Ruotsin vaalit

[arvee]

Eikös niitä lippuja voi ottaa jokaista yhden? Eli jos ei halua että naapuri tietää mitä äänestää, niin ottaa jokaisen puolueen lipun völjyyn.

Tyttökullat oli aikoinaan jenkkiläinen saippuasarja, siinä vanha äitimuori, olisiko ollut Sisiliasta kotoisin. Hänellä oli tapana kertoa eli opettaa mielikuvilla, aloittaen sanoilla "Picture this,..." Kuvittelepa kyläkoulu pohjoisessa Suomessa, vaalipäivänä, eri värisiä lipukkeita tarjolla. Otatko koko paletin mukaasi koppiin, vai otatko vain sen Maalaisliiton värisen? Voitko kuvitella naapureiden, vaalivirkailijoiden kulmakarvojen kohottelun, mikäli päätät esiintyä jotenkin erikoisena?

Toki mennyttä maailmaa on tuo, mutta onneksi Suomessa ei tuohon systeemiin ole menty. Toisaalta, lopputulos on oikeastaan sama, mutta ehkä muutama protestiääni on sentään varmaan saatu'laariin, ainakin SMPn nousu olisi voinut olla miedompi.

 

[teppana]

Tyttökullat oli aikoinaan jenkkiläinen saippuasarja, siinä vanha äitimuori, olisiko ollut Sisiliasta kotoisin. Hänellä oli tapana kertoa eli opettaa mielikuvilla, aloittaen sanoilla "Picture this,..." Kuvittelepa kyläkoulu pohjoisessa Suomessa, vaalipäivänä, eri värisiä lipukkeita tarjolla. Otatko koko paletin mukaasi koppiin, vai otatko vain sen Maalaisliiton värisen? Voitko kuvitella naapureiden, vaalivirkailijoiden kulmakarvojen kohottelun, mikäli päätät esiintyä jotenkin erikoisena?

Toki mennyttä maailmaa on tuo, mutta onneksi Suomessa ei tuohon systeemiin ole menty. Toisaalta, lopputulos on oikeastaan sama, mutta ehkä muutama protestiääni on sentään varmaan saatu'laariin, ainakin SMPn nousu olisi voinut olla miedompi.

Sama tuli kyllä mieleen. Asuin pitkään pikkukylällä mistä on oma edustaja eduskunnassa. Ei siellä kylätalolla tosiaan uskaltaisi ottaa kuin sen tietynvärisen lipun.

 

[archieG]

Ei mitään ihmeitä, mutta valikoivaa tulkintaa.

No tällä kertaa osui sinulla. Onnea. Seuraavalla kerralla jollain muulla.

Kommenttina noin muuten vaalituloksesta, on lähes hävettävää lukea jotain ”torjuntavoitto” tai ”yli 80% äänesti muita” uutisointia. Yli 80% äänesti jatkoa sille nykypolitiikalle joka johdonmukaisesti on kiristänyt maahanmuuttopolitiikkaa SDn linjan mukaan.
Sanooko joku vielä että oppositiossa ei voi vaikuttaa?

 

[Stonewall]

Olisi kyllä molemmilta blokeilta kerta kaikkiaan kehnoa taktikointia antaa SDn edelleen paisua oppositiossa. Hallitusvastuuta ei taida olla tulossa, mutta jos eivät jotenkin ota mukaan, niin SD vain kasvaa. Luulisi erityisesti moderaattien olevan huolissaan. Voivat helposti pudota pronssille. Ylipäätään kovin erikoista, jos yli miljoonan äänestäjän puolue edelleen suljettaisiin kokonaan yhteistyön ulkopuolelle.

 

[penaz]

Ylipäätään kovin erikoista, jos yli miljoonan äänestäjän puolue edelleen suljettaisiin kokonaan yhteistyön ulkopuolelle.

