Ryan Potulny ja paluu parrasvaloihin

  • 53 364
  • 214
No siis näinpä hyvinkin. Voisi melkein lueskella Mike Yorkin ketjua ja katsella miten paljon yhtäläisyyksiä löytyy. Puolustaminen ja av ei vain riitä ykkössentteriltä. Pelsun koko kauden tehtyjen maalien keskiarvo per peli on 1,95, tämä johtuu mielestäni paljon siitä, että meillä on hyvä kakkoskenttä, hyvä kolmoskenttä, hyvä neloskenttä ja sitten ykkönen, jonka pitäisi näitä maaleja tehdä pelaa tyylikkäästi nollaanollaa tasaviisikoin. Tasaviisikoin on syntynyt huimat 25 maalia tällä kaudella.
Juuri näin ja tätä samaa hain myös tuossa ylemmässä pitkässä viestissäni, kun jotkut näkevät tämän Pelicansin nykyformin olevan jotenkin Potulnyn ansiota, vaikka todellisuudessa se on enemmänkin kaikkien muun paitsi ykköskentän ansiota. Jäi muuten aiemmin ansiota jakaessa mainitsematta myös maalivahtipeli, sillä siellä on jokunen nolla nyt tullut ja annettu myös mahdollisuutta voittaa noilla matalilla maalimäärillä, kun taas niistä matalista maalimääristä menee suuri vastuu nimenomaan tuolle ykköskentälle, joka puolestaan ei anna joukkueelle mahdollisuutta voittaa, vaikka maalivahdille uppoaisi jokunen helppokin.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Milloin niitä tehoja sitten olisi lupa odotella, eli ollaan ohitettu tuo "sormien napsauttamisen" krouvi?

Kokoajanhan niitä on lupa odotella. Mutta jos kaveri ei ole tehnyt tehoja viime vuosina, niin ei ole mikään jymy-yllätys, että niitä tehoja ei hirveästi synny nytkään.

Miten se rekrytointi on ollut pihalla jos Potulnylta odotettiin jotain alusta alkaen, millä perusteella? Vieläkö mennään ajat sitten tapahtuneen olkapäävamman taakse ja jos mennään, niin kuinka pitkään?

Jos rekrytointi on tehty pelkästään sillä perusteella, että nyt hankitaan helvetisti pinnoja nakuttava jätkä, ja siihen tontille hankitaan yhteensä 15 pistettä kahden edellisen kauden aikana tehnyt seppä, niin pihalla on rekrytoitaessa oltu. Tämän vuoksi uskonkin, että vaakakupissa on enemmän painaneet muut syyt, kuin oletus hirvittävistä tehoista.

Ihmettelen vain sitä kauanko tämän ammattilaisen kohdalla täytyy nyt vielä odotella?

Ihan niin kauan kuin tarvitsee tai halutaan. Onko johonkin kiire? Joukkueen peli menee koko ajan parempaan suuntaan. En näe tarvetta panikoinnille tai suurille manöövereille.

Ovatko kaikki pinna per peli pelaajat primadonnia vai miksi tässä nyt primadonna-kortti kaivettiin esiin?.

Ei toki. Yritän vain tuoda esiin sitä, että nykyisen valmennusjohdon ajatuksissa lienee joukkueen kokonaisuus tärkeämpi, kuin se tekeekö joku puoli tai puolitoista pistettä per ottelu. Ei Potulny saisi noin paljon vastuuta valmennukselta, jos ei sitä tekemisillään heidän silmissä ansaitsisi.
 
Kokoajanhan niitä on lupa odotella. Mutta jos kaveri ei ole tehnyt tehoja viime vuosina, niin ei ole mikään jymy-yllätys, että niitä tehoja ei hirveästi synny nytkään.

Jos rekrytointi on tehty pelkästään sillä perusteella, että nyt hankitaan helvetisti pinnoja nakuttava jätkä, ja siihen tontille hankitaan yhteensä 15 pistettä kahden edellisen kauden aikana tehnyt seppä, niin pihalla on rekrytoitaessa oltu. Tämän vuoksi uskonkin, että vaakakupissa on enemmän painaneet muut syyt, kuin oletus hirvittävistä tehoista.
Eikös tämä ollut KHL:stä tuttu kaveri, jonka kohdalla tuo ajankohta oli merkittävässä roolissa. Tämän ketjun otsikkokin viittaa aika vahvasti siihen miten kaverin odotettiin palaavan sille tasolleen. Ei tuota aivan varmasti noiden AHL-näyttöjensä perusteella hankittu.

Ihan niin kauan kuin tarvitsee tai halutaan. Onko johonkin kiire? Joukkueen peli menee koko ajan parempaan suuntaan. En näe tarvetta panikoinnille tai suurille manöövereille.
Play-offeihin on kiire ja runkosarjaa on pelattu jo kolmannes. Joukkueen ja Potulnyn peli ovat hieman eri asia. Joukkueella se menee eteenpäin. Potulnylla ei ja tästä syystä kaveri on enemmänkin joukkueen pelaamiselle jarru, kuin edistävä tekijä.

