Ruotsin ulkoministeriä puukotettu

[Tatzka]

Viestin lähetti finnishninja
Näistä nauhoista sen verran että NK:n kamerat eivät ole kytketty videoihin, elikkä valvontakamerat eivät nauhoittaneet mitään.

Kummallisen vanhanaikaista, mutta tieto selittänee paljon. Miten Ruotsissa muuten, onko valvontakameroiden/tallenteiden käyttö yleistä?

 

[Tatzka]

Viestin lähetti Juhaht
No eipä ole paljoa järki viuhunut turvalaitteiden ja -järjestelmien suunnittelijalla. Jos tuo ei ole lapsen uskoon tuudittautumista niin mikä sitten on? Luulisi ihan yksinkertaisimpien varkaustapaustenkin selvittämisen olevan hiukan helpompaa muutaman kymmenen euron hintaisten vhs-nauhureiden avustuksella kuin ilman. Uskomatonta.

Kyllä nauha itseasiassa on oikea termi. On hämmästyttävää miten antiikkisia vehkeet useissa paikoissa ovat ja ainakin Myyrmannissa kaikki menee ihan perinteisille videokaseteille.

No sitten olen taas erehtynyt. Paikoissa missä itse olen laitteisiin tutustunut ovat ihan digitaaliset laitteet, joissa tieto painuu kovolle pakattuna, tai muilla uudemmilla keinoilla. Vhs paljon käytettynä on kuin kamerat ilman nauhoja, sotkua ja suttua, joku menee, mutta mikä ja mitä tapahtuu?

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Tatzka
Kummallisen vanhanaikaista, mutta tieto selittänee paljon. Miten Ruotsissa muuten, onko valvontakameroiden/tallenteiden käyttö yleistä?

Kamerat yleistyvät koko ajan. Yleinen mielipide on tosin ylivalvontaa vastaan, esim. takseihin asennetut kamerat aiheuttivat paljon vastarintaa.
En ole nyt ihan varma, mutta minulla on sellainen käsitys, että nauhoitus oli ennen paljon yleisempää, mutta se ollaan jättämässä pois yhä useammassa tapauksessa.
Yksi suuri puheenaihe hiljattain oli Göteborgin ratiovaunuihin ja linja-autoihin asennetut valvontakamerat - jotka myös nauhoittavat. Vastarinta tosin hälveni kun vandalismi katosi lähes kokonaan ja kamerat maksoivat näin itsensä nopeasti.

 

[narri]

Viestin lähetti finnishninja
nauhoitus oli ennen paljon yleisempää, mutta se ollaan jättämässä pois yhä useammassa tapauksessa.

Tänä päivänä ollaan siirtymässä digitaalisten videokameroiden käyttöön, jotka soveltuvat samaan järjestelmään liitettävän tallentimen kanssa yhteen. Käytäntöhän on se, että tallentimelle tallennetaan n. viikon tiedot ja jos mitään mielenkiintoista ei ole tapahtunut, niin kirjoitetaan vanhan tiedon päälle. Loogista?

 

[Fläppis]

Viestin lähetti finnishninja
Huomaa, olen yrittänyt nähdä poliisin toimintaa eri näkökulmasta katsoen, eri asiantuntijoiden lausuntojen perusteella. Sinullekin tekisi hyvää tutustua tälläiseen materiaaliin. Nytkin osoitit viestisi minulle, mutta itse asiaan sinulla ei ollut antaa mitään. Kysynkin siis: mitä virheitä poliisi teki, siis virheitä jota olivat todellakin virheitä, eivätkä mitään Aftonbladet-virheitä?

Eli sinun mielestä kaikki on mennyt ns. ihan putkeen. Surmatyön tekijä on edelleen kadoksissa. Teosta on kulunut noin puolitoista päivää. Teko suoritettiin keskellä päivää todella keskeisellä paikalla. Teko suoritettiin paikalla, josta on hankala paeta huomaamattomasti. Silminnäkijöitä on reilusti. Poliisin maanlaajuinen hälytys suoritettiin useita tunteja teon jälkeen. Julkista liikennettä ei pysäytetty. Mitään tiukennettuja turvatoimia ei suoritettu esim. rajoilla&lentokentillä. Varmasti suuri osa Ruotsin poliisivoimista ottaa osaa asian selvittämiseen. Veikkaisin jopa, että tuo määrä on todella moninkertainen verrattuna tavalliseen murhatutkimukseen (tämäkin lienee alakanttiin arvio). Poliisilla on johtolankoja huomattava määrä - surma-ase, vaatteita, näköhavaintoja, mahdollisia valvontakuvia (esim. tavaratalon ulkopuolelta) jne.

