SaiPa kaudella 05-06

[JakSter]

http://www.saipafanit.com/uutiset/index.php?id=166

Tässä ilmeisesti yksi vaihtoehtoinen totuus.

Vuoden sopimus!
Kukahan SaiPasta mahtaa lähteä 3kk päästä kun Ask pelikuntoinen ja äijä amerikan mantereelta on vielä tulossa?
Olettaen sitä, että Zepp (tai joku muu ulkomaalainen) on ensikauden maalivahti.

 

[Ferris]

Vuoden sopimus!
Kukahan SaiPasta mahtaa lähteä 3kk päästä kun Ask pelikuntoinen ja äijä amerikan mantereelta on vielä tulossa?
Olettaen sitä, että Zepp (tai joku muu ulkomaalainen) on ensikauden maalivahti.

Niin, tai sitten Askin soppari puretaan yhteisymmärryksessä...

Ihmettelen vaan suuresti, että miten tällaiselle Nylanderille annetaan suoraan vuoden soppari, kun Kudrocin tasoistakin miestä try-outitettiin....

 

[npc]

Uskoisin, että se vars. vahvistus voi vielä tulla. Ulkomaalaisia on kyllä tällä hetkellä neljä, se on ihan totta. Rosterissa saa kuitenkin olla enemmänkin, mutta ei puettuna pelaavaan kokoonpanoon. Ja Ask ei, kuten kaikki tiedämme, kykene pelaamaan toviin, joten hän tuskin siis on pelaavassa kokoonpanossa merkittynä. Viides ulkomaalainen on siis ihan hyvinkin mahdollista ja pitää muistaa, että Zeppillä ei vielä edes sopimusta ole.

Niinpä. Jos nyt olettaisi että Zepp saisi sopparin ja SaiPalla olisi tuo ulkomaalaiskiintiö siten neljässä ja se jokin vielä hakusessa. Eihän siinä mitään, katsomossa voi istua vaikka kuinka monta ulkomaalaista peluria kunhan kokoonpanoon listataan vuorollaan vaan se neljä, kuten Ted tuossa mainitsikin. Onhan tätä harrastaneet muutkin seurat viime kaudellakin, ainakin Blues tulee mieleen. Mutta mutta, mites pikku SaiPa? Viime kaudella siellä istuskeli joku jenkki katsomossa, mutta ihan muista syistä kuin ulkomaalaiskiintiöstä johtuvista seikoista. Olen antanut taas itseni ymmärtää että Askilla, Kudrocilla ja Nylanderilla on koko kauden kattava sopimus. Ja kun lienee ilmiselvää että viidettä hemmoa ei katsomossa kierrätetä, jäljelle jäävät valinnat Zeppin ja sen snaipperin välillä. Jos se on "snaipperi", kuka tulee Ströballe pariksi. Ja toisin päin, kuka tekis maalit. ( Tietenkin vähän kärjistettynä, en tietenkään usko että joku yksinään mitään ihmeitä tekisi, ellei olis Dave).

Tämä nyt on tällaista asioiden epätietoista vatvomista ja jankkaamista ja kuten Ferris tuossa kirjoitti, asioille voi löytyä joku simppelikin ratkaisu. Mutta, kiva kiva että jotain tapahtuu. Jään odottelemaan mielenkiinnolla.

 

[Naughty_S]

Tuskin tämä pikkuveli ainakaan heikompi on kuin viimetalvinen isoveli.

Heheh.. nimimerkki ahal tullee ainakin pettymään melkoisesti.

Peter Nylanderin edellisestä suomen visiitistä on toki jo aikaa, mutta ainakin silloin hän jäi mieleen JYPin ruotsalaisvahvistuksista ehkä isoimpana pettymyksenä. Peesaan nimimerkki Takapassia siinä, että tekniikka oli miehellä kunnossa, ja kai hän silloin 20-vuotiaana Suomeen tullessaan jonkunasteinen prospekti olikin. Sellainen pointti tulee ainakin mieleen, että massaa on ilmeisesti kertynyt vuosien myötä aika paljon lisää. Se JYPissä kaarrellut P. Nylander ei voinut painaa 88 kiloa, sen verran heiveröinen oli kaksinkamppailuissa.

Enpä lähtisi 15-20 pistettä enempää odottamaan. Toki mies on vuosien aikana voinut kehittyä huimastikin, mutta sitä ei ainakaan tilastoista näy..