Kun Ruotsissa on yli 10 miljoonaa asukasta niin, miksi suuren enemmistön pitäisi tehdä yhteistyötä tuon rasistisen puolueen kanssa, jolla on erilaiset arvot ja päämäärät kuin muilla puolueilla? Kyllähän ruotsidemokraatit yhteistyöllä pyrkisi saavuttamaan omia tavoitteitaan, joita muut puolueet eivät kannata. Toki moderaatit saattaisivat taipua yhteistyöhön päästäkseen pääministeripuolueeksi. Tällöin tosin joku muu oikeistoblokin puolueista saattaisi vastustaa yhteistyötä rasistien kanssa.

 

[DAF]

En ole ennen näitä vaaleja tietänytkään tuota listavaalin viemistä niin pitkälle, että jokainen ei otakaan koppiin yhtä tyhjää valkoista lipuketta, johon sitten numeron raapustaa, vaan väriä on kannustettu näyttämään. Hieman lisää ymmärrystäni, miten demarit ovat pystyneet välillä jyräämään täydellisesti. Täälläkin jollain paikkakunnilla olisi ollut oikeastaan pakkovalintana ottaa Maalaisliiton vihreä-äänestyslippu koppiin mennessä...

Ruotsissa saa äänestää myös blanko-lapulla, johon kirjoitetaan puolueen nimi tai lapun saa tuoda mukanaan. Vaalisalaisuus säilyy siis siinä tapauksessa, että sen itse haluaa säilyttää. Tai voi tehdä myös kuten @teppana edellä totesi. Turha meuhaus tästä aiheesta siis.

 

[Tadu]

Ruotsissa saa äänestää myös blanko-lapulla, johon kirjoitetaan puolueen nimi tai lapun saa tuoda mukanaan. Vaalisalaisuus säilyy siis siinä tapauksessa, että sen itse haluaa säilyttää. Tai voi tehdä myös kuten @teppana edellä totesi. Turha meuhaus tästä aiheesta siis.

Hyvä, että näin voi tehdä, mutta kuulostaa silti älyttömän sekavalta järjestelmältä verrattuna Suomen vastaavaan.

Täytyy kuitenkin ottaa positiivisena asiana, että Suomi on jossakin asiassa länsinaapuria edellä.

 

[Individual]

Muumivastainen puolue nousi Ruotsin vaaleissa Karlstadin valtuustoon

RUOTSISSA järjestettiin sunnuntaina valtiopäivävaalien lisäksi myös kuntavaalit, ja niihin liittyy suomalaisittain kiinnostava uutinen Karlstadin kunnasta Värmlannista.

Puolue, joka on perustettu vastustamaan suomalaista Muumimaailmaa, nousi kunnanvaltuustoon.

Karlstadpartiet Livskvalitet -puolue sai alustavien tulosten mukaan 4,8 prosenttia äänistä ja kolme edustajaa ensi vuoden alussa aloittavaan valtuustoon.

Puolue perustettiin viime maaliskuussa vastustamaan suunnitelmia rakentaa Muumimaailma suositulle Skutbergetin ulkoilualueelle.

 

[Jussih]

Kun Ruotsissa on yli 10 miljoonaa asukasta niin, miksi suuren enemmistön pitäisi tehdä yhteistyötä tuon rasistisen puolueen kanssa, jolla on erilaiset arvot ja päämäärät kuin muilla puolueilla? Kyllähän ruotsidemokraatit yhteistyöllä pyrkisi saavuttamaan omia tavoitteitaan, joita muut puolueet eivät kannata. Toki moderaatit saattaisivat taipua yhteistyöhön päästäkseen pääministeripuolueeksi. Tällöin tosin joku muu oikeistoblokin puolueista saattaisi vastustaa yhteistyötä rasistien kanssa.

Moderaattien näkökulmasta katsoen vaalien jälkeen on tarjolla vain huonoja vaihtoehtoja. On kuitenkin selvästi pienempi paha taipua yhteistyöhön Ruotsidemokraattien kanssa kun sallia punahallinnon jatkuminen. Ruotsidemokraateille riittää (kuten riitti persuille Suomessa) maahanmuuttoon liittyvät näennäiset tiukennukset, muiden asioiden suhteen niille kelpaa millainen ohjelma tahansa. Moderaattien vaihtoehto on siis päästä tekemään hyvää talous- ja yhteiskuntapolitiikkaa sillä hinnalla, että rajat sulkeutuvat jossain määrin ja muutama irakilainen ja afganistanilainen joutuu nousemaan koneeseen ja palaamaan siine mistä tuli. Vaihtoehtona on katastrofaalinen vasemmistosähellys ällö Löfvenin johdolla. Kun kysymys on kuitenkin Ruotsista, pelkään pahoin, että pyrkimys "poliittiseen korrektiiviuteen" voittaa järkisyyt ja näemme hörhöhallituksen jatkon.