Tossa on mielestäni jo sen verran asioita että voidaan sanoa "projektin" vähintäänkin ontuneen. Sinä luultavasti pystyt kumoamaan ylläolevista suurimman osan "asiantuntijalausuntojen" perusteella, mutta itse olen joutunut tässä asiassa luottamaan mediassa esitettyihin näkemyksiin. Näitä medioita ovat Helsingin sanomat, Yle, MTV3 ja Nelonen. Tuskin kovinkaan moni ylläolevista kohdista pitää siis paikkaansa, koska nämä kyseiset mediathan tunnetaan varsin epäluotettavina ja asioita vääristelevinä.

Epäilisin kuitenkin, että joutunet huomaamaan muutaman päivän sisällä kuinka myös sinun "asiantuntijalähteet" tulevat kritisoimaan Poliisin toimia.

 

[Mike]

Viestin lähetti Fläppis
Teko suoritettiin paikalla, josta on hankala paeta huomaamattomasti. Silminnäkijöitä on reilusti.

Eikös kaupunki ruuhka-aikaan ole paras mahdollinen pakopaikka. Sadan metrin päässä (eikä edes kymmenien metrien päässä) kukaan ei ole tiennyt mitä on tapahtunut ja heppu on hävinnyt väkijoukkoon kuin pieru saharaan.
Näin siis, mikäli kaveri ei ole ollut silminnähden veressä ja sikäli herättänyt reippaasti huomiota.

Viestin lähetti Fläppis
Poliisin maanlaajuinen hälytys suoritettiin useita tunteja teon jälkeen. Julkista liikennettä ei pysäytetty. Mitään tiukennettuja turvatoimia ei suoritettu esim. rajoilla&lentokentillä.

Toisaalta. Ei moisiin toimiin ryhdytä välittömästi missään muuallakaan. Kysehän oli kuitenkin vain puukotuksesta, ei mistään terroriteosta - olkoonkin että uhri sattui olemaan ulkoministeri, jota sitäkään ei tietenkään heti tiedetty.

Viestin lähetti Fläppis
Varmasti suuri osa Ruotsin poliisivoimista ottaa osaa asian selvittämiseen. Veikkaisin jopa, että tuo määrä on todella moninkertainen verrattuna tavalliseen murhatutkimukseen (tämäkin lienee alakanttiin arvio). Poliisilla on johtolankoja huomattava määrä - surma-ase, vaatteita, näköhavaintoja, mahdollisia valvontakuvia (esim. tavaratalon ulkopuolelta) jne.

Ase on ja näköhavaintoja, mutta kuka on se meedio joka jonkun noinsinnepäin -kuvauksen perusteella löytää syyllisen miljoonakaupungista noin vuorokaudessa. Ja jos näköhavainnot ovat niin tarkkoja kuten näyt olettavan, niin miksi kaverin kuva ja henkilöllisyys ei killu jo jokaisessa tolpassa ympäri pohjoismaita. Veikkaan, että siksi koska niitä tarkkoja tuntomerkkejä ei tod.näk heti tekohetken jälkeen roskiin lentäneitä vaatteita lukuunottamatta ole.

 

[finnishninja]

Mike oikeastaan jo kirjoitti kaiken mitä kysymyksiisi voi vastata. Mutta:

Viestin lähetti Fläppis
Eli sinun mielestä kaikki on mennyt ns. ihan putkeen.

Kuka väittää näin, sinä vai minä? Poliisin puhemies sanoo että kaikki mikä on ollut tehtävissä on tehty rutiinien mukaan. Sen verran on mennyt putkeen.

Tuskin kovinkaan moni ylläolevista kohdista pitää siis paikkaansa, koska nämä kyseiset mediathan tunnetaan varsin epäluotettavina ja asioita vääristelevinä.