Ei toki. Yritän vain tuoda esiin sitä, että nykyisen valmennusjohdon ajatuksissa lienee joukkueen kokonaisuus tärkeämpi, kuin se tekeekö joku puoli tai puolitoista pistettä per ottelu. Ei Potulny saisi noin paljon vastuuta valmennukselta, jos ei sitä tekemisillään heidän silmissä ansaitsisi.
Sitä joukkueen kokonaisuutta vain auttaa aika pirusti jos niitä pisteitä tekisi enemmän, kuin (alle) puolikkaan per ottelu. Potulny saa noin paljon vastuuta tasan tarkkaan sen taki, kun sentteriosastolla on ollut niin paljon loukkaantumisia.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tuossa vastasin juuri jokunen viesti sitten Shejbalille siitä onko joukkue pelannut tässä viime aikoina tuloksellisesti ihan kivasti Potulnyn ansiosta vai tuosta huolimatta ja se oli sen verran korutonta faktaa, että kyllä tässä kaiken keskellä sinnitellään nimenomaan Potulnysta huolimatta. Kannattaa lukea se viesti.

Luin kyllä. Mitään uutta siinä ei ollut. Pisteistä on kirjoitettu jo sivutolkulla ja kaikki haluaisivat niitä lisää. Mestis-jätkien joukkueen kannattelu on kyllä höpöhöpöä. Noilla peliajoilla ei sitä paitsi joukkuetta kannatella, vaikka haluaisikin. Siispä sinun analyysisi tulos on, että joukkue voittaa EJ:n, Leimun ja Rajaniemen ansiosta. Muista huolimatta.

Sitä en tiedä mistä tuo Redenbach edes tähän keskusteluun vedettiin, mutta todetaan nyt niin, että enpä tahtoisi nähdä näistä kumpaakaan Pelicansin ykkösen keskellä, eikä se Potulnya mitenkään paremmaksi tee jos joku voisi mahdollisesti olla vielä huonompi.

Kuka muu olisi järkevä vertailukohta tähän, kuin viime kausien ykkössentteri? Täysin oikeutettua vertailla näitä kahta.

Repo-Potulny toimii joopo joo, mutta tästäkin tuli vähän kirjoitettua aiemmin, eli sitä voi pohtia kumman ansiota tämäkin lopulta enemmän on. Omaan silmään nuori Repo on näyttänyt jopa kokeneempaa Potulnya johtavammalta pelaajalta ja tuo kykenee tekemään tulostakin.

No sitä voi pohtia. Ja kannattaakin pohtia. Minun silmääni nuo kaverit täydentävät toisiaan melko hyvin ja siksi heitä ei kannata erottaa. Repo on hyvä ja siinä näen yhtenä syynä sen, että hän pääsee pelaamaan Potulnyn rinnalla. Omassa päässä Potulny hoitaa hommat kyllä Repoa paremmin, ei kahta sanaa.

Enkä nyt näe oikein siihenkään syytä miksi tuo Byers pitäisi heittää haittaamaan Erkinjuntin ja Da Costan pelaamista. Vahvistuksesta onkin tullut vahinko joka laitetaan joukkueen sisällä kiertämään, ei hyvä.

Ehkä siinä onkin ongelma, ettet oikein näe tai halua nähdä. Mikä se sinun ratkaisusi sitten on, jos ei Byersista kannata yrittää ottaa tehoja irti? Miksi tuo oli Ilveksessä kuitenkin ihan hyvä pelaaja, josta olisi haluttu monien kannattajien toimesta pitää kiinni? Eikö ketjukoostumuksia hakemalla ole ennenkin saatu pelaajia puhkeamaan kukkaan? Byersilla on kuitenkin selvästi omat vahvuutensa ja olisi järjetöntä heittää tuo tässä vaiheessa menemään, ennen kuin häntä on kokeiltu erilaisissa koostumuksissa.
 

Moonchild

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Kraken
Potulny kulkee täysin Mike Yorkin viitoittamaa tietä pitkin. Ei vain riitä millään siihen hankittuun rooliin ja sitten profiloituu täysin vastakohdaksi. Kohtahan tuon onnistumisia sitten mitataan oman pään velvoitteiden sekä alivoiman mukaan ja tilanne on vääristynyt niin päälaelleen, kuin vain olla ja voi.

Yorkiin on hyvä verrata, koska yhteneväisyyksiä on paljon. Kummallakaan ei oikein luistin kulje, kumpikaan ei tee maaleja ja kumpikin vaikuttaa suhteellisen lapaselta kaukalossa ja kummallakin pisteitä näyttää kertyvän suht samaan tahtiin. Minusta York oli kuitenkin parempi vahvistus, koska hänellä oli kiistatta sellaista erityisosaamista mitä muilla ei ollut. Tietenkin tuo pelisilmä ja syöttötaito jotka ovat minusta edelleen parhaat joita olen Pelicansissa nähnyt. Vaikka olikin huonossa kunnossa, niin näillä avuilla York pystyi kuitenkin luomaan yleensä aina jonkun maalipaikan ketjukavereilleen ikään kuin tyhjästä. Potulnyltä en ole nähnyt mitään selkeää erityisosaamista. Esimerkiksi noista Potulnyn syöttöpisteistä ei tule mieleen yhtään josta voisi sanoa, että suurin kunnia maalista kuuluu Potulnyn loistavalle esityölle.

Samoin Redenbach pystyi tuomaan hyödyllisiä asioita omalla erityisosaamisellaan. Luomaan maalipaikkoja hyvillä syötöillä 5 vs. 5 pelissä ja ylivoimalla tuomaan kiekon siniviivan yli ja tämän jälkeen rauhoittamaan pelin. Kyllä kiekolliseen roolin hankitun vahvistuksen pitäisi pystyä tuomaan peliin jotain sellaista mitä ei voi olettaa perus 3-4 ketjun duunareilta. Se että omissa ei kilisi jatkuvasti herran ollessa kentällä ei ole mikään saavutus vaan perusoletus.
 