 

[Stonewall]

Kun Ruotsissa on yli 10 miljoonaa asukasta niin, miksi suuren enemmistön pitäisi tehdä yhteistyötä tuon rasistisen puolueen kanssa, jolla on erilaiset arvot ja päämäärät kuin muilla puolueilla? Kyllähän ruotsidemokraatit yhteistyöllä pyrkisi saavuttamaan omia tavoitteitaan, joita muut puolueet eivät kannata. Toki moderaatit saattaisivat taipua yhteistyöhön päästäkseen pääministeripuolueeksi. Tällöin tosin joku muu oikeistoblokin puolueista saattaisi vastustaa yhteistyötä rasistien kanssa.

Jos pohditaan vaalitaktiikkaa niin, sanoisin ettei ainakaan tuo rasisti-leiman korostaminen näytä toimivan (on siihen perusteita tai ei). En tunne Ruotsin politiikka hirveän tarkasti, ainakaan siinä määrin että tietäisin heidän taktikoinnistaan. Suomessahan ainakin muinoin mm. Sorsan johdolla demarit osasivat tehdä vaikka mitä temppuja. Mestarillinen ehkä Sorsan lohkaistu Kepun pettämisestä, joka jäikin sitten elämään, vaikka oma toiminta ei kestänyt sen enempää tarkempaa tarkastelua.

Jokatapauksessa olisi surkeaa toimintaa antaa SDn edelleen kasvaa oppositiossa. Siellä se kyllä edelleen kasvaisi. Tämä ehkä on suurempi uhka moderaateille, mutta demarienkin täytyy tajuta duunari kannattajien valuvan SDn suuntaan.

 

[Pavlovin Koira]

Jos Ruotsi olisi Suomi ei tuo vaalitulos ja sen pohjalta enemmistöhallituksen muodostaminen olisi mikään ongelma. Sitä kutsutaan sinipunaksi, mutta Ruotsissa sellaista sanaa ei ole. Oikeasti sille, että demarit ja moderaatit eivät mahtuisi samaan hallitukseen on enemmän asenteellisia kuin käytännön politiikkaan liittyviä syitä. Demarien ja Kokoomuksen talouspolitiikassa ei ole nykyään kovinkaan suurta eroa. Ruotsin demarit ovat valta-asemastaan johtuen olleet aina Suomen veljespuoluettaan vastuullisempia ja ymmärtäneet hyvin elinkeinoelämänkin mekitystä. Myös puolueiden eurooppapolitiikka on aika lähellä toisiaan. Ja tuohon hallitukseen sopisi hyvin yksi tai kaksi keskiryhmää (Center, LIberaalit) tasapainottamaan. Tuskin toteutuu, mutta olisi järkevää.

 

[Tarinankertoja]

Ja tuohon hallitukseen sopisi hyvin yksi tai kaksi keskiryhmää (Center, LIberaalit) tasapainottamaan. Tuskin toteutuu, mutta olisi järkevää.

Mikäli Center saisi pääministeripaikan (suosittu Annie Lööf), niin SD:n pelko voisi tämmösen demri/moderatti/keskusta koalition kokoon ajaa

 

[Pavlovin Koira]

Pikaisesti kelasin että täälläkin on perätty Ruotsidemokraatteja hallitukseen ("pois kasvamasta oppositiossa"). Asia ei ole aivan yksinkertainen. Ensinnäkin hallitus tehdään sellaisten puolueiden kesken, jotka saavat sovitettua näkemyksensä yhteiseksi ohjelmaksi jonka kaikki voivat jollakin tapaa tuntea omakseen. Ymmärtääkseni SD on useissa keskeisissä kysymyksissä niin kaukana muista puolueista että sellainen on melko hankalaa ellei mahdotonta.