Jälleen, kumpiko väittää näin, sinä vai minä?

Epäilisin kuitenkin, että joutunet huomaamaan muutaman päivän sisällä kuinka myös sinun "asiantuntijalähteet" tulevat kritisoimaan Poliisin toimia.

Poliisi saa aina kritiikkiä jos rikos jää selvittämättä. Silloin meitä asiantuntijoita riittää.

 

[PeteX]

Viestin lähetti Mike
Eikös kaupunki ruuhka-aikaan ole paras mahdollinen pakopaikka. Sadan metrin päässä (eikä edes kymmenien metrien päässä) kukaan ei ole tiennyt mitä on tapahtunut ja heppu on hävinnyt väkijoukkoon kuin pieru saharaan.
Näin siis, mikäli kaveri ei ole ollut silminnähden veressä ja sikäli herättänyt reippaasti huomiota.

Ei, kyllä paras pakopaikka on yöllinen Tukholma, jossa pääministerin ampunut henkilö linkuttaa paikalta pois ja poliisi ei tajua sulkea edes Tukholman ulosmenoteitä. Vai olisiko sittenkin ruuhka-aika parempi? Taitavat molemmat olla naapurissa aika yhtähyviä.
Väitän, että suomalaisen ministerin Stokkalla puukottanut murhaaja ei olisi päässyt edes Rautatieasemalle saakka pakoon. Peruste? Ei ole, väitän vaan näin ja uskon olevani oikeassa.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Mike
Ja jos näköhavainnot ovat niin tarkkoja kuten näyt olettavan, niin miksi kaverin kuva ja henkilöllisyys ei killu jo jokaisessa tolpassa ympäri pohjoismaita. Veikkaan, että siksi koska niitä tarkkoja tuntomerkkejä ei tod.näk heti tekohetken jälkeen roskiin lentäneitä vaatteita lukuunottamatta ole.

Poliisin mukaan heillä on aika hyvät tuntomerkit teon tekijästä, mutta ns. fantom kuvan teko saa viedä odottaa, sillä kaikkia silminnäkijöitä ei ole vielä haastateltu, eikä heidän näkemyksiään yhdistetty.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti finnishninja
Poliisin mukaan heillä on aika hyvät tuntomerkit teon tekijästä, mutta ns. fantom kuvan teko saa viedä odottaa, sillä kaikkia silminnäkijöitä ei ole vielä haastateltu, eikä heidän näkemyksiään yhdistetty.

Lopputulos tulee olemaan todennäköisesti se, että puukottaja oli kalju, jonka siilitukka oli musta ja vaalea, sen kiharat olivat aavistuksen punertavat ja niskatukka poninhännällä. Silmät olivat siniset, vihreät ja ruskeat, paitsi se lasisilmä, joka oli silmälapun ja aurinkolasien alla. Nenä oli pieni ja pysty mutta ylväs kreikkalainen. Suu oli pieni mutta suuri, hampaat hyvässä kunnossa paitsi edessä olevia, mustuneita ja puuttuvia, ja tekohampaat kalkattivat. Mies oli hoikka, tanakka ja lihava, eikä hänellä ollut erikoistuntomerkkejä, paitsi että hänellä oli käsi- ja jalkaproteesit, joita ei ollut. Paetessaan hän huusi hiljaa ruotsia, suomea, serbokroatiaa ja viittomakieltä, koska hän oli mykkä. Kyllä tällaisen miehen luulisi pian löytyvän, koska tällainen nainen ei voi kauan piileskellä.

 

[wilco]

Viestin lähetti Maple Leaf
Kyllä tällaisen miehen luulisi pian löytyvän, koska tällainen nainen ei voi kauan piileskellä.

Turhaan luettelit, tuntomerkit olivat jo aiemmin päivällä selvät. Stcherlok Holomesin mukaan Ruotsin poliisikin totesi: "syyllinen on ruotsalaisen näköinen mies..."

Että silleen...

 

[finnishninja]

Fläppis kirjoitti

Silminnäkijöitä on reilusti. Poliisin maanlaajuinen hälytys suoritettiin useita tunteja teon jälkeen. Julkista liikennettä ei pysäytetty. Mitään tiukennettuja turvatoimia ei suoritettu esim. rajoilla&lentokentillä.