Iggy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kyllä kiekolliseen roolin hankitun vahvistuksen pitäisi pystyä tuomaan peliin jotain sellaista mitä ei voi olettaa perus 3-4 ketjun duunareilta. Se että omissa ei kilisi jatkuvasti herran ollessa kentällä ei ole mikään saavutus vaan perusoletus.

Niin, nythän tuo "omissa ei soi" on se erityisosaaminen mitä kaveri on nimenomaa tuonut tähän joukkueeseen. Jos tämä muu joukkue, ns. mestismiehet, Potulnya paremmat pelaajat, olisivat saman perusolettamuksen toteuttaneet sillä vaatimattoman pienellä peliajallaan niin Pelicans olisi ihan Tapparan kintereillä. Vai onko tässä se ajatus, että jos nämä alemman kentän kaverit saisi vaan pelata yhtä paljon kuin Pottu, niin se miinus muuttuisi plussaksi, eikä suinkaan niin, että miinusta tulisi entistäkin enemmän? Sekin on hauska perustelu, että Potulny saa pelata sellaisia kenttiä vastaan, joita on helppo puolustaa. Tämähän on siis kerrassaan nerokas taktiikka pelsuilta ja Potulnyn pitäisi pelata vähintään 30 minuuttia joka pelissä, jotta vastustaja peluuttaisi neloskenttäänsä aina saman verran.

Alkukaudesta kritiikkiä sai Repo, jotta hän ei ole maalintekijä ja ei tule tekemään kymmentä maalia kaudessa. Nyt tämä agenda on sivuutettu kaikessa hiljaisuudessa ja Repo onkin messias, joka vetää kahta riippakiveä kannoillaan. Ei sillä, on mukavaa, että keskustelua käydään. Etenkin nyt kun ei tässä tauolla juuri muutakaan puhuttavaa ole.
 

Moonchild

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Kraken
Niin, nythän tuo "omissa ei soi" on se erityisosaaminen mitä kaveri on nimenomaa tuonut tähän joukkueeseen. Jos tämä muu joukkue, ns. mestismiehet, Potulnya paremmat pelaajat, olisivat saman perusolettamuksen toteuttaneet sillä vaatimattoman pienellä peliajallaan niin Pelicans olisi ihan Tapparan kintereillä. Vai onko tässä se ajatus, että jos nämä alemman kentän kaverit saisi vaan pelata yhtä paljon kuin Pottu, niin se miinus muuttuisi plussaksi, eikä suinkaan niin, että miinusta tulisi entistäkin enemmän?

Ei vaan tarkoitus oli sanoa, että jos hankitaan pelaaja tulosyksikköön, niinkuin Potulny on kiistatta hankittu, niin silloin häneltä on perusteltua odottaa jotain sellaista osaamista jolla auttaa omaa joukkuettaan tekemään niitä maaleja. Minä en ole nähnyt Potulnyltä juuri mitään tällaisia ominaisuuksia. LISÄKSI tällaiseen rooliin ja kovemmalla statuksella hankituilta pelaajilta on minusta perusteltua odottaa, että osaavat hoitaa myös omanpään kunnialla.
 
Luin kyllä. Mitään uutta siinä ei ollut. Pisteistä on kirjoitettu jo sivutolkulla ja kaikki haluaisivat niitä lisää. Mestis-jätkien joukkueen kannattelu on kyllä höpöhöpöä. Noilla peliajoilla ei sitä paitsi joukkuetta kannatella, vaikka haluaisikin. Siispä sinun analyysisi tulos on, että joukkue voittaa EJ:n, Leimun ja Rajaniemen ansiosta. Muista huolimatta.
Kyllä ne mestisjätkät ovat sillä omalla panoksellaan joukkuetta kannatelleet ja täyttäneet roolinsa paremmin, kuin Potulny omansa, mutta kenties enemmän asiaa avaisi se, että koko muu joukkue on joukkuetta kannatellut, kun ykkössentteri sitä ei ole tehnyt.

Kuka muu olisi järkevä vertailukohta tähän, kuin viime kausien ykkössentteri? Täysin oikeutettua vertailla näitä kahta.
En näe oikein pointtia koko vertailulla siinä kohtaa jos yritetään pönkittää floppia vähemmän flopiksi jonkun jo poistuneen pelaajan avulla. Pelicansilla on muutoin sen verran tasapainoisen oloinen joukkue isolla J:llä, että sanoisin tilanteen olevan tällä hetkellä parempi, mikäli rosterista löytyisi Potulnyn paikalta Redenbach. Pisteiden tekoon kykenevän pelaajan roolittaminen tuohon nippuun ei pitäisi olla mikään mahdottomuus.

No sitä voi pohtia. Ja kannattaakin pohtia. Minun silmääni nuo kaverit täydentävät toisiaan melko hyvin ja siksi heitä ei kannata erottaa. Repo on hyvä ja siinä näen yhtenä syynä sen, että hän pääsee pelaamaan Potulnyn rinnalla. Omassa päässä Potulny hoitaa hommat kyllä Repoa paremmin, ei kahta sanaa.
Jee, taas Potulny pesi jonkun omanpään pelissä, tosin tällä kertaa oman ketjukaverinsa ja ainakin omaan makuun sentterillä on usein siellä omissa laituria merkittävämpi rooli.

