Ruotsin kielen asema ja Ahvenanmaa

[lasaleiko]

koko kööri kärrätään vaikka sinne Joensuun pohjoispuolelle korpeen tai johonkin kuihtuvaan muutaman tuhannen asukkaan kylään

Ai jumalauta, tuossahan olisi jo live-kesäteatteria kun nämä Kotipizzan nimestä tai radiosta kuuluvasta suomenkielisestä musiikista pahastuvat bättrefolk toimitettaisiin vaikkapa Lieksaan tai Ilomantsiin :D Joku tv-yhtiö kiikuttaa vielä kamerat ympäri kyliä, tulee semmoinen reality että jää tissit ja bigbrotherit toiseksi.

 

[Kirjoittelija]

Ai jumalauta, tuossahan olisi jo live-kesäteatteria kun nämä Kotipizzan nimestä tai radiosta kuuluvasta suomenkielisestä musiikista pahastuvat bättrefolk toimitettaisiin vaikkapa Lieksaan tai Ilomantsiin :D Joku tv-yhtiö kiikuttaa vielä kamerat ympäri kyliä, tulee semmoinen reality että jää tissit ja bigbrotherit toiseksi.

Sitä odotellessa voit hakea tästä vähän esimakua siitä, miltä näyttää, kun ruotsinkielinen joutuu rahvaan sekaan:

Muffe Hellberg blir misshandlad på Kvarnbäckens metrostation - YouTube

 

[lasaleiko]

Sitä odotellessa voit hakea tästä vähän esimakua siitä, miltä näyttää, kun ruotsinkielinen joutuu rahvaan sekaan:

Esimakua joo, mutta Muffe on sentään aika urbaanissa ympäristössä tuossakin. Kyllä se vielä oman säväyksensä antaa kun saadaan porukka kiikutettua tuonne metsien keskelle. Vaikka no, eihän se Ahvenanmaakaan mikään metropoli ole. Että tiedä vaikka auttas sopeutumaan tuo Vaara-Suomi!

 

[mjr]

Miksi tuota saarta ei voisi ensin tyhjentää kaikista asukkaista ja sen jälkeen lähteä rakentamaan sitä ilman mitään helvetin delimilitarisointeja ja ruotsinkielisyyksiä? Käsittääkseni siellä on mahtava saaristoluonto yms. ei muuta kuin talot pakkolunastetaan eurolla, koko kööri kärrätään vaikka sinne Joensuun pohjoispuolelle korpeen tai johonkin kuihtuvaan muutaman tuhannen asukkaan kylään ja tilalle sellasia jotka haluaa rahalla ostaa ne mökit.

Ymmärtäisin että sinun omalla kotimaallasi on paljonkin kokemusta tälläisistä etnisistä kansansiirroista - löytyisiköhän joltakin oligarkilta sopivaa konsulttifirmaa?

 

[BlackWolf]

Ymmärtäisin että sinun omalla kotimaallasi on paljonkin kokemusta tälläisistä etnisistä kansansiirroista - löytyisiköhän joltakin oligarkilta sopivaa konsulttifirmaa?

En tiedä mitä yrität vittuilla, sen kylläkin tiedän että yrität. Olen ihan Suomen kansalainen, täällä syntynyt ja ihan suomalaisille vanhemmille. Toki täällä on tehty parikin isoa siirtoa kun Karjalan evakot otettiin vastaan ja toisena paljon lapsia siirtyi sodan jaloista pakolaisina Ruotsiin. Asiallista keskustelua et selvästi osaa käydä ja en ymmärrä mitä helvetin tekoa sinun jollain Putler jutuillasi ja minun ryssäksi haukkumisilla on tässä ketjussa.

 

[Action Bronson]

Mats Löfström on pahoittanut mielensä Iltalehden lauantaisesta uutisoinnista. JSN hommat.

Löfström anmäler Iltalehti till opinionsnämnden

 

[BlackWolf]

Mats Löfström on pahoittanut mielensä Iltalehden lauantaisesta uutisoinnista. JSN hommat.

Löfström anmäler Iltalehti till opinionsnämnden

Tässä vielä Iltalehden jatkojuttu/vastine. Näkökulma: IL:n reportaasi suututti ahvenanmaalaiset - voiko arvostelun yleistää kaikkeen keskusteluun syrjinnästä? (linkki iltalehteen)

 

[El Lude]

Ja näin suomen kieli aiheutti taas pahennusta Ahvenenamaalla.