Toisekseen, ne puheet mitä SD:n puheenjohtaja on vaalien jälkeisestä elämästä pitänyt antavat ymmärtää että puolue haluaa mukaan vaikuttamaan mutta ei ehkä hallitukseen (osittain varmaan siksi koska "pelkää" siitä seuraavia kompromisseja ja kannatuksensa sulamista). Ymmärtääkseni SD:n ensisijainen vaihtoehto olisi se, että Ruotsiin perustettaisiin porvarillinen vähemmistöhallitus - ilman heitä. Tällöin ruotsidemokraatit saisivat hintana tuelleen äänestyksissä hallitukselta tiettyjä mieleisiään päätöksiä ilman että heidän tarvitsisi itse mennä hallitukseen ryvettymään.

 

[Tarinankertoja]

Asia ei ole aivan yksinkertainen.

Ja juuri tämän skenaarion takia se Moderaatti ja Demari voi viä löytää toisensa samassa hallituksessa. SD:lle ei haluta tommosta asemaa, se syö molemmilta jatkossa. Ja koska kumpikaan ei anna PM asemaa taatusti toiselle, voisi se Annie Lööf olla ratkasu PM:nä.

 

[Pavlovin Koira]

Ja juuri tämän skenaarion takia se Moderaatti ja Demari voi viä löytää toisensa samassa hallituksessa. SD:lle ei haluta tommosta asemaa, se syö molemmilta jatkossa. Ja koska kumpikaan ei anna PM asemaa taatusti toiselle, voisi se Annie Lööf olla ratkasu PM:nä.

Juu ja siihen voi pakottaa myös se, ettei porvarihallitusta saada aikaan, koska Keskusta ja liberaalit eivät lähde hallitukseen joka saa tukensa SD:ltä.

 

[Tami Talk]

Moderaattien näkökulmasta katsoen vaalien jälkeen on tarjolla vain huonoja vaihtoehtoja. On kuitenkin selvästi pienempi paha taipua yhteistyöhön Ruotsidemokraattien kanssa kun sallia punahallinnon jatkuminen. Ruotsidemokraateille riittää (kuten riitti persuille Suomessa) maahanmuuttoon liittyvät näennäiset tiukennukset, muiden asioiden suhteen niille kelpaa millainen ohjelma tahansa. Moderaattien vaihtoehto on siis päästä tekemään hyvää talous- ja yhteiskuntapolitiikkaa sillä hinnalla, että rajat sulkeutuvat jossain määrin ja muutama irakilainen ja afganistanilainen joutuu nousemaan koneeseen ja palaamaan siine mistä tuli. Vaihtoehtona on katastrofaalinen vasemmistosähellys ällö Löfvenin johdolla. Kun kysymys on kuitenkin Ruotsista, pelkään pahoin, että pyrkimys "poliittiseen korrektiiviuteen" voittaa järkisyyt ja näemme hörhöhallituksen jatkon.

Tosi vähän on tullut seurattua Ruotsin politiikkaa, mutta uutisista on syntynyt sellainen käsitys, että viime hallituskaudella Ruotsin talous on ollut hyvässä kunnossa. Valtion talous on ylijäämäinen, velkaa on vähennetty, julkisia menoja karsittu ja työpaikat ovat lisääntyneet... tällaisia analyyseja ollut mm. radion aamuohjelmissa, joita tullut kuunneltua.

Kiinnostaisi siis kysyä, että mikä tuossa ällö Löfvenin politiikassa on vasemmistosähellystä ja mikä on ollut konkreettisesti pielessä? Vertailu esimerkiksi Suomen politiikkaan ja täällä tehtyihin päätöksiin? Miksi Ruotsilla on mennyt kuitenkin taloudellisesti hyvin, vaikka politiikka on väärää?

 

[Tuamas]

Löfvenin demarit ovat huomattavasti markkinatalousmyönteisempiä kuin Suomen änkyrädemarit Rinteen johdolla.

Ongelma lienee tiettyjen tahojen mielestä siinä, että erityisesti paikallisen vasemmistoliiton valta on mahdollisessa vasemmistoblokkihallituksessa nousussa.