 

[aHab]

Peter Nylander ei ole tehnyt yli yhdeksää maalia millään pääsarjatason kaudellaan, ja näitä on tainnut kertyä jo yhdeksän. Kun ne valtavimmat ongelmat nyt kuitenkin ovat siinä maalinteossa, niin onhan tämä taas melkoinen tempaus. Ja jos noista jäähyminuuteista voi jotain päätellä, niin kyseessä taitaa olla kaikkea muuta kuin fyysinen pelaaja.

Ja Ferriksen ohella kyllä ihmettelen suuresti mikä tässä täytemiehessä nyt on niin erinomaista, että hänelle lyödään suora vuoden sopimus käteen.

Noh, siinähän pelailee. Pääasia, että tänne hankitaan edelleen myös se oikea hyökkääjä.

 

[Tuen Vety]

Ja Ferriksen ohella kyllä ihmettelen suuresti mikä tässä täytemiehessä nyt on niin erinomaista, että hänelle lyödään suora vuoden sopimus käteen.

Ei voi olla mikään muu kuin hinta. Vai oli tämä mies se kovan luokan pelimies, hyökkäyksen liideri... kuka prkl ne maalit nyt tekee?

 

[stuba]

Pitää kyllä liittyä tähän ihmettelijöiden joukkoon, eli kuinka Nylanderin tasoinen kaveri saa suoran sopimuksen. Kun Ask ja Kudroc molemmat saivat sopparinsa tryouttien kautta. Ei koskaan edes kymmentä maalia pääsarjoissa, joten ei kai kukaan edes huumorilla odota miehen olevan ratkaisu SaiPan maalinteko-ongelmiin.

Kokeiluna olisin ymmärtänyt tämän, sillä ainahan yllätyksiä on nähty, mutta tuo vuoden suora soppari kyllä ihmetyttää. No pitää tietty antaa miehen näyttää, mutta jotenkin ei usko riitä siihen että Peter olisi kovin kummoinen vahvistus.

Jos tämän hankinnan jälkeen ei sitä pohjois-amerikkalaista hyökkääjää näy, niin onpahan taas yksi luku lisää SaiPan johdon katteettomien lupausten listaan. Ja ne pelaajat joita SaiPa on kiikaroinut, ovat kaikki mielestäni selvästi kovempia kuin Nylander.

Noh, näillä mennään...taas...

 

[mirasane]

Jos kyseessä on suora soppari, niin veikkaan, että sopparissa on pykälä, joka takaa SaiPalle purkuoikeuden esim. kolmen kuukauden kuluttua tai joulutaolla. Muuten suora soppari tuntuisi käsittämättömältä ratkaisulta.

 

[Pterosaurus]

Jos kyseessä on suora soppari, niin veikkaan, että sopparissa on pykälä, joka takaa SaiPalle purkuoikeuden esim. kolmen kuukauden kuluttua tai joulutaolla. Muuten suora soppari tuntuisi käsittämättömältä ratkaisulta.

Joo ihan samaa mieltä. Mut jos siin ei oo mitään semmosta pykälää ja hankittas vaan 3 kuukaudeks hyvä maalitykki.. Outoa toimintaa saipalta.

 

[ultrar]

Otan aidosti osaa suruunne, tiedän miltä se tuntuu, meillä on siitä kokemuksía enemmän kuin lääkäri määrää. Täytyy oikeasti ihmetellä mitä näillä tusinamiehillä tehdään, eikö olisi parempi antaa peliaikaa omille junnuille. Voisin kuvitella yleisön pitävän omasta kasvatista enemmän kuitenkin (eikä tämä ole todellakaan vain Saipan murhe). Nyt kun olen "lynkannut" pelaajan jo etukäteen, olen siis samalla kasvattanut hänen mahdollisuuksiaan onnistua.

Eipä muuta kuin hyvää kautta Saipalle ja Nylanderille.

 

[Aksu]

Jos kyseessä on suora soppari, niin veikkaan, että sopparissa on pykälä, joka takaa SaiPalle purkuoikeuden esim. kolmen kuukauden kuluttua tai joulutaolla. Muuten suora soppari tuntuisi käsittämättömältä ratkaisulta.