Linkki vie Iltalehden uutiseen, jossa kerrotaan, että Jyskin mainoskampanjan peruttiin suomigaten vuoksi...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806152201017381_u0.shtml

 

[TosiFani]

Ja näin suomen kieli aiheutti taas pahennusta Ahvenenamaalla.

Linkki vie Iltalehden uutiseen, jossa kerrotaan, että Jyskin mainoskampanjan peruttiin suomigaten vuoksi...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806152201017381_u0.shtml

Veikkaisin, että Jysk käyttää nyt syntynyttä kohua hyväkseen ja toimi markkinoilla tarkoituksella hölmösti. Muuten en ymmärrä ratkaisuja, tuskin Jysk mainontaansa on suunnitellut ilman markkinointitutkimusta. Tai sitten Jyskin mainososastolla on ammattitaidotonta väkeä töissä.

 

[hammer lynx]

Veikkaisin, että Jysk käyttää nyt syntynyttä kohua hyväkseen ja toimi markkinoilla tarkoituksella hölmösti. Muuten en ymmärrä ratkaisuja, tuskin Jysk mainontaansa on suunnitellut ilman markkinointitutkimusta. Tai sitten Jyskin mainososastolla on ammattitaidotonta väkeä töissä.

Tai sitten eivät osanneet edes kuvitella kuinka rasisteja saarelaiset ovat kantaväestöä kohtaan.
Suomalaisethan ovat ali-ihmisiä rodullisesti ja älyllisesti ruotsinkielisiin verrattuna.

 

[ketjuruletti]

Tässä vielä Iltalehden jatkojuttu/vastine. Näkökulma: IL:n reportaasi suututti ahvenanmaalaiset - voiko arvostelun yleistää kaikkeen keskusteluun syrjinnästä? (linkki iltalehteen)

Tää on ihan peruskauraa: Mitään, kenenkään kohtaamaa syrjintää ei saa vähätellä sillä verukkeella, että isolla osalla [ryhmä x] menee ihan kivasti, eivätkä he tunne itseään syrjityiksi. Sama pätee sitten suomalaisvähemmistöön Ahvenanmaalla.

 

[TosiFani]

Tai sitten eivät osanneet edes kuvitella kuinka rasisteja saarelaiset ovat kantaväestöä kohtaan.
Suomalaisethan ovat ali-ihmisiä rodullisesti ja älyllisesti ruotsinkielisiin verrattuna.

Ahvenanmaa yksikielinen maakunta, jos Jysk ei tätä tiennyt, kyse on ammattitaidottomuudesta. Mutta kuten sanoin, uskoisin, että kyse on koko maata koskevasta mainoskampanjasta.

 

[Satunnainen]

Ahvenanmaa yksikielinen maakunta, jos Jysk ei tätä tiennyt, kyse on ammattitaidottomuudesta.

Ei suinkaan ole yksikielinen, ei tietenkään. Mikäpä alue nykyään olisi, vaan sielläkin on totta kai jos mitä kieliä äidinkielenään puhuvia. Ja ei kai siellä sentään ole voimassa lakia, joka kieltäisi yksityistä ihmistä tai yritystä käyttämästä juuri niitä kieliä, joita haluaa.

 

[Lystikäs]

Tämä ei liity nyt kielipolitiikkaan vaan Ahvenanmaahan. Mutta voisiko joku kertoa miksi Ahvenanmaa nauttii muita maakuntia selvästi paremmasta budjettirahoituksesta? Eikö se ole aika epätasa-arvoista kansakunnassa, joka pyrkii pitämään asukkaitaan yhdenvertaisessa asemassa?

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005941036.html

https://www.is.fi/politiikka/art-2000005992845.html

 

[pernaveikko]

Tämä ei liity nyt kielipolitiikkaan vaan Ahvenanmaahan. Mutta voisiko joku kertoa miksi Ahvenanmaa nauttii muita maakuntia selvästi paremmasta budjettirahoituksesta? Eikö se ole aika epätasa-arvoista kansakunnassa, joka pyrkii pitämään asukkaitaan yhdenvertaisessa asemassa?

Sotilaallinen asema. Saari on tärkeä, vaikka se ei mannersuomalaista kiinnostaa pätkääkään. Paitsi tax free -ostosten takia.

