarvitsee mitään Tuukka "170 senttiä luistimet jalassa ja kypärä päässä" Mäntylää.

Eipä tarvitse ei. Joten asiasta lienee turha keskustella, koska molemmat osapuolet näin ollen täydentävät toisiaan. SaiPa ei tarvitse Tuukkaa ja Tuukkaa ei tarvitse SaiPaa. Finito.

 

[ahal]

Juupa juu. Jätetään T. Mäntylän kommentit omaan arvoonsa. Pieniä pakkeja meillä on omasta takaa, eikä Mäntylä vaikka maajoukkueessa silloin tällöin pelaakin, mikään sateentekijä ole. Tänäänkin vaikeuksissa venakkojen kanssa jatkuvasti. Jos kommentit olisivat vaikka Petteri Nummelinilta tai Ville Peltoselta, olisin hieman surullinen. Mutta hepä eivät tällaisia suustaan lauo. Ensi syksynä lienee mahdollisuus vaikka OM:lla niitata TM päätylaudoituksesta läpi, kun Hakamettäässä vieraillaan...

 

[Ted Raikas]

Pienistä pakeista jos puhutaan, niin nykymiehistöstä sille osastolle kelpaisi vain Kokko ja Forrest, tosin ei niitä nyt enää muita taidakaan olla. Ensikautta silmällä pitäen enempää pieniä kavereita ei sinne tarvitakaan, edes hyökkäävässä ominaisuudessa (ellei jotain aivan huippua ole tarjolla). Jos Forrest jatkaa SaiPassa, niin uskon että hänellä on talenttia nousta entistä merkittävämpään hyökkäävän puolustajan rooliin ja kenties jopa Peten ohi, ainakin maaleissa. Taitaa olla jo nyt itseasiassa kun tarkastellaan... mutta ehkä kokonaispisteissäkin.

Toivoisin kyllä että Forrest jatkaisi SaiPassa, sillä mies on varmasti kehityskelpoinen. Kokollahan nyt sopimus löytyykin.

Jos tuosta pelaajien koosta vielä puhutaan, niin eihän tuo Grönholm ole juurikaan Kokkoa kookkaampi tapaus, mutta se, että hän pelaa fyysistä peliä asettaa hänet aivan eri kategoriaan pelaajatyyppinä. Eikä se fyysinen pelaaminen suoranaisesti mieletöntä kokoa aina kaipaakaan. Muutama runsaasti taklaava pelaaja lisää ensikauden rosteriin olisi kyllä mannaa.

 

[siesta]

Viestin lähetti Ted Raikas
Jos tuosta pelaajien koosta vielä puhutaan, niin eihän tuo Grönholm ole juurikaan Kokkoa kookkaampi tapaus, mutta se, että hän pelaa fyysistä peliä asettaa hänet aivan eri kategoriaan pelaajatyyppinä.

En tiedä sitten ovatko nuo pelaajista ilmoitetut kilot aivan ajantasalla, mutta kyllähän OPG on selvästi Kokkoa "jykevämpi" ja kookkaampi leveyssuunnassa.

Jatkopahvia vaan kouraan, harvoin SaiPassa nähdään tämäntyylisiä pakkeja.

 

[stuba]

Kuulemieni asianhaarojen mukaan SaiPan pakistossa eivät ensi kaudella jatkaisi herrat Jussi Pekkala, Justin Forrest ja Mike Gabinet. Tästä voivat sitten kaikki päätellä ketä siellä keltamustassa pakistossa tämän hetkisistä pelaajista ensi kaudella nähdään.

Omana mielipiteenäni voinen sanoa, että Forrestin olisin pitänyt, nyt täytyy jostain löytää kiekollinen osaaja hänen paikalleen. Kaksi muuta eivät hurjia menetyksiä ole, varsinkaan Pekkala. Jos Gabinet olis suomalainen, niin jatkosoppari olisi voinut olla ihan ok ratkaisu, kehittynyt kuitenkin kauden aikana jonkin verran.

 

[rico]

On harmillista, jos Justin lähtee. Uskon että mies olisi kesän aikana mennyt vielä reilusti eteenpäin, jo tällä kaudella Forrest esitteli aika ajoin loistavia otteita kiekon kanssa. Luulisin että samantasoisen pelaajan voi löytää helpostikin..

Vai lähtee Jussi Pekkalakin. Se tietää luonnollisesti paljon lisää lokaa Kime Timosen pikkuveikan niskaan!

 

[Aksu]

Viestin lähetti theref
Ainakin itse pitäisin Järviksen SaiPassa (oman halunsa mukaan tietenkin!) mieluummin kuin palkkaisin tänne Selinin. Järvenpään pelaajataustalla hänellä on aivan varmasti paljon enemmän annettavaa nuorille pelaajille kuin Selinillä.

Soittelin Tikkiselle ja kyselin näistä asioista. SaiPa tulee tiedottamaan ensi kauden valmentajakuvioista näillä näkymin kauden päätyttyä eli ennen sitä turha odottaa virallista vahvistusta millekään.