Toimitusjohtajamme kertoi, ettei mitään purkupykälää ole.

http://www.saipafanit.com/uutiset/index.php?id=169

 

[pest]

Hiljaiseksi vetää. Korvaajaa esim. Banhamille ei siis tule ennen kauden alkua ja ulkomaalaiskiintiö täytettiin parilla tusinapelaajalla. Kotimaisia pistenikkareita lienee SaiPan rahamäärät huomioonottaen turha odotella. Silloin kun puolustus näyttää edes kohtuu hyvältä niin hyökkäyksen varaan ei voi laskea juurikaan mitään. Ahistaa niin saatanasti jo tässä vaiheessa kautta vaikka pistettäkään ei ole jaettu.

Toivottavasti joukkue osoittaa ylläolevan vääräksi, valitettavasti vuosien taapertamisen jälkeen ei meinaa uskoa menestykseen löytyä.

 

[Gleb]

Jos Nylander ei nyt jostain syystä näin vanhemmalle iällä puhkea yllättäen kukkaan niin tilanne näyttää aika heikolta. Ensin piti olla rahaa yhden kunnon pelimiehen hankintaa, sitten loukkaantuu Ask, hänet korvataan nopeasti (ainakin ennakkoon) täytemiehellä jolle vielä annetaan samantien sopimus koko kaudeksi ja sitten ei rahaa välttämättä olekaan enää lisävahvistuksiin. Miksi ihmeessä tuo Nylander piti tänne niin kauhealla kiireellä hommata? Olisi nyt ensiksi keskitytty siihen huippuvahvistuksen hankintaa ja sitten katsottu jos vaikka olisi ollut rahaa yksi keikkamies palkata kuukaudeksi tai pariksi, vaikka joku tälläinen Ruotsiin menossa oleva pelaaja (tyyliin Harkins ja Benysek).

 

[aHab]

Ei_juma_lauta...

Yhtäkkiä ollaankin näemmä tilanteessa, jossa ei ole välttämättä enää "mahdollista ja järkevää" hankkia sitä yhtä pelaajaa, joka on muistettu mainita jokaisessa haastattelussa yms jutuissa kesän aikana.

Millä perusteella Peter Nylanderin hankinta oli järkevää?

Oikeasti... yksikin syy riittää.

Ja sitä hintalappua on ihan turha edes miettiä vastaukseksi. Jos pihanurmi alkaa kasvaa liian pitkäksi ja tallista ei löydy ruohonleikkuria, ratkaisetko ongelman ostamalla rautakaupasta pari rasiallista nauloja, koska ne olivat tarjouksessa...?

Kun kerran tarvitaan maalintekijä, niin miksi ei hankita sellaista? Jos sellaista ei tällä sekunnilla ollut saatavilla, niin miksi ihmeessä sitoa joukkueen kädet loppukaudeksi hankkimalla tällainen täytemies suoralla vuoden sopimuksella?

Pohjanoteeraus. Hirvosella oli sentään takana useita päälle 20 pisteen kausia. Peter Nylander ei ole KOSKAAN tehnyt mitään pääsarjatasolla eikä edes Ruotsin divarissa. On todennäköisempää, että Tomas Sinisalo pelaisi 20 pisteen kauden kuin että Nylander yltäisi moisiin huippupisteisiin.

 

[Tuen Vety]

Hyökkäyspään tilanne vaikuttaa aika pahalta. Verrataanpa hieman tätä kalustoa viime kauden vastaavaan.
Lähteneet:
Banham 24+25=49
Hirvonen 11+17=28
Sachl 12+15=27
Kerman 13+14=27
Nokelainen 15+5=20
Yhteensä 74 maalia 151 pistettä

ja stunttien viime kauden saldoa

Nylander 2+9=11 (Mora)
Koskenkorva 3+6=9
Pihlström 4+3=7
Ask 2+4=6 (ECHL)
Immonen 2+2=4
Yhteensä 13 maalia 37 pistettä

Vaikka sm-liiga on kauttaaltaa heikentynyt viime kaudesta, meidän hyökkäysarsenaali ei päätä huimaa. Pelottaa.

 

[mirasane]

Nylander 2+9=11 (Mora)
Koskenkorva 3+6=9
Pihlström 4+3=7
Ask 2+4=6 (ECHL)
Immonen 2+2=4
Yhteensä 13 maalia 37 pistettä

Vaikka sm-liiga on kauttaaltaa heikentynyt viime kaudesta, meidän hyökkäysarsenaali ei päätä huimaa. Pelottaa.