Jos näin olisi tehty, niin he olisivat saaneet seuraavat ohjeet: pitäkää silmällä n. 180-185 cm pitkää, n. 20-30 vuotiasta hupputakkiin pukeutunutta vaaleaihoista miestä, jolla on armejian (kamouflage) housut jalassa.

Murhaaja heitti takin ja luultavasti myös lippalakkinsa paetessaan, elikkä jäljellä oli:
Pitäkää silmällä n. 180-185 cm pitkää n. 20-30 vuotiasta vaaleaihoista miestä jolla on armeijan (kamouflage) housut jalassa.

Housut lähtivät luultavasti välittömästi teon tekijän päästyä kotiinsa.
Jäljellä: n. 180-185 cm pitkä n. 20-30 vuotias vaaleaihoinen mies.
Yksin Tukholmasta heitä löytyy näin lonkalta arvellen 50.000, koko maasta 100 000 (taitaa olla alakantissa?). Kysymys kuuluukin, onko 7 oikein lotossa todennäköisempää kuin näillä tuntomerkeillä jonkun löytäminen? Vastaako suurhälytys tarkoitusta tälläisissä olosuhteissa? Miten kauan kestää julkisen liikenteen pysäytys? Puoli tuntia ehkä, en tiedä, mutta kaikki yli viiden minuutin voidaan laskea tilanteen käsistä luisumiseksi.

Miten pitkälle reippaasti kävelevä nuorukainen ennättää Tukholman kokoisessa kaupungissa kymmenien tuhansien ihmisten joukossa?

Pete, Palmemurha on poliisien mukaan ratkaistu. Christer Petterssonilla ei ole eikä ollut autoa ja vaikka olisi ollutkin, luuletko että poliisit olisivat voineet pitää kymmeniä tuhansia ihmisiä keskellä yötä kaupungissa?

 

[wilco]

Viestin lähetti finnishninja
Onko 7 oikein lotossa todennäköisempää kuin näillä tuntomerkeillä jonkun löytäminen?

Olisiko haitannut, jos jokaiselle poliisille olisi tiedotettu nämä tuntomerkit? Jos he sen perusteella olisivat sattuneet pysäyttämään miehen, jolla on verta paidassa ja ottaneet tutkimuksiin? Jos he olisivat jonkun paperittoman miehen ottaneet kyytiin, joka sattumoisin on jonkun toisen rikoksen tehnyt? Mitä sillä olisi menetetty?

Ei siinä jokaista ihmistä tarvitse pysäyttää, vain sellaiset mitkä hieman epäilyttävät.

Että silleen...

 

[JHag]

Aluksi, eli eilen, meinasin heittää jotain tosipersoonallisen hauskaa Ruotsin poliisista, joka tutkii asiaa. Onneksi jätin tämän väliin (syynä oli tosin maallinen kiire...), sillä Anna Lindhin kuolema kosketti jotenkin oikeasti aika syvästi. Karmivaa. Avuton nainen pakenee fyysisesti vahvempaa miestä, joka on vielä varustautunut teräaseella. Olisin katkaissut äijän niskan, jos olisin sattunut paikalle. Ihan riippumatta uhrin henkilöllisyydestä. Toivon voimia hänen läheisilleen.

Lisäksi toivon, että Suomen poliitikot ottavat päänsä pois samasta pensaasta, missä koko Suomi tuntuu lymyävän muutenkin. Eihän meillä tällaista tapahdu, eihän? Varsin ällöttävää oli kuunnella tänään (pakosta, salilla) muutenkin perseestä olevaa NRJ-radiokanavaa, missä iltapäiväjuontaja jutteli "kepeästi" aiheesta niiden idioottien kanssa, joilla on tarve soittaa radion puhelinohjelmiin. Finninaamaiselta runk...öh...yksinäiseltä nörtiltä kuulostanut "toimittaja" äityi taivastelemaan, että miten tällaista voi tapahtua keskellä päivää aivan Tukholman keskustassa. Puukotetaan ja sitten syyllinen vielä pääsee pakoon, fyi noita ruotsalaisia! No, jos joku puukottaisi ilman ennakkovaroitusta asiakkaan Stockan naistenosastolla, olisi paikalla haahuileva jengi suomalaiskansalliseen tyyliin suolapatsaana ja korkeintaan kerääntyisi tuijottamaan. Samat pahvit pysähtyvät aina kolaripaikoille. Puukottaja voisi ryystää kahvit Stockan alakerran ravintolassa ja maleksia muiden hylkiöiden sekaan Citykäytävään ja Asematunneliin. Oma lintukotomme on täsmälleen yhtä haavoittuva kuin länsinaapurimmekin. Itäisessä naapurissamme on enemmän ns. rutiinia tämän tyyppisissä asioissa.