Ja valmentajaspekulaatioissa on pyörinyt myös muita kuin täällä mainittuja nimiä (ei SaiPalta kuultua), joista osa liittynee junioritoiminnan uudelleenorganisointiin. Tästäkin kuulemme keväällä mahdollisesti lisää.

 

[Ted Raikas]

Viestin lähetti rico
Se tietää luonnollisesti paljon lisää lokaa Kime Timosen pikkuveikan niskaan!

Kenties, tai sitten ei. Riippuu paljonko tämä pelaaja kehittyy ensikaudeksi ja sen aikana. Jaksan edelleen uskoa, että Jussissa on potentiaalia olemassa, osin tietysti isoveljensä lahjakkuudenkin takia joka pitää illuusiota yllä. Vaikea uskoa että omena olisi pudonnut niin kauaksi puusta, mutta eihän ne asiat aina mene niin yks yhteen.

Varmasti Timosella on vielä kehittymisenvaraa.

 

[theref]

Kuten stuba ja kumppanit tuolla ovat jo maininneetkin, ensi kauden puolustuksesta on jo selkeitä suunnitelmia olemassa.

Gabinetista minäkin kommentoisin sen verran, että ollessaan "soomipoika", olisi paikka vapaana. Kehittynyt mukavasti ja potentiaaliakin tuntuu vielä olevan, mutta ulkomaalaisena vie ikävästi ulkomaalaispaikan ja sen puoleen ei varmasti mahdu suunnitelmiin.

Pekkala, no joo, olkoot, en sano mitään.

Forrest oli todella lähellä lähtöä jo siirtorajan viime hetkillä. SaiPa ei kuitenkaan halunnut päästää pois. Forrest ei kaiketi ole tyytyväinen siihen että joutui katsomoonkin pelin ajaksi.

Ymmärrän, poika on tullut tänne pelaamaan kiekkoa ja ensimmäistä kauttaan ammattilaisena. Pelaaminen kehittää. Viime aikoina on ollut pientä taantumaa, mutta itse ainakin luotan Justiniin. Olisin valmis antamaan vielä uuden tilaisuuden ensi kaudeksi. Kehittyminen johtavaksi kiekolliseksi puolustajaksi on vielä täysin mahdollista. Hyvät napakat syötöt, hyvä laukaus jota ei ole kyllä päässyt käyttämään tarpeeksi ja nousee hienosti tukemaan hyökkäyksiä.

Pysyn kannassani, peluutetaan väärin. Kokko ja Pekkala pois ylivoimasta, Forrestille tilaisuus!

 

[mirasane]

Viestin lähetti theref
Pysyn kannassani, peluutetaan väärin. Kokko ja Pekkala pois ylivoimasta, Forrestille tilaisuus!

Rohkea veto vaatia koko liigan tehokkainta yv-pakkia pois yv:sta...

 

[aHab]

Viestin lähetti theref

Ymmärrän, poika on tullut tänne pelaamaan kiekkoa ja ensimmäistä kauttaan ammattilaisena. Pelaaminen kehittää. Viime aikoina on ollut pientä taantumaa, mutta itse ainakin luotan Justiniin. Olisin valmis antamaan vielä uuden tilaisuuden ensi kaudeksi. Kehittyminen johtavaksi kiekolliseksi puolustajaksi on vielä täysin mahdollista. Hyvät napakat syötöt, hyvä laukaus jota ei ole kyllä päässyt käyttämään tarpeeksi ja nousee hienosti tukemaan hyökkäyksiä.

Minä taas olen juuri äskettäin alkanut tuumimaan, että jos tästä amerikkalaispakkiparista toiselle tehtäisiin jatkosopimus, toivoisin sen olevan Gabinet.

Niin kuin sanoit, Gabinet on kehittynyt ja minusta hänellä on nyt juuri sen suuntainen liike menossa mitä näiltä kummaltakin odottelin. Eli kauden edetessä otteet paranevat. Gabinet on pelannut mielestäni viime pelit jopa erittäin mukavasti.

Samaa ikävä kyllä ei voi sanoa Forrestista. Alku oli heikko, sitten tuli hyvä kausi ja tehoja tuli kuten kiekolliselle puolustajalle pitääkin. Nyt sitten virheiden määrä on kasvanut huomattavasti ja mies tuntuu muutenkin olevan jatkuvasti vaiheessa puolustustehtävissä... ja voi sitä koukkimisen määrää. Kehityssuunta näyttää olevan vääränlainen. Vaikea näistä on sanoa, kyllähän Forrestillakin tosiaan potentiaalia on ja ikää vasta 23.

Ehkä tämä SaiPan puolustuskalustoon ilmestynyt outo trendi vaikuttaa tähän omaankin arvioon. 191cm vrt 178cm...

Viestin lähetti theref

Pysyn kannassani, peluutetaan väärin. Kokko ja Pekkala pois ylivoimasta, Forrestille tilaisuus!

Tästä olen sitten ihan 100% samaa mieltä. Mutta Mälkiän kohdalla tämä näyttää olevan sitä perustoimintaa. Kuokkanenkin on viettänyt kauden penkillä, en ole vielä nähnyt mitään järkevää selitystä tälle.