En ole eri mieltä siitä, etteikö hyökkäyspää heikentynyt, mutta Ask teki kyllä viime kaudella parikymmentä pistettä Norjan liigassa, vaikka pelasi loukkaantumisen takia vain 18 ottelua.

 

[Spac]

Hyökkäyspään tilanne vaikuttaa aika pahalta. Verrataanpa hieman tätä kalustoa viime kauden vastaavaan.
Lähteneet:
Banham 24+25=49
Hirvonen 11+17=28
Sachl 12+15=27
Kerman 13+14=27
Nokelainen 15+5=20
Yhteensä 74 maalia 151 pistettä

ja stunttien viime kauden saldoa

Nylander 2+9=11 (Mora)
Koskenkorva 3+6=9
Pihlström 4+3=7
Ask 2+4=6 (ECHL)
Immonen 2+2=4
Yhteensä 13 maalia 37 pistettä

Vaikka sm-liiga on kauttaaltaa heikentynyt viime kaudesta, meidän hyökkäysarsenaali ei päätä huimaa. Pelottaa.

No kyllähän tää näyttää tällä tavalla aika tavalla paskalta, mutta otettaneen huomioon, että varmaankaan tulevan kauden loputtua tilastot eivät anna aihetta katsella aikaisemman kauden tilastoja. Tietty se on tosiasia, että vastaavaan ei ole millään tavalla odotuksia, mutta aina sitä toivoa sopii jotain, koska muuten tämän keltamustan joukkueen seuraamisessa ei olisi minkäänlaista järjenhiukkastakaan. Kaikkihan sen tietävät, että meillä on sitä POTENTIAALIA, ja väkisin sieltä rosterista nousee niitä onnistujia/epäonnistujia. Tämä paatos ihan vain sitä varten, ettei ihan koko usko menisi.. Meillä on ensi kaudella ns. yllättäjän rooli!!

 

[ms.qvist]

Katselin jo eilen hymähdellen tämän uusimman hankinnan Peter Nylanderin tilastoja, herran kohdalla tulokset eivät vastaa millään muotoa odotuksia - odotukset kohdistuivat pelaajaan (tai pelaajiin) joka toisi hyökkäykseen maalintekovoimaa ja sopivassa mitassa myös kokoa ja fyysisyyttä, positiivista fyysisyyttä eikä mitään turhia jäähyjä, mutta mitä joukkue (ja fanit) sitten saivat? Pelaajan joka ei vastaa huutoon kummallakaan pelin osa-alueella. Vielä kummallisempaan valoon pelaajan hankita joutuu kun hänelle tehtiin suoraan vuoden sopimus, ei try-out'ia tms.

En voi kuin pyöritellä päätäni, tässä hankinnassa ei ole päätä eikä häntää - ei todellakaan.

vlad.

 

[mirasane]

Katselin jo eilen hymähdellen tämän uusimman hankinnan Peter Nylanderin tilastoja, herran kohdalla tulokset eivät vastaa millään muotoa odotuksia - odotukset kohdistuivat pelaajaan (tai pelaajiin) joka toisi hyökkäykseen maalintekovoimaa ja sopivassa mitassa myös kokoa ja fyysisyyttä, positiivista fyysisyyttä eikä mitään turhia jäähyjä, mutta mitä joukkue (ja fanit) sitten saivat? Pelaajan joka ei vastaa huutoon kummallakaan pelin osa-alueella. Vielä kummallisempaan valoon pelaajan hankita joutuu kun hänelle tehtiin suoraan vuoden sopimus, ei try-out'ia tms.

En voi kuin pyöritellä päätäni, tässä hankinnassa ei ole päätä eikä häntää - ei todellakaan.

vlad.

Tuossa kirjoituksessa tiivistyvät minunkin ajatukseni sanasta sanaan. Tuntuu siltä, että Nylanderin tasoinen 10-20 pistettä tekevä kaveri olisi voitu saada mestiksestä halvemmalla. Nyt sellainen piri roudata Ruotsista ja uhrata samalla joukkueen viimeinen ulkolaisvahvistuksen paikka. Pelleilyksi menee koko touhu.