 

[mixu]

Ilman minkäänlaisia puolusteluja tekoa kohtaan niin uskon että ne yleistyvät jos politiikka menee tähän suuntaan mihin se on viime aikoina Suomessakin mennyt eli ihmisiltä viedään pois kaikki todellinen vaikutusvalta ja kaikki meille tärkeät asiat päättää muunmaalaiset ihmiset Brysselissä.
Jos tähän ei tule muutosta vaan suuren kolhoosiin rakennus jatkuu entiseen malliin niin mitä vaan voi tapahtua.

 

[Brewer]

Lisäisin vielä Mixun kommenttiin

Kanssasi asiasta samaa mieltä. Lisäksi media tekee aina jostain poliitikosta sylkykupin ja maalitaulun vaikka väkisin. Ensimmäisenä tulee mieleeni Anneli Jäätteenmäkeen kohdistettu aivan pöyristyttävä ajojahti , jostain helvetin Irak papereista ( joo , mä tiedän , että kyse on luottamuksesta ja salaisista muistioista ) , mutta mitä sitten ? Sehän nyt on ihan sama mitä Suomessa ollaan mieltä Irakin tilanteesta . Medialla oli vain silloin(kin ) pakottava tarve taas kirjoittaa ' jotain , kun mitään muutakaan ei ollut tapahtunut '

 

[finnishninja]

Viestin lähetti wilco
Olisiko haitannut, jos jokaiselle poliisille olisi tiedotettu nämä tuntomerkit? Jos he sen perusteella olisivat sattuneet pysäyttämään miehen, jolla on verta paidassa ja ottaneet tutkimuksiin? Jos he olisivat jonkun paperittoman miehen ottaneet kyytiin, joka sattumoisin on jonkun toisen rikoksen tehnyt? Mitä sillä olisi menetetty?

Ei siinä jokaista ihmistä tarvitse pysäyttää, vain sellaiset mitkä hieman epäilyttävät.

Että silleen...

Hassua, kuuntelin juuri uutisia, joissa eräs poliisi puhui tästä. Hän painotti tuntomerkkien tärkeyttä, sillä jos ne menevät vähäkin metsään, koko maa keskittyy myös väärän henkilön hakemiseen. Niin kauan kuin ei ole luotettavia tuntomerkkejä, pidetään silmiä auki ja yritetään olla valppaina kaikkeen epäillyttävään. Sitten kun saadaan kunnon tuntomerkit aletaan keskittämään voimia. Näin silloin kun rikollinen on päässyt pakoon.

Noh, koko lähiympäristö oli lyhyessä ajassa täynnä poliiseja. Jos joku olisi liikkunut siellä verinen paita päällä olisi hänet todennäköisesti pidätetty välittömästi. Tietojen mukaan hän tosin heitti takkinsa pois välittömästi. Ensimmäisiin (hatariin) tuntomerkkeihin liittyy myös että hän oli ruumiinrakenteeltaan lihaksikas - tai sitten hänellä oli monta kerrosta paitoja päällään...???
Poliisi ei halunnut myöskään kommentoida tietoja, joiden mukaan murhaaja olisi "väärikäyttäjän" oloinen.

Uusi lehdistötilaisuus kello 15:00 tänään.

 

[Fläppis]

Viestin lähetti Mike
Eikös kaupunki ruuhka-aikaan ole paras mahdollinen pakopaikka. Sadan metrin päässä (eikä edes kymmenien metrien päässä) kukaan ei ole tiennyt mitä on tapahtunut ja heppu on hävinnyt väkijoukkoon kuin pieru saharaan.
Näin siis, mikäli kaveri ei ole ollut silminnähden veressä ja sikäli herättänyt reippaasti huomiota.