Ehkä siinä onkin ongelma, ettet oikein näe tai halua nähdä. Mikä se sinun ratkaisusi sitten on, jos ei Byersista kannata yrittää ottaa tehoja irti? Miksi tuo oli Ilveksessä kuitenkin ihan hyvä pelaaja, josta olisi haluttu monien kannattajien toimesta pitää kiinni? Eikö ketjukoostumuksia hakemalla ole ennenkin saatu pelaajia puhkeamaan kukkaan? Byersilla on kuitenkin selvästi omat vahvuutensa ja olisi järjetöntä heittää tuo tässä vaiheessa menemään, ennen kuin häntä on kokeiltu erilaisissa koostumuksissa.
Pyrin katsomaan asioita ilman värilaseja, joten näkemisessä ei ole mitään ongelmaa. Jossain se on mentävä raja siinäkin kohtaa kauanko niitä tehoja yritetään ottaa irti. Sinne vain jonnekin kolmoskentän peliminuuteille ja sitten näyttöjä antamalla ylöspäin. Toki sielläkin tuo tällä hetkellä luultavasti vain sotkisi peliä. Ilveksessä on hyvin ristiriitaiset fiilikset tuosta kaverista, eivätkä kaikki fanit todellakaan tahtoneet pitää pelaajasta kiinni ja siellähän taisi seurakin sanoa yhteistyön loppumisen yhdeksi syyksi puutteellisen luistelun, minkä ainakin itse allekirjoitan tällä hetkellä täysin.
Ketjukoostumuksella voidaan toki saada pelaajia puhkeamaan kukkaan, mutta kaikki pelaajat eivät vain aina puhkea siihen kukkaan. Byersillä on vahvuutensa, ne vain olvat harmittavan rajalliset ja harmittavan vähän joukkuetta hyödyttävät.

Sekin on hauska perustelu, että Potulny saa pelata sellaisia kenttiä vastaan, joita on helppo puolustaa. Tämähän on siis kerrassaan nerokas taktiikka pelsuilta ja Potulnyn pitäisi pelata vähintään 30 minuuttia joka pelissä, jotta vastustaja peluuttaisi neloskenttäänsä aina saman verran.
Oletko ihan tosissaan eri mieltä siitä, peluuttavatko joukkueet tietoisesti eri kentällisiä vastustajan eri kentällisiä vastaan? Muistelisin jääkiekossa olleen sellainenkin käytäntö, kuin viimeisen vaihdon oikeus. Pelicansissahan oli aikoinaan legendaarinen kenttä Komarov-Heino-Sihvonen ja nuo pelasivat aina vastustajan ykkösnyrkkiä vastaan. Missäköhän tuon kentän vauhvuudet olivat, no ei ainakaan maalinteossa ja siinä näkisin tietynlaisen yhtymäkohdan siihen onko noita vastaan myös se puolustaminen hieman helpompaa.
 

Drewiske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Potulnyn puolustustaitoja kun aletaan lukemaan miehen "erityisosaamiseksi" niin kannattaa ottaa huomioon hänen aloitustaitonsa. Potulny on Pelicansin heikoin aloittaja ja sillä on pidemmän päälle vaikutuksia joukkueen tuloksentekoon, erityisesti kun mies ottaa reilusti eniten niitä aloituksia ja vielä ratkaisutilanteissa. Varsinkin Potulnyn puolustusalueen aloitusprosentti on jopa huolestuttavan heikko; vain 36 tienoilla.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kyllä ne mestisjätkät ovat sillä omalla panoksellaan joukkuetta kannatelleet ja täyttäneet roolinsa paremmin, kuin Potulny omansa, mutta kenties enemmän asiaa avaisi se, että koko muu joukkue on joukkuetta kannatellut, kun ykkössentteri sitä ei ole tehnyt.

Tässä kohtaa kun puhutaan kannettelusta, roolin pienuus ei ole mikään positiivinen näkökulma. Sille on syynsä, miksei mestisjätkät pelaa isoimpia minuuteja ja Potulny pelaa. Kuten sanoin, nämä kaverit eivät ole mitään joukkueen kannattelijoita. Ei, vaikka miten kivasti pörräisivät pienet minuuttinsa.

En näe oikein pointtia koko vertailulla siinä kohtaa jos yritetään pönkittää floppia vähemmän flopiksi jonkun jo poistuneen pelaajan avulla. Pelicansilla on muutoin sen verran tasapainoisen oloinen joukkue isolla J:llä, että sanoisin tilanteen olevan tällä hetkellä parempi, mikäli rosterista löytyisi Potulnyn paikalta Redenbach. Pisteiden tekoon kykenevän pelaajan roolittaminen tuohon nippuun ei pitäisi olla mikään mahdottomuus.

Et näe pointtia, mutta kuitenkin vertaat ja löydät sieltä pointin. No, miten vaan. Olen lähes varma, että Matikaisen Pelicans on parempi Potulnylla kuin Redenbachilla. Tuskin tätä päästään näkemään, joten ei siitä sen enempää.

Jee, taas Potulny pesi jonkun omanpään pelissä, tosin tällä kertaa oman ketjukaverinsa ja ainakin omaan makuun sentterillä on usein siellä omissa laituria merkittävämpi rooli.