 

[Pavlovin Koira]

No eihän Löfvenin hallituksen talouspolitiikassa juuri konkreettisesti oikein mitään ole ollut pielessä ja se varmasti taittoi terän pääoppositiopuolue Maltilliselta Kokoomukselta. Löfvenin hallituskin on muuten vähemmistöhallitus ja saanut varsinkin budjetinteolleen valtopäivillä tukea porvarioppositiolta. Tai Ruotsissa "tuki" tarkoittaa sitä, että oppositio ei äänestä hallituksen esityksiä vastaan vaan tyhjää jolloin vähemmistöhallituksenkin omat äänet riittävät esitysten läpiviemiseen. Ruotsissa on demarien ja porvarien kesken tehty diilejä monista sellaisista suuren linjan kysymyksistä, liityen lähinnä talouspolitiikkaan ja ulkopolitiikkaan jotka tavallaan "ulkoistetaan politikanteosta" - niistä ei julkisuudessa juuri väännetä eikä valtiopäivillä oppositio (poislukien SD) äänestä hallitusta vastaan.

Ruotsissa on monia hallitusta helpottavia asioita. Maan väestöpyramidi on toisenlainen kuin Suomen - väestön ikääntyminen ei ole suuri ongelma Ruotsille. Ruotsin työllisyysaste on huomattavasti Suomea korkeampi mitä selittää mm. naisten korkeampi työhön osallistuminen ja myös vapaammat työmarkkinat (Ruotsissa ei esim. ole työehtosopimusten yleissitovuutta). Nämä tekijät vaikuttavat siihen, että Ruotsin hallituksella ei ole vastaavaa tarvetta tasapainottaa budjettia kansalaisilleen epämiellyttävillä päätöksillä kuin Suomessa.

 

[Stonewall]

Tosi vähän on tullut seurattua Ruotsin politiikkaa, mutta uutisista on syntynyt sellainen käsitys, että viime hallituskaudella Ruotsin talous on ollut hyvässä kunnossa. Valtion talous on ylijäämäinen, velkaa on vähennetty, julkisia menoja karsittu ja työpaikat ovat lisääntyneet... tällaisia analyyseja ollut mm. radion aamuohjelmissa, joita tullut kuunneltua.

Kiinnostaisi siis kysyä, että mikä tuossa ällö Löfvenin politiikassa on vasemmistosähellystä ja mikä on ollut konkreettisesti pielessä? Vertailu esimerkiksi Suomen politiikkaan ja täällä tehtyihin päätöksiin? Miksi Ruotsilla on mennyt kuitenkin taloudellisesti hyvin, vaikka politiikka on väärää?

Yksi merkittävä tekijä on oma valuutta. Kruunun arvon tippuminen auttaa aina matalasuhdanteessa. Vienti alkaa vetämään halventuvan kurssin myötä. Niinpä Ruotsin ei ole tarvinnut samalla tavalla sopeuttaa talouttaan eikä tehdä kikyjä oman valuutan ansiosta. Esim. Suomi kärsii jatkuvasti suhteessa liian vahvasta eurosta johtuen Saksan vahvasta taloudesta. Tutkijat ovat sinällään tästä yksimielisiä, mutta on vaikeaa laittaa tuota vaikutusta numeroiksi.

 

[Walrus21]

Vaihtoehtona on katastrofaalinen vasemmistosähellys ällö Löfvenin johdolla. Kun kysymys on kuitenkin Ruotsista, pelkään pahoin, että pyrkimys "poliittiseen korrektiiviuteen" voittaa järkisyyt ja näemme hörhöhallituksen jatkon.

Juu ihan kamala sähellys kyllä, kun otetaan huomioon seuraavat seikat:

-valtionvelka laskenut 10%
-budjetit ylijäämäisiä
-talouskasvu vakaata, väestörakenne kunnossa, finanssipolitiikka ennustettavaa.

Nythän tilanne on hallitusneuvottelujen suhteen se, että allianssi on kosiskellut demareiden tukea blokkirajat ylittävälle hallitukselle. Löfven on kuitenkin ymmärrettävistä syistä torpannut koko idean, mikäli sdp olisi ainoastaan tukipuolue.