Sen käsityksen mukaan minkä minä sain niin verta lensi suhteellisen huomattavasti. Tämän lisäksi mies heitteli vaatteita päältään. Eikö tällainen toiminta herätä jonkinnäköistä huomiota. Näin voisin kuvitella omalle kohdalle jos vastaava tapahtuisi itseni lähellä.

Eikä kaupunki ruuhka-aikana ole todellakaan helpoin mahdollinen pakopaikka. Se voi helpottaa piiloutumista, mutta tällöin teko pitää tapahtua huomaamattomasti ja samoin pakeneminen. Tällaisessa saa sitten ollakkin ammattilainen asialla. Tavallinen rikollinen ei varmasti tällaisen teon jälkeen malta sulautua massaan vaan pakenee paikalta (ainakin aluksi) vauhdilla.

Viestin lähetti Mike
Toisaalta. Ei moisiin toimiin ryhdytä välittömästi missään muuallakaan. Kysehän oli kuitenkin vain puukotuksesta, ei mistään terroriteosta - olkoonkin että uhri sattui olemaan ulkoministeri, jota sitäkään ei tietenkään heti tiedetty.

Nämä eivät olleet omia keksintöjäni vaan median kautta saatuja ihmettelyjä, joten ilmeisesti niitä voidaan toteuttaa tämän tasoisessa tilanteessa. Kaunko muuten veikkaat, että meni uhrin henkilöllisyyden selviämiseen. Tunti, kaksi???? Lisäksi ulkoministerin puukotus ei omasta mielestäni ole VAIN puukotus, mutta jokaisella on tietysti mielipide.

Viestin lähetti Mike
Ja jos näköhavainnot ovat niin tarkkoja kuten näyt olettavan, niin miksi kaverin kuva ja henkilöllisyys ei killu jo jokaisessa tolpassa ympäri pohjoismaita. Veikkaan, että siksi koska niitä tarkkoja tuntomerkkejä ei tod.näk heti tekohetken jälkeen roskiin lentäneitä vaatteita lukuunottamatta ole.

Näytätkö vielä kohdan missä olen antanut olettaa näköhavaintojen olevan tarkkoja? Kaverin kuvaa ei ole jokaisessa tolpassa varmaankaan sen takia että kuvaa kaverista ei ole ilmeisesti saatu ja näköhavaintojen perusteella piirtämiseen menee aikaa eikä kuva ole useinkaan kovin tarkka.

 

[PeteX]

Viestin lähetti finnishninja
Pete, Palmemurha on poliisien mukaan ratkaistu. Christer Petterssonilla ei ole eikä ollut autoa ja vaikka olisi ollutkin, luuletko että poliisit olisivat voineet pitää kymmeniä tuhansia ihmisiä keskellä yötä kaupungissa?

Olen samaa mieltä siitä, että Pettersson on murhaaja, mutta se ei ole tämän asian pointti. Ulosmenoteiden sulkeminen ei tietenkään tarkoita käytännössä sitä, että ihmisiä ei päästetä ollenkaan kaupungista pois vaan sitä, että autot ja matkustajat tutkitaan kunnolla ulosmenoteillä.
Palmen murhatutkimuksia nyt voisi vatvoa vaikka viikkotolkulla, mutta se lienee enää turhaa. Palmen murhaaja ei joudu koskaan vastaamaan teostaan. Päinvastoin hän on tienannut sievoiset summat sillä.

 

[Fläppis]

Viestin lähetti finnishninja
Kuka väittää näin, sinä vai minä? Poliisin puhemies sanoo että kaikki mikä on ollut tehtävissä on tehty rutiinien mukaan. Sen verran on mennyt putkeen.

Ei itseasiassa kumpikaan. En tiedä jätitkö sen tahallaan huomiotta, että lauseeni oli kysymys vaikka siellä ei sitä "pakollista" kysymysmerkkiä ollutkaan, vai menikö pointti vaan ohi. Yritän jatkossa laittaa kysymykset selkeämmin.