Joten voit jättää tämänkin omaan arvoonsa. Jee. Pelaajilla on ja kuuluukin olla roolitetussa joukkueessa erilaiset vahvuudet. Jos satuit huomaamaan, pointti oli siinä, että Repo ja Potulny toimivat yhdessä melko hyvin. Repo osaa laukoa ja hakeutua paikkoihin, Potulny jakaa kiekkoa vähintään kohtalaisesti ja hoitaa puolustusvelvoitteet.

Pyrin katsomaan asioita ilman värilaseja, joten näkemisessä ei ole mitään ongelmaa.

No sitten kyseessä on se halu nähdä. Joukkue voi voittaa paljon, jos Byers onnistuisi esimeriksi Da Costan ja EJ:n rinnalla nostamaan tasoaan ja ketjun tasoa. Joukkue häviää, jos Byersin vahvuuksia ei edes yritetä käyttää oikein. Kun kerran loppukauden sopimus on tehty, olisi järjetöntä olla kokeilematta kaveria erilaisissa koostumuksissa. En usko, että olet tästä todellisuudessa eri mieltä, vaikka kovasti haluatkin niin esittää.
 

Bobby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Potulnyn puolustustaitoja kun aletaan lukemaan miehen "erityisosaamiseksi" niin kannattaa ottaa huomioon hänen aloitustaitonsa. Potulny on Pelicansin heikoin aloittaja ja sillä on pidemmän päälle vaikutuksia joukkueen tuloksentekoon, erityisesti kun mies ottaa reilusti eniten niitä aloituksia ja vielä ratkaisutilanteissa. Varsinkin Potulnyn puolustusalueen aloitusprosentti on jopa huolestuttavan heikko; vain 36 tienoilla.

Vaikuttaako tähän se, että hänet jatkuvasti vaihdetaan pois aloituksesta, vai onko kyseessä vain ne aloitukset jotka mies on päässyt kuin päässytkin aloittamaan? Kysyn kun en ole varma.
 
Tässä kohtaa kun puhutaan kannettelusta, roolin pienuus ei ole mikään positiivinen näkökulma. Sille on syynsä, miksei mestisjätkät pelaa isoimpia minuuteja ja Potulny pelaa. Kuten sanoin, nämä kaverit eivät ole mitään joukkueen kannattelijoita. Ei, vaikka miten kivasti pörräisivät pienet minuuttinsa.
Tässä nyt takerruttiin sitten näihin, vaikka teksti jatkui niin, että muu joukkue on kannatellut joukkuetta, kun nämä amerikan "vahvistukset eivät ole sitä tehneet. Tätä keskustelua kun on nyt käyty sillä seitsemän pelin otannalla, niin niistä viidessä Pelicans on päässyt pisteille. Kotona HIFK:ta vastaan mestispojat veivät kolmannen erän tasoituksella pelin jatkoille, Bluesin vieraana tekivät viimeisen erän puolessa välissä kavennuksen ja nostivat Pelicansin takaisin peliin ja sitä kautta rankkareille, joissa sitten Koivisto teki voittomaalin. HPK:ta vastaan pojat järkkäsivät voittomaalin ja kahdessa muussa pitivät huolen siitä, ettei omissa soinut ja noissa niukkamaalisissa 1-0 ja 2-0 voitoissa sitten kakkoskenttä teki ne voittomaalit. Toki tuossa toisessa matsissa Repo sitten osui Bloodin ja Byerin syötöstä tuossa toisessa maalissa.
Kannattelu on ehkä vähän laaja käsite tähän kohtaan, mutta sanoisin silti muun joukkueen kyllä suurilta osin hoitavan tällä hetkellä sen tonttinsa ja näin kannattelevan kokonaiskuvaa.

Et näe pointtia, mutta kuitenkin vertaat ja löydät sieltä pointin. No, miten vaan. Olen lähes varma, että Matikaisen Pelicans on parempi Potulnylla kuin Redenbachilla. Tuskin tätä päästään näkemään, joten ei siitä sen enempää.
Pääpointti tässä nyt vain on se, että Matikaisen Pelicans voisi olla pirusti parempi jos Potulny ei olisi flopannut ja se on aina sitä pahempi kokonaisuuden kannalta mitä suuremmassa roolissa olevat pelaajat floppaavat.

Joten voit jättää tämänkin omaan arvoonsa. Jee. Pelaajilla on ja kuuluukin olla roolitetussa joukkueessa erilaiset vahvuudet. Jos satuit huomaamaan, pointti oli siinä, että Repo ja Potulny toimivat yhdessä melko hyvin. Repo osaa laukoa ja hakeutua paikkoihin, Potulny jakaa kiekkoa vähintään kohtalaisesti ja hoitaa puolustusvelvoitteet.
Tuo viimeinen lause vain korostaa sitä miten Potulny hoitaa ihan kivasti tuollaisen kolmossenterin vaatimustason. Liiga on täynnä pelaajia jotka jakavat kiekkoa kohtalaisesti ja hoitavat puolustusvelvoitteensa.