Kun kerran joukkueella on puolustaja, jonka vahvuuksiin kuuluu kiekollinen peli on aivan käsittämätöntä, että Pekkalan ja Timosen kaltaisia puukäsiä peluutetaan ylivoimassa.

Kokollekin voisi tehdä yv-vastuun jakaminen vain hyvää, sen verraan hasardialttiiksi on mies tullut tämän kauden aikana.... -29 and counting.

 

[mirasane]

Viestin lähetti aHab
Kuokkanenkin on viettänyt kauden penkillä, en ole vielä nähnyt mitään järkevää selitystä tälle.

13 ottelua
625.48 minuuttia
4,22 päästettyä maalia/ottelu
torjuntaprosentti 85,94%

Olisikohan tuossa tarpeeksi järkevää selitystä?

Jotenkin vain muiden joukkueiden nuoret Wiikmanit ja Rämöt ovat olleet valovuoden Kuokkasta edellä. Eivät ne muutkaan nuoret niin kamalasti ole päässeet pelaamaan, mutta he ovat silti ensimmäisistä peleistä asti taistelleet sillä tasolla, että valmennusjohto on tajunnut, että heille kannattaa antaa vastuuta myös jatkossa. Kuokkaselta nuo hyvät otteet ovat puuttuneet.

 

[aHab]

Viestin lähetti mirasane

Olisikohan tuossa tarpeeksi järkevää selitystä?

Niin... Torjuntavire säilyy todella hyvin tunnetusti kun istuu viikkoja penkillä putkeen. Tämähän on nähty monta kertaa.

Kyseessä on nuori kehittyvä maalivahti. Penkillä istuttamisessa ei ole järjen hiventäkään. Etenkään kun se luottovahti on kompastellut hänkin (taas) pitkin kautta. Vai väittääkö hyvä mirasane edelleen, että se toissakesäinen huippuhankinta on ollut huippuhankinta...?

Kuokkanen ei selvästikään kuulu SaiPan jatkosuunnitelmiin, joten miksei miestä ole passitettu Mestikseen aikaa sitten?

 

[Ted Raikas]

mirasane se sitten ei näe yhdessäkään SaiPan päätöksessä tai pelillisessä ratkaisussa moitteen sijaa. =)

No joo, itseasiassa tapaus Kuokkasesta olen samaa mieltä loppujen lopuksi. Ei Kuokkanen ole pystynyt vakuuttamaan yksinkertaisesti. Syitä siihen voidaan toki aina lähteä etsimään ja osoittaa ties ketä, mutta totuus on, että kehitys polkee paikoillaan. Pieni ilmastonvaihdos voisi tehdä hyvää, ihan oman urankin kannalta.

 

[mirasane]

Viestin lähetti aHab
Niin... Torjuntavire säilyy todella hyvin tunnetusti kun istuu viikkoja penkillä putkeen. Tämähän on nähty monta kertaa.

Kyseessä on nuori kehittyvä maalivahti. Penkillä istuttamisessa ei ole järjen hiventäkään. Etenkään kun se luottovahti on kompastellut hänkin (taas) pitkin kautta.

Kyllä lähes jokainen huippumaalivahti on aloittanut liigauransa kakkosmaalivahtina ja ottanut sen ykkösmaalivahdin paikan hyvillä peliesityksillään.

Miten paljon sen Kuokkasen sitten olisi pitänyt saada pelata? Tässä muiden joukkueiden kakkosmaalivahtien pelimäärät:

Pasi Häkkinen, Jokerit 1
Tuomo Karjalainen, TPS 9
Pekka Rinne, Kärpät 9
Tuomas Nissinen, Ässät 16
Jere Myllyniemi, Blues 17
Jan Lundell, HIFK 19
Tommi Nikkilä, JYP 19
Miika Wiikman, HPK 21

(Tapparassa, Pelicansissa, Lukossa ja Ilveksessä ei ole ollut yhtä koko kauden mukana ollutta selvää kakkosvahtia, joten jätin ne vertailun ulkopuolelle)

Tuon listankin maalivahdeista ainakin Nissisen pelimäärää on kasvattanut se, että Langkow oli jossain vaiheessa loukkaantunut. Ei noista kukaan ole pelannut radikaalisti enemmän kuin Kuokkanen. Wiikmanin runsaan peliajan selittävät hänen huikeat otteensa. Tuon listan maalivahdeista jokainen Pasi Häkkistä lukuunottamatta on kerännyt paremmat tilastomerkinnät kuin Kuokkanen vertailtiin sitten torjuntaprosentteja tai päästettyjen maalien keskiarvoa. Häkkistäkään ei vertailuun kannata ottaa sen takia, että hän on pelannut vain yhden ottelun.

Kuokkasen huonoja otteita ei voi panna edes SaiPan pakiston syyksi, sillä Pelicansin pakisto lienee vielä huonompi, mutta niin vain kaikki Pelicansin maalia tällä kaudella vartioineet maalivahdit (Suomalainen, Helanen, Nurminen, Rämö) ovat pelanneet Kuokkasta paremmin ainakin torjuntaprosenttien valossa.