Jos poliisi olisi mennyt välittömästi teon jälkeen "perinteiselle" iltapäiväpaskalle ja jatkanut sen jälkeen taas teon selvittämistä, niin silloinkin olisi toimittu oikein, koska oli toimittu rutiinien mukaan?? Onko jokaiselle murhatutkimukslla yksi tietty rutiini vai onko niitä useampia teon kriittisyyden mukaan?

Viestin lähetti finnishninja
Jälleen, kumpiko väittää näin, sinä vai minä?

Jälleen mielestäni kumpikaan ei väittänyt vaan esitin vain sarkastisen kommentin medioiden tilasta.

Viestin lähetti finnishninja
Poliisi saa aina kritiikkiä jos rikos jää selvittämättä. Silloin meitä asiantuntijoita riittää.

Tästä olen samaa mieltä. Tarkoitukseni ei ole ollut toimia mitenkään Poliisin toimintaa mollaavana tai asiantuntijana. Olen vain pohtinut mahdollisia heikkouksia poliisin toiminnassa tässä tapauksessa. Toivon totisesti, että murhaaja saadaan kiinni ja tuomitaan. Uskon myös, että näin tapahtuu. Eikö tällä hetkellä ole saatu taas uutta tietoa. Oliko niin, että jostain rullaportaan kaiteesta on saatu kädenjälki, jota on verrattu poliisin tietokantaan ja vastaava on löydetty sekä yhdistetty se poliisin tuttuun taparikolliseen, jota nyt etsitään?

Alkukimmokkeen tähän ketjuun kirjoittamiseen sain sinun kirjoituksista. Näytti vahvasti siltä, että et ole asiassa ihan puolueettomana tarkastelijana, mutta ehkä olin väärässä. Mutta voit uskoa, että olisin tehnyt aivan saman mikäli sama olisi tapahtunut Suomessa ;)

 

[flintstone]

Viestin lähetti finnishninja
Hassua, kuuntelin juuri uutisia, joissa eräs poliisi puhui tästä. Hän painotti tuntomerkkien tärkeyttä, sillä jos ne menevät vähäkin metsään, koko maa keskittyy myös väärän henkilön hakemiseen. Niin kauan kuin ei ole luotettavia tuntomerkkejä, pidetään silmiä auki ja yritetään olla valppaina kaikkeen epäillyttävään. Sitten kun saadaan kunnon tuntomerkit aletaan keskittämään voimia. Näin silloin kun rikollinen on päässyt pakoon.

Tämä on varmasti ruotsalainen toimintamalli. Eli ennen kun ollaan yhdessä palaveerattu ja saatu sovittua mitä tuntomerkkejä käytetään, ei voida tehdä yhtään mitään.

Jos Ruotsin ja varsinkin Tukholman poliisi olisi alkanut tarkkailemaan kaikkia 180-190 cm pitkiä, vaaleaihoisia lihaksikkaita n. 30 vuotiaita miehiä ja pysäyttämään näistä epäilyttäviltä vaikuttavia ja varsinkin kaupungista ulos pyrkimässä olevia (eli poliisipartiot lentokenttällä, rautatieasemalla, linja-autoasemalla ja suurimmilla ulosmeno väylillä), mitä haittaa siitä olisi ollut? Ja kuinka tämä nyt käytetty malli muka on pysäyttänyt paremmin sen murhaajan? Mä saatan olla tyhmä, ja olenkin, mutta käsittääkseni se että ei pysäytetä ketään ei missään tapauksessa voi johtaa siihen että murhaaja jää poliisin haaviin? Sen sijaan että lähdetään nopeasti pysäyttämään henkilöitä jotka vastaavat silminnäkijöiden antamia tuntomerkkejä tarjoaa kaikissa tapauksissa paremman mahdollisuuden tekijän nappaamiseen kuin se että ei tehdä mitään, vai?

Viestin lähetti Mike
Eikös kaupunki ruuhka-aikaan ole paras mahdollinen pakopaikka.

Mä voisin kuvitella että joku erittäin rauhallinen (ihmisiä liikkuu äärimmäisen vähän) ja pimeä kuja olisi paras paikka tehdä murha - näin maalaisjärjellä ajateltuna jos kukaan muu kuin uhri itse ei ole näkemässä tekoasi niin eikös silloin ole selkeästi pienempi mahdollisuus että kukaan ei pysty antamaan tuntomerkkejäsi?