Näyttäisi siltä, että Löfven on joka tapauksessa kuskin paikalla, joten on hyvin mahdollista, että syntyy jonkinlainen suuri koalitio. Se voisi tarkoittaa, että sekä SD, vasurit että miljöpartiet jäisivät oppositioon.

Tässä lisää aiheesta (linkki SVT:n artikkeliin)

 

[dana77]

väite siitä, ettei Ruotsin olisi tarvinnut sopeuttaa talouttaan on puhdasta potaskaa. Räikein esimerkki on maatalous: Suomi ruokkii Euroopan massiivisimmilla maataloustuilla pysähtyneisyyttä ja tehottomuutta. Ruotsi sen sijaan on jo aikoja sitten luopunut kansallisista maataloustuista ja sen maatalous on sopeuttanut toimintansa markkinoihin. Suomessakin niillä veromiljardeilla olisi muuta käyttöä.

Juuri näin. Toki sitä voi saivarrella, että silloin ei ole pakko sopeuttaa, kun tekee sen vapaaehtoisesti ajoissa, mutta paskaahan tuollainen argumentointi on.
Täällä ei mitään muutosta saada aikaan kuin pakon edessä ja sitten vittuilaan ruotsalaisille diskuteeraskulttuurista ja ylpeillään kun itse ollaan niin kovia johtajia kovissa paikoissa, joihin fiksumpi olisi joutunut alunperinkään.

 

[Stonewall]

On totta, että oma valuutta, jota voi erilaisin fiskaalisin toimin hallita, voi monessa tilanteessa auttaa, mutta väite siitä, ettei Ruotsin olisi tarvinnut sopeuttaa talouttaan on puhdasta potaskaa.

En tiedä väittääkö joku, että Ruotsin ei ole ollenkaan tarvinnut sopeuttaa talouttaan. Tuosta olen samaa mieltä, että valuutta on kuitenkin merkittävin tekijä miksi Ruotsissa työllisyysaste on koko ajan Suomea korkeampi ilman Sipilän hallituksen tapaisia toimia. Tai työttömyysaste on pienempi. Mutta jos emme ala kaatamaan euroa, niin joutunemme tätä kilpailuhaittaa sietämään. Nyky hallitusta on syytetty ehkä aiheesta liian nopeasta lakivalmistelusta, mutta ainoana Pohjoismaana euroon liittyminen taidettiin kyllä tehdä paljon hutiloidummin, pohtimatta mitä ongelmia seuraa kun tärkeimmät kilpailijat saavat kilpailuedun.

 

[Jussih]

Ongelma lienee tiettyjen tahojen mielestä siinä, että erityisesti paikallisen vasemmistoliiton valta on mahdollisessa vasemmistoblokkihallituksessa nousussa.

Juuri tämä. Löfven kakkonen olisi monta piirua vasemmalla ykköseen verrattuna ja se olisi katastrofi Ruotsille (toisaalta, ehkä Suomen viennille kilpailuasetelmasta johtuen pieni boosti).

 

[Zamboni]

Tarkistuslaskenta on muuten edelleen kesken. Alun perin virallisen vaalituloksen piti olla valmis perjantaina, mutta nyt on kai vasta huomenna valmista. Edistymistä voi vilkuilla alla olevasta vaalilautakunnan?? sivujen linkistä. Lopputulos lienee aika lailla maanantaina ilmoitetun vaalituloksen mukainen, vaikka siellä esim. Miljöpartiet kyntää tällä hetkellä ihan äänikynnyksen rajoilla ja olipa puolue eilen alle 4% lukemissa tuossa laskennassa.
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html

 

[Tarinankertoja]

Aftonbladet-lehti: Löfvenin hallituksesta yhteisymmärrys Ruotsissa – vaatii vielä puoluehallintojen hyväksynnän

Ruotsalaisen Aftonbladet-lehden mukaan sosiaalidemokraatit, ympäristöpuolue, keskusta ja liberaalit ovat päässeet sopimukseen Stefan Löfvenin johtamasta hallituksesta.