 

[Lystikäs]

Sotilaallinen asema. Saari on tärkeä, vaikka se ei mannersuomalaista kiinnostaa pätkääkään. Paitsi tax free -ostosten takia.

Miten sen saaren elintason buustaaminen muiden suomalaisten maakuntien edelle auttaa sotilaallisen aseman suhteen? Sotilaallisesti sen merkityksen pitäisi pysyä samana, vaikka siellä asuisi muita maakuntia köyhempi kansa.

 

[pernaveikko]

Miten sen saaren elintason buustaaminen muiden suomalaisten maakuntien edelle auttaa sotilaallisen aseman suhteen? Sotilaallisesti sen merkityksen pitäisi pysyä samana, vaikka siellä asuisi muita maakuntia köyhempi kansa.

Se halutaan pitää osana Suomea eikä sinne haluta mitään keltaliivejä rähinöimään. Rahalla voi ostaa tyytyväisyyttä.

 

[Ikävänkantaja]

Se halutaan pitää osana Suomea ...

Miksi? Ihan vilpittömästi - ja yleisesti - kysyn, mikä on se syy. Normaalitilanteessa Ahvenanmaan maakunnan hyöty Manner-Suomelle on käytännössä olematon ja maakunta harjoittaa tosiasiallista syrjivää isolaatiopolitiikkaa suhteessa oman valtionsa suomenkieliseen valtaväestöön sekä kielilakeihin, mikä on jossain määrin ongelmallinen tilanne jopa Suomen perustuslain näkökulmasta. Erinäisissä Itämeren alueen kriisitilanneskenaarioissa Ahvenanmaan tilanne ja status suhteessa Suomeen ei muuttuisi ainakaan helpompaan suuntaan.

Kansainliitto ratkaisi aikoinaan yhtenä hyvin harvoista ratkaisuistaan Ahvenanmaan kysymyksen jostain syystä Suomen eduksi vastoin Ruotsin ja ahvenanmaalaisten itsensä tahtoa, ja alue on siitä asti ollut Suomelle käytännössä jonkinlainen outo, vastentahtoinen satelliitti: aivan oma, eristäytynyt kieli- ja kulttuuripiirinsä, joka kuitenkin hyötyy valtion rahoituksesta eniten kaikista Suomen maakunnista suhteessa asukaslukuun.

On selvää, että saariryhmällä on sotilaspoliittisesti keskeinen merkitys Itämeren pohjukassa, mutta varsinkin jos - ja toivottavasti kun - Suomi ja Ruotsi jossain vaiheessa vielä hakevat yhdessä Nato-jäsenyyttä, olisi erittäin hienoa, mikäli saman tien aloitettaisiin neuvottelut Ahvenanmaan palauttamiseksi viipymättä Ruotsille, jolle se tosiasiassa historiallisin, kulttuurisin, kielipoliittisin ja geologisin perustein kuuluu. Nato tarjoaisi samalla kiertoteitse suvereniteettiturvatakuut demilitarisoidulle alueelle.

Ahvenanmaa ei ole 96 vuoden aikana tullut käytännössä millään tavalla osaksi Suomea, mikä on sinänsä täysin ymmärrettävää. Sadan vuoden kohdalla olisi symbolisesti erinomaisen hyvä hetki tehdä asialle jotain.

Jos jotain hyvää hakee, se on ainakin se tosiasia, että Ahvenanmaa sijaitsee onneksi nimenomaan Suomen ja Ruotsin välillä ja siellä asuu ruotsinkielinen väestö. Muuten voitaisiin puhua katastrofaalisen tason kiistakapulasta ja ruutitynnyristä vähintään Suomen mittakaavassa.

 

[kamrat]

Eikö Affenanmaa kuulu nimenomaan geologisin perustein Suomeen. Tämä lieneekin ainoa peruste. Ja löytyyhän sieltä historiaakin. Lienee luettu Itämaahan jo Ruotsin vallan aikana.

 

[Tadu]

Sieltä tulee kuulemma sipsitkin. Tottakai on perusteltua, että saaren eliitin ansaittuja etuja ei viedä pois. Kuinkas monta vokkia Ahvenanmaalla on?

 

[benicio]

Eikö Affenanmaa kuulu nimenomaan geologisin perustein Suomeen. Tämä lieneekin ainoa peruste. Ja löytyyhän sieltä historiaakin. Lienee luettu Itämaahan jo Ruotsin vallan aikana.