Rahastakaan ei pitäisi olla homman kiinni, koska Nokelaisestahan pitäisi olla tulossa mukava siirtokorvaus ja jos SaiPa-johdon puheisiin on uskominen, joutunee Spartakin hyvittämään jotain case Duban takia.

 

[lautamies]

Ilman mitään pitkiä pohdintoja: Tässä on teille Tikkisen testamentti SaiPan tulevaisuudesta. Turha on tämän jälkeen seurajohdon enää itkeä yleisömäärien putoamista.

Terveisin: Tosiveteraani

 

[ahal]

Lyhyttä yhteenvetoa harkkapeleistä: 6 voittoa, 1 tasuri, 3 tappiota. Maalinteko välillä tuskaista, vars. liigajoukkueita vastaan. Frankia tulee ikävä. Mv-osasto ilmeisen kunnossa, Zepp haastaa Ströban. Pakisto samoin. Kaijomaa Tikkasen tilalle vain. Muuten ok.

Hyökkäys pirteä ja nopea mutta pienikokoinen. Pelitapa raastava, voimia kuluttava, kun otetaan ylhäällä kiinni. Jos riistoista tulee maaleja, palkitsee, muuten syö voimia ja miehiä. Kuten tänään Lukkoa vastaan. Hyökkääjien pienuus saattaa merkitä mm. sitä, että vastustajat jättävät laiturit plokkaamaan viivamiehet mm. ylivoimissa tavanomaista ylemmäksi, siniviivan tuntumaan, jolloin ei saada viivalta vetoja aikaan. (Tänään esim. Kudroc ja Malmivaara saivat yhteensä vain 3-4 lämäriä viritettyä, kun ei ollut aikaa.) Tosin usein ranteella suuppaisukin voi mennä perille, jos sopivasti pomppii, mutta nähdessään veskari poimii ne helposti (kun pienet hyökkääjät ovat kontallaan tai sivussa).

Hyökkääjsitä ehkä S:t, Sinisalo ja Silvennoinen kevyimmät eli kehittymään muualle. Muut täytyy melkein pitää, ei vaihtoehtoja. Snaiperia vielä rosteri huutaa.

Tulosten ja nähtyjen matsien (4) perusteella SaiPa kisaa tasaisesti mm. Ilveksen, Ässien, Lukon ja JyPin kanssa, miksei HPK:nkin. KalPalla voi olla tiukinta pysyä mukana. Isot kuten Kärpät, Jokerit, TPS, HIFK ja Blues voivat olla liian kovia, omassa kastissaan pitkässä juoksussa. Mutta keltamustille sijat 6-13 ovat ihan realismia.

 

[Allu79]

Kommentoin jo tuonne otteluketjufoorumiinkin hieman Nylanderia. Taidan olla ainoa mielipiteeni kanssa, mutta sohaistaan nyt pitkällä tikulla siihen kuuluisaan pesään.
En tiedä mistä te muut kanssakirjoittajat olette vetäneet johtopäätöksenne ko. pelimiehestä, mutta mielestäni hän pelasi Lukkoa vastaan ihan kelvollisen ottelun. Hän oli yksi harvoista SaiPan pelaajista joka pystyi hallitusti kontroloimaan kiekkoa Lukon hyökkäysalueella ja rakensi vaarallisia maalintekotilanteita.
Tässä ketjussa joku heitti kommentin, että Mestiksestä olisi löytynyt hänen tasoisensa pelaaja; saanen epäillä. Olisikin mielenkiintoista kuulla kuka?
Omat arvionikin toki perustuu vain yhteen nähtyyn otteluun, mutta sen perusteella olisin ennemmin optimistinen kuin pessimistinen. Varmastikin tulee olemaan vahvistus ja tärkeä pelaaja SaiPan kapeassa pelaajamateriaalissa.

Edit: Lisätään vielä, että ottaen huomioon vähäinen aika mitä Nylander on saanut tutustua uuteen seuraansa sen pelityyliin ja ketjukavereihinsa on hän varsin valmis alkavaan kauteen.

 

[aHab]

En tiedä mistä te muut kanssakirjoittajat olette vetäneet johtopäätöksenne ko. pelimiehestä, mutta mielestäni hän pelasi Lukkoa vastaan ihan kelvollisen ottelun. Hän oli yksi harvoista SaiPan pelaajista joka pystyi hallitusti kontroloimaan kiekkoa Lukon hyökkäysalueella ja rakensi vaarallisia maalintekotilanteita.
Tässä ketjussa joku heitti kommentin, että Mestiksestä olisi löytynyt hänen tasoisensa pelaaja; saanen epäillä. Olisikin mielenkiintoista kuulla kuka?