No sitten kyseessä on se halu nähdä. Joukkue voi voittaa paljon, jos Byers onnistuisi esimeriksi Da Costan ja EJ:n rinnalla nostamaan tasoaan ja ketjun tasoa. Joukkue häviää, jos Byersin vahvuuksia ei edes yritetä käyttää oikein. Kun kerran loppukauden sopimus on tehty, olisi järjetöntä olla kokeilematta kaveria erilaisissa koostumuksissa. En usko, että olet tästä todellisuudessa eri mieltä, vaikka kovasti haluatkin niin esittää.
No ei kyse kyllä ole mistään halustakaan, vaan kyllä taidan nähdä nämä asiat melko rationaalisesti. Jos tuonne laitettaisiin muiden joukkueiden faneille kysely Potulnystä ja Byeristä ovatko nämä olleet hyviä vai huonoja hankintoja, niin uskoisin +95% vastauksista olevan huonon puolella.
Joukkue voi toki myös voittaa paljon JOS sitä ja JOS sun tätä, mutta nuo JOS:sit eivät paljoa lämmitä. Tuostakin saa jotenkin nyt sellaisen kuvan, ettei Byersin vahvuuksia pyrittäisi käyttämään, mutta kyllä niitä pyritään, siitä nyt ei vain ole tullut tähän asti mitään ja ihmettelen jos siitä ei olla samaa mieltä, sillä tähän asti mies on ollut huono ja nuo omat argumenttisi tässä kohtaa nojaavat lähinnä siihen toiveeseen paremmasta huomisesta ja erona tässä on se, ettei allekirjoittanut ole yhtään vakuuttunut siitä tuleeko se parempi huominen.

Vaikuttaako tähän se, että hänet jatkuvasti vaihdetaan pois aloituksesta, vai onko kyseessä vain ne aloitukset jotka mies on päässyt kuin päässytkin aloittamaan? Kysyn kun en ole varma.
Kaksi huonoa puolta. Aloitusprosentti on täysin luokaton ja jotain mätäähän tuossa Potulnyssakin on, jos mies ei vähitellen opi siitä pois vaihtamisestaan ja se toinen huono puoli tässä on se, että aina kun mies vaihdetaan pois, joutuu aloitukseen sellainen pelaaja, jonka ei pitäisi lähtökohtaisesti aloittaa. Näin ollen tämä aloittaminen voidaan ruksia myös yli siitä kokonaisvaltaisesta pelaamisesta, eli tulosyksikön keskushyökkääjältä ovat pettäneet osa-alueina hyökkäyspeli sekä aloitukset. Vähiin käyvät positiiviset.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Matikainen on kyllä kunnon dorka. Peluutta hyökkääjistä lähes eniten jätkää, joka ei osaa mitään ja laittaa tämän myös useimmin aloituksiin, vakkei sitäkään osaa edes vähää alusta.
 
Matikainen on kyllä kunnon dorka. Peluutta hyökkääjistä lähes eniten jätkää, joka ei osaa mitään ja laittaa tämän myös useimmin aloituksiin, vakkei sitäkään osaa edes vähää alusta.
Alleviivaisin tässä nyt sitä, että peluuttaa nimenomaan sentteriä ja sieltä ovat olleet kakkos- ja kolmossentteri loukkaantuneena, mikä vaikuttaa asiaan. Lisäksi sen ei pitäisi olla yllätys kenellekään miten valmentajan oma "man crush" saa valmentajalta hieman enemmän anteeksi, mutta ei varmasti loputtomiin, sillä valmentajalla on omakin maineensa tässä liossa. Jos ei homma parane, niin valmennus luultavasti jossain kohtaa, jollain asteella myöntää olleensa väärässä Potulnyn suhteen. Toivottavasti valmennus kuitenkin pääsee näpäyttämään kritisoijia ja onkin lopulta oikessa, vaikkei siihen nyt juuri mikään viittaakaan.
 

Drewiske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Matikainen on kyllä kunnon dorka. Peluutta hyökkääjistä lähes eniten jätkää, joka ei osaa mitään ja laittaa tämän myös useimmin aloituksiin, vakkei sitäkään osaa edes vähää alusta.

Hienoa argumentointia. Minulla oli esittää tilastoja, sinulla ilmeisesti vain näitä ylimielisiä heittoja?
 

Drewiske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Vaikuttaako tähän se, että hänet jatkuvasti vaihdetaan pois aloituksesta, vai onko kyseessä vain ne aloitukset jotka mies on päässyt kuin päässytkin aloittamaan? Kysyn kun en ole varma.

En ole aivan varma, ainakin joitakin vuosia sitten taidettiin tulkita hävityiksi nuo aloituksesta vaihdetut. Toisaalta Potulnylla on jotain yli 400 aloitusta otettuna niin en usko että sillä aloituksista vaihtamisella ihan hirveän suurta vaikutusta on tuohon kokonaisprosenttiin. Toki se voi hieman vaikuttaa.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Alleviivaisin tässä nyt sitä, että peluuttaa nimenomaan sentteriä ja sieltä ovat olleet kakkos- ja kolmossentteri loukkaantuneena, mikä vaikuttaa asiaan.

Sitten meillä on hyvä tilanne, kun Heino ja Da Costa palaavat kunnolla kokoonpanoon. Ilmankin on mennyt kohtuullisesti. Sitten meillä on kova joukkue. Minä alleviivaan sanaa joukkue.

Hienoa argumentointia. Minulla oli esittää tilastoja, sinulla ilmeisesti vain näitä ylimielisiä heittoja?

Niihin tilaistoihinhan minäkin tolla heitolla viittasin. Potulny aloittaa eniten ja pelaa toiseksi eniten. Se on tilastoista selviävää faktaa. Onko Matikainen dorka, kun antaa eniten kuormaa osaamattomalle jätkälle? Vai voisiko olla, että sieltä tilastojen takaa löytyy sittenkin jotain, jonka vuoksi peliaikaa (ja aloituksia) tulee?
 