Olisi tosiaan mielenkiintoista kuulla, että jos Ahvenanmaa kuuluu geologisin perustein Ruotsille, niin missä Suomen ja Ruotsin rajan pitäisi geologisin perustein kulkea? @Ikävänkantaja

 

[Lystikäs]

Se halutaan pitää osana Suomea eikä sinne haluta mitään keltaliivejä rähinöimään. Rahalla voi ostaa tyytyväisyyttä.

Mulla on vahva aavistus siitä, ettei ahvenanmaalaisetkaan halua sinne mitään keltaliivejä rähisemään, joten haluavat varmasti pysytellä joko Suomen tai Ruotsin tississä kiinni. Surkeaa bluffia, jos sillä seikalla yrittävät kiristää. Ja jos se noin ahnaasti käyttää hampaita imiessään maitoa nännistä, voisivat ihan vapaasti pyrkiä Ruotsin tissiin kiinni vaihteeksi. Ihan samahan se meille sotilaallisesti ajateltuna on, kuuluuko se Ruotsiin vai Suomeen. Se kun lienee edelleen demilitarisoitu, joten Jussikaan ei pääse siellä onanoimaan millään sotilasoperaatioilla.

 

[Tshekki77]

Voisikohan tässä saada aikaiseksi jonkinlaisen kolmen tahon vaihtokaupan, jossa Suomi antaisi Ahvenanmaan ruotsalaisille. Ruotsi antaisi saman kokoisen alueen norjalaisille ja Norja antaisi viipaleen Venäjän vastaiselta rajaltaan siten, että Suomiki saisi sataman Jäämerelle.

 

[pernaveikko]

Voisikohan tässä saada aikaiseksi jonkinlaisen kolmen tahon vaihtokaupan, jossa Suomi antaisi Ahvenanmaan ruotsalaisille. Ruotsi antaisi saman kokoisen alueen norjalaisille ja Norja antaisi viipaleen Venäjän vastaiselta rajaltaan siten, että Suomiki saisi sataman Jäämerelle.

Ei onnistu. Norjahan yritti antaa Suomelle jonkun vuorenhuipun satavuotislahjaksi, mutta se osoittautui mahdottomaksi eri pykälien takia.

Sen johdosta ei kannattanut armeijoita valjastaa toimiin ja väkisin viedä tai tuoda.

 

[Ikävänkantaja]

Olisi tosiaan mielenkiintoista kuulla, että jos Ahvenanmaa kuuluu geologisin perustein Ruotsille, niin missä Suomen ja Ruotsin rajan pitäisi geologisin perustein kulkea? @Ikävänkantaja

Tämä on tietysti hyvä kysymys. "Geologinen syy", jota Kansainliitto käytti ratkaisunsa perusteena on, että Ahvenanmaan saariryhmän ja Ruotsin välillä on merenalainen syvänne, minkä vuoksi ratkaisu koitui Suomen "eduksi". Geologinen peruste, johon itse viittasin, on puolestaan se, että Ahvenanmaa sijaitsee lähempänä Ruotsia.

Rajaviivan voisi vetää kulkemaan Suomen ulkosaariston ja Ahvenanmaan itäosan saarien ja luotojen välistä esim. kuvaesimerkkien osoittamalla tavalla. Ottaen huomioon, että alue on hyvin rauhallinen, ja Suomen ja Ruotsin välit monellakin tavalla poikkeuksellisen hyvät, tämä olisi todennäköisesti helposti sovittavissa ja muodollinen kysymys.

Vielä kertauksena - ja hämmästelyn vuoksi - perusteet Ahvenanmaan kuulumiselle joko Ruotsille tai Suomelle. Käytännössä sama tilanne oli 1920-luvulla, kun Kansainliitto teki ratkaisunsa. Ahvenmaan isolaatiopolitiikka lienee jopa entisestään vahvistanut asetelmaa vuosikymmenten kuluessa.

Miksi Ruotsille?
+ Sama äidinkieli
+ Sama kulttuuri
+ Väestön identifioituminen ruotsalaisiksi
+ Vuosisatainen historia
+ Maantieteellinen etäisyys

Miksi Suomelle?
+ Saaristomeren alueen jatkuminen yhtenäisenä
+ Ahvenanmaa irtautui Venäjästä osana itsenäistynyttä Suomea

Ja näillä spekseillä Ahvenanmaa katsottiin Suomen osaksi.