 

[LaTe_Show]

Tuntomerkit...

"Anna Lindhin murhasta epäilty on 32-vuotias ruotsalaismies, joka elää Tukholmassa, mutta on koditon. Mies on psyykkisesti epävakaa ja hänellä on takanaan väkivaltatuomioita. Miehen kerrotaan olevan epätavallisen kiinnostunut veitsistä. "

"Miehen jäljille päästiin hänen rullaportaan kaiteeseen jättämän kämmenpainalluksen avulla."

Lähde: http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat/ulkomaat.shtml?2003/09/185522

... ja Ruotsissa tapahtuu:

"Viisivuotias tyttö puukotettiin tänään Arvikassa Keski-Ruotsissa lähellä Norjan rajaa. Tyttö menehtyi vammoihinsa ennen kuin hänet saatiin sairaalahoitoon, kertoi Ruotsin poliisi. Puukotus tapahtui esikoulun ulkopuolella."

"Poliisin mukaan 25-vuotias puukottaja saatiin kiinni tunti teon jälkeen paikallisesta sairaalasta ja tämä on mielisairas."

Lähde: http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat/ulkomaat.shtml?2003/09/185503

 

[ervatsalo]

Re: Tuntomerkit...

Viestin lähetti LaTe_Show
"Anna Lindhin murhasta epäilty on 32-vuotias ruotsalaismies, joka elää Tukholmassa, mutta on koditon. Mies on psyykkisesti epävakaa ja hänellä on takanaan väkivaltatuomioita. Miehen kerrotaan olevan epätavallisen kiinnostunut veitsistä. "

"Miehen jäljille päästiin hänen rullaportaan kaiteeseen jättämän kämmenpainalluksen avulla."

Niin, tulee muuten väkisinkin mieleen, että tavaratalon rullaportaiden kaiteissa lienee joltinenkin määrä kämmenen jälkiä.

En pidä ihmeenä kun paljastuu, että ko. pummi olikin sattumalta tavaratalossa vaikka lämmittelemässä samaisena päivänä.

Ottaakohan muuten paikallinen ATARI-jaos rikollisilta koko kädenjäljen vai pelkät sormenjäljet?

Miettikääpä sitä?

Täältä tähän

 

[Jermu]

Uskomattomalta tuntuu, ettei valvontakamerat tallentaneet mitään. Selitys ei taida olla kuitenkaan tavaratalon huolimattomuudessa, vaan siinä, että Anna Lindhit ja vastaavat vasemmistopoliitikot pitävät valvontakameroita yksityisyyden suojan rikkomisena, niinpä kuvien tallentamistakaan ei pidetä suotavana, tosin tuskin se on edes Ruotsissa kielletty. Saa vaan nähdä, muuttuuko näiden vasemmistopoliitikoiden mielipide yhtään valvontakameroiden suhteen, etenkään jos murha jää selvittämättä. Vaikea sitä on kyllä uskoa, että jäisi selvittämättä, mutta ehkä Ruotsin poliisi pystyy mokaaman jopa tuollaisen tapauksen.

 

[flintstone]

Re: Tuntomerkit...

Viestin lähetti LaTe_Show
"Anna Lindhin murhasta epäilty on 32-vuotias ruotsalaismies, joka elää Tukholmassa, mutta on koditon. Mies on psyykkisesti epävakaa ja hänellä on takanaan väkivaltatuomioita. Miehen kerrotaan olevan epätavallisen kiinnostunut veitsistä. "

"Miehen jäljille päästiin hänen rullaportaan kaiteeseen jättämän kämmenpainalluksen avulla."

Lähde: http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat/ulkomaat.shtml?2003/09/185522

Tekijän huolimattomuus näyttää siis auttaneen poliisin tekijän jäljille. Jos arvata pitää niin Ruotsin poliisin johdossa on huokaistu helpotuksesta että onni oli heidän puolellaan ja tekijä suurella todennäköisyydellä saadaan kiinni. Hyvä niin, tällaiset tapaukset on aina hyvä saada selvitettyä ja tekijä(t) vastuuseen teostaan.