Mikäli et tiedä minkä perusteella hankintaa on haukuttu, niin et tainnut oikeasti lukea edellisiä viestejä. Jospa kuitenkin kerran vielä:

Joukkueesta puuttui maalintekijä. Joukkueenjohto on puhunut maalintekijän, pohjois-amerikkalaisen ulkomaalaisvahvistuksen hankkimisesta. Etsittiin ykkösketjun hyökkääjää.

Peter Nylander on pelaaja, joka ei ole _KOSKAAN_ tehnyt yli yhdeksää maalia pääsarjatasolla. Ja nyt puhutaan 29-vuotiaasta kiekkoilijasta, joka on pelaillut pääsarjatasolla sen 10 vuotta.

Tämän lisäksi Nylanderin sopimus täytti ulkomaalaiskiintiön. Ja nyt joukkueenjohdosta kuuluu, että enää sitä pohjois-amerikkalaista maalintekijää ei etsitäkään. Se ei ehkä ole enää "mahdollista ja järkevää". Eihän noita vähiä ulkomaalaispaikkoja nyt voi tällaisilla tusinapelaajilla käyttää. Meillä oli jo Morten Ask, joka ei ollut mikään vahvistus vaan tappeli pelipaikasta siinä missä muutkin joukkueessa.

Ja ennen kaikkea... kaverille annettiin suora vuoden sopimus. Siis ilman mitään näyttöjä, joukkeen viimeinen ulkomaalaispaikka täytettiin pelaajalla, joka ei ole koskaan tehnyt pisteitä pääsarjatasolla.

Ja ettei ihan mene ohi, täällä ei ole moitittu ihmistä nimeltä Peter Nylander. Täällä on haukuttu ja kritisoitu SaiPan järkyttävän hätiköityä ratkaisua hankkia pelaaja nimeltään Peter Nylander.

SaiPalla oli näitä "toivotaan toivotaan" pelaajia ennätysmäärä jo ennen tätä hankintaa. Nyt puhutaan tilanteessa, jossa sellaiset 5-8- pelaajaa joutuvat nostamaan tasoaan erittäin paljon, jotta edes tuo viimeinen sääliplayoffs-paikka olisi mahdollinen. Nyt siis puhutaan piste-ennätyksien parantamisesta 15-20 pisteellä. Ja nyt meillä on siis yksi lisää, mutta tässä kaverissa on se ero näihin SaiPan muihin veijareihin, että tämä ei ole tehoillut ikinä, edes divaritasolla. Ja ikää löytyy vielä selvästi enemmän.

 

[Tuen Vety]

mutta Ask teki kyllä viime kaudella parikymmentä pistettä Norjan liigassa, vaikka pelasi loukkaantumisen takia vain 18 ottelua.

Ihan sama vaikka olisi tehnyt 1000 pistettä Kiinan kakkosdivarissa. Tarkoituksenani oli verrata lähteneitä ja tulleita pelaajia. Mielestäni Norjan - ja SM liigassa tehtyjä pisteitä ei voi suoraa verrata. Olisin toki laittanut Askin Norjassa tekemät pisteet myös ylös, mutta lähteenä käyttämäni Hockeydb ei noteerannut Askin Norjassa tehtyjä tehoja.

Tietenkin listaamieni 5 uuden pelurin pisteet tulevat viimekaudesta vähintäänkin tublaantumaan lisääntyvän vastuun kautta, mutta epäilen että se ei riitä, vaan tulevalla kaudella kärsitään suuresta maalinteko-ongelmasta.

Toivottavasti olen taas väärässä...

 

[stuba]

aHab kiteytti aivan loistavasti tuon Nylanderin tilanteen. Omat mielipiteeni tilanteesta ja miehestä menevät lähes täydellisesti yksiin tässä tapauksessa.

Jos tätä pohjois-amerikkalaista hyökkääjää ei joukkueeseen nyt tule, kuten nyt näyttää, niin onpahan yksi kerta lisää kun luvataan, mutta sitten tehdäänkin jotain aivan muuta kuin on puhuttu.