Sitten meillä on hyvä tilanne, kun Heino ja Da Costa palaavat kunnolla kokoonpanoon. Ilmankin on mennyt kohtuullisesti. Sitten meillä on kova joukkue. Minä alleviivaan sanaa joukkue.
Jep, Potulnyn floppaaminen ei tunnut niin pahalta, jos ympärillä on kova joukkue. Tuo joukkue nyt vain ei vielä mitenkään kovin kova ole ollut ja ollakseen kova se tarvitsee sitten vielä enemmän myös Potulnylta tai sitten tuon roolin on pienennyttävä.

Niihin tilaistoihinhan minäkin tolla heitolla viittasin. Potulny aloittaa eniten ja pelaa toiseksi eniten. Se on tilastoista selviävää faktaa. Onko Matikainen dorka, kun antaa eniten kuormaa osaamattomalle jätkälle? Vai voisiko olla, että sieltä tilastojen takaa löytyy sittenkin jotain, jonka vuoksi peliaikaa (ja aloituksia) tulee?
Välillä mietin luetaanko täällä näitä muiden viestejä ollenkaan. Nythän kirjoitat tässä ihan saman asian uudestaan, johon juuri vastasin, eli sieltä tilastojen takaa löytyvät edelleen ne kakkos- ja kolmossentterin loukkaantumiset, aivan kuten löytyivät myös 33 minuuttia sitten:
Alleviivaisin tässä nyt sitä, että peluuttaa nimenomaan sentteriä ja sieltä ovat olleet kakkos- ja kolmossentteri loukkaantuneena, mikä vaikuttaa asiaan.
 

Drewiske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Niihin tilaistoihinhan minäkin tolla heitolla viittasin. Potulny aloittaa eniten ja pelaa toiseksi eniten. Se on tilastoista selviävää faktaa. Onko Matikainen dorka, kun antaa eniten kuormaa osaamattomalle jätkälle? Vai voisiko olla, että sieltä tilastojen takaa löytyy sittenkin jotain, jonka vuoksi peliaikaa (ja aloituksia) tulee?

1. Kuten Radiomasto yllä totesi on loukkaantumistilanteen vuoksi pakko peluuttaa kynnelle kykeneviä.
2. Potulnya peluutetaan isoilla minuuteilla parempien näyttöjen toivossa, ei niiden vuoksi.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Välillä mietin luetaanko täällä näitä muiden viestejä ollenkaan. Nythän kirjoitat tässä ihan saman asian uudestaan, johon juuri vastasin, eli sieltä tilastojen takaa löytyvät edelleen ne kakkos- ja kolmossentterin loukkaantumiset, aivan kuten löytyivät myös 33 minuuttia sitten:

Keskustelenko mä tässä nyt jonkun tupla-nimimerkin kanssa, vai mitä ihmettä? Siitä mun lainauksesta kyllä selviää kenen viestiin olen vastaamassa.

Potulny palasi kovimmat minuutit myös silloin, kun Heino ja Da Costa oli kokoonpanossa. Heinon ja Teddyn poissa ollessa on kokoonpanossa ollut silti neljä keskushyökkääjää, joista Potulnya on peluutettu eniten.
 

Iggy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ei vaan tarkoitus oli sanoa, että jos hankitaan pelaaja tulosyksikköön, niinkuin Potulny on kiistatta hankittu, niin silloin häneltä on perusteltua odottaa jotain sellaista osaamista jolla auttaa omaa joukkuettaan tekemään niitä maaleja. Minä en ole nähnyt Potulnyltä juuri mitään tällaisia ominaisuuksia. LISÄKSI tällaiseen rooliin ja kovemmalla statuksella hankituilta pelaajilta on minusta perusteltua odottaa, että osaavat hoitaa myös omanpään kunnialla.

Ymmärrän tämän ja olen siitä hieman eri mieltä. Tehoja ei ole paljoa ja niitä toivoisi enemmän itse kukin. Kuitenkin edellisessä pelissä Potulny loi todella hyvän maalipaikan josta Repo jätti rankaisematta. Olen pannut merkille, että Potulny pystyy luomaan paikkoja ketjukavereilleen ihan tasaviisikoinkin ja tuo edellinen oli vain tuore ja hyvin selkeä yksittäinen esimerkki.

Oletko ihan tosissaan eri mieltä siitä, peluuttavatko joukkueet tietoisesti eri kentällisiä vastustajan eri kentällisiä vastaan? Muistelisin jääkiekossa olleen sellainenkin käytäntö, kuin viimeisen vaihdon oikeus. Pelicansissahan oli aikoinaan legendaarinen kenttä Komarov-Heino-Sihvonen ja nuo pelasivat aina vastustajan ykkösnyrkkiä vastaan. Missäköhän tuon kentän vauhvuudet olivat, no ei ainakaan maalinteossa ja siinä näkisin tietynlaisen yhtymäkohdan siihen onko noita vastaan myös se puolustaminen hieman helpompaa.

En missään nimessä ole tätä mieltä. Sinun viestistäsi sai vain vaikutelman, että juuri Pelicanssia vastaan vastustajan jarrukenttä pelaa 20 minuuttia ja tämän vuoksi Potulnyn oman pään pelaaminen on ollut helppoa tai muuta joukkuetta helpompaa. Potulny nähdään vastustajan toimesta siis todellisena uhkana, sillä vastustajan jarrukenttien peliaikoja katsellessa he eivät muita vastaan pelaa todellakaan noin paljoa. Ehkä tämä vastaa myös siihen, että miten muut näkevät Potulnyn ja Byersin hankinnat, kun jarrukenttää peluuttavat eniten juuri pelsuja vastaan. Tämä päättely siis sinun teoriasi mukaan. Vai pelaisiko Potulny kuitenkin myös niitä vastustajan kärkijätkiä vastaan?

Joukkue voi toki myös voittaa paljon JOS sitä ja JOS sun tätä, mutta nuo JOS:sit eivät paljoa lämmitä.

Sinäkin taisit sanoa, että JOS Henri Heino ei olisi loukkaantunut ja JOS olisi pelannut yhtä paljon kuin Potulny ja JOS pelaisi ykkösylivoimassa niin hän olisi tehnyt Pottua enemmän pisteitä (=olisi todennäköinen kultakypärä). Siinä on jokunen jos... Olen kuitenkin iloinen, että Heino on palaamassa kehiin ja uskon hänen vahvistavan joukkuetta.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Matikainen on kyllä kunnon dorka. Peluutta hyökkääjistä lähes eniten jätkää, joka ei osaa mitään ja laittaa tämän myös useimmin aloituksiin, vakkei sitäkään osaa edes vähää alusta.

"Pelaamalla kuntoon", Potulny ei ole peliaikojansa näytöillään ansainnut. Osin loukkaantumisista johtunut ylipeluuttaminen on korostanut Pottyn "kankeutta". Saipa ottelussa kiinnitin huomiota tilanteeseen jossa hän joutui kilpajuoksuun karvaajan kanssa. Tilanteen jälkeen Potty joutui tulemaan vaihtoon ennenaikaisesti ja jalat todellakin näyttivät hyytelöpuikon ja metrin ratakiskon risteytykseltä.

Nyt kun Da Costa ja Heino palaavat kokoonpanoon Pottyn peliajasta voidaan nipistää viisiminuuttia pois ja näin jalat että pää jaksavat paremmin. Uskoisin että näin kaverista voitaisiin saadaan vielä pelimies.
 
Viimeksi muokattu:

Iggy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Nyt kun Da Costa ja Heino palaavat kokoonpanoon Pottyn peliajasta voidaan nipistää viisiminuuttia pois ja näin jalat että pää jaksavat paremmin. Uskoisin että näin kaverista saadaan vielä pelimies.

Samat ajatukset itselläkin. Lisäksi uskon, että seuraavat 20 peliä ovat Potulnyn osalta paremmat kuin kausi tähän mennessä. Tämä perustuu täysin omaan intuitioon ja toivomukseen, että kausi on nousujohteinen ja Potulnysta saadaan Petun projketille tärkeä palanen.
 

Iggy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Viimeisintä ottelua en nähnyt kuin lopusta, jossa selostaja Anssi Ritari totesi Potulnyn olleen kyseissä pelissä hyvä aloituksissa. Aloituksia tuli 24 ja prosentiksi jäi 54,2, joka tukee Ritarin näkemystä.

Tutkin samalla muiden otteluiden prosentteja ja onhan nuo hieman kummallisia. Syyskyy meni vielä suhteellisen tasaisesti ja kahdeksan ottelun jälkeen prosentti oli 47,57. Ei ollenkaan hyvä, mutta melko lähellä Petun vaatimusta, joka on yli 50%. Lokakuussa tulikin sitten ihmeellisiä heittoja. Siellä oli muutama todella ala-arvoinen suoritus ja voisin ne tähän listata:

1.10 Pelicans - Ilves, 17 aloitusta, 35,3%
17.10 Pelicans - HIFK, 20 aloitusta, 25,0%
21.10 Blues - Pelicans, 37 aloitusta, 32,4%
28.10 Pelicans - TPS, 24 aloitusta, 16,7%

Sekaan mahtuu myös sitten todella onnistuineitakin iltoja:

9.10 Pelicans - Ässät, 22 aloitusta, 63,6%
23.10 Pelicans - HPK, 20 aloitusta, 60%
30.10 Pelicans - SaiPa, 23 aloitusta, 65,2%

Jokseekin outoja tuollaiset heitot ja huomiona, että ne jotka eivät ole listattuna olivat kaikki 40%-50% välimaastossa, joten tulkinnasta riippuen, voisi nekin varmaan tuohon ala-arvoisiin listata. Mielenkiintoista seurata, että tasoittuuko tämä tahti ja mihin se sitten lopulta asettuu. Viimeksi KalPaa vastaan prosentti oli 40,7%, joten tuosta sietää kyllä parantaa tänä iltana.
 
Viimeksi muokattu:

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Minä epäilen vähän myös tilastointien luotettavuutta. Silmämääräisesti arvioituna Potulny ei puhtaasti häviä aloituksi niin paljoa, mitä tilastot näyttävät. Esimerkiksi blokkaustilastot vaihtelevat pirusti paikkakunnittain ja en yllättyisi, että aloitusvoitto/tappio saattaa tulla eri kriteerein eri paikka kunnilla.

Sen nyt näkee selvästi, että Potulny vaihdetaan usein pois aloituksesta, mutta sen ei pitäisi vaikuttaa aloitusprosenttiin mitenkään.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös