Rottailut ja muut häröilyt NHL:ssä

[Phinor]

Voisiko joku kertoa, mitkä ovat "pumppujalat", miten ne määritellään säännöissä, ja millainen rangaistus siitä tulee?

Koitin googlettaa, mutta mistään en löytänyt mitään muuta selitystä, kuin sen että taklaaja pysyisi itse tasapainossa.

Ei sitä/niitä määritellä säännöissä, koska se on täysin sallittu liike. Taklauksen kohdistamisesta ylöspäin "pumppaamalla" ei voi jakaa mitään rangaistusta tai pelikieltoa. Se mistä tuossa voi rangaistusta jakaa on osumakohta, jos taklaus osuu ensimmäisenä päähän. Näistäkään ei kovin usein jaeta mitään jos kyseessä on olkapää päähän ja vielä edestä eikä mistään kuolleesta kulmasta. En usko, että tästä tulee mitään. Joskus pelatessa osuu ikävästi ilman, että mitään isoa virhettä on tehty.

 

[Denverin Munasyndi]

Olenko mina ainoa joka ei saa tuosta Abdelkaderin taklauksesta paahan kohdistunutta taklautta sitten millaan? Kyynerpaa omassa vartalossa kiinni vastustajan rintaan. Barkov voisi tulevaisuudessa lopettaa vaihtorahan etsimisen jaan pinnasta niin tallaisilta voitaisiin valttya.

GDT: 08/2/2016 - Welcome to Detroit - Panthers @ Wings - Page 7 - HFBoards Viestissä 156 näkyy aika selvästi, että päähän tulee. Ei niitä aivotärähdyksiä ihan tyhjästä tule.

 

[punasydän]

Whatever. Ilmeisesti et ole ikinä taklannut ketään.

Jos et taklatessa muuta omaa asemaasi sellaiseksi, että voit taklata tasapainoisesti, niin itse lennät perseellesi kontaktista. Ne vaan on fysiikan lait sellaisia.

Tuossa vaikka oppivideo Checking Giving Hits in Open Ice - YouTube

MONTA PELIÄ SÄ OOT PELANNU? -Tami

En pysy enää kärryillä, puhutaanko tässä yleisesti taklaamisesta vai case Barkovista, mutta kommentoin jälkimmäiseen. Mun silmiin tuossa opastettiin pitämään painopiste alhaalla kontaktiin ja siitä sitten puhaltamaan ulos ja ojentamaan. Abdelkader ojentaa jo ennen kontaktia. Toisekseen, mulle opetettiin aikanaan, että molemmat luistimet mahdollisimman tukevasti jäässä. Tasapaino jne. Jos on huono asento tai joutuu kurkottamaan, kannattaa kaikkien terveyden vuoksi jättää taklaamatta. Itsehän en noita ohjeita kuunnellut ja wannabe-IFK:na ehdin "muutamaan" otteeseen kaivelemaan itseäni lattiatasolta ja pahimmat tällitkin osuivat omaan nilkkaan. Kyse ei ollut halusta vahingoittaa, mutta itse reagoin nopeassa tilanteessa alkuun usein juuri noin. Samasta oli kyse Abdelkaderilla varmaan. Vahinkoreaktioista kertoo lisää Liigan kurinpitotoimikunta.

Huolimatonta ja hölmöä, eli itse tilanne oli jäähyn, ehkä jopa majorin arvoinen, mutta ei törkeä enkä hakisi kakkua perään. Mitä se Sashaa tai Floridaakaan lämmittää, että tuomaristo ei ole ihan ajan tasalla ja jää ylivoima saamatta, mutta perästä kuuluu?

 

[Jussizip]

Mielenkiintoista. Liukuu, ei hyppää, kädet kiinni kropassa eikä suuntaa taklausta ylöspäin. Barkov kyyristyy ennen taklausta ja tästä syystä kolahtaa hieman leukaan. Vaikka olikin Detroitin ukko niin en tästä saa mitenkään "törkeää taklausta päähän".

 

[Ketuttaa]

Mielenkiintoista. Liukuu, ei hyppää, kädet kiinni kropassa eikä suuntaa taklausta ylöspäin. Barkov kyyristyy ennen taklausta ja tästä syystä kolahtaa hieman leukaan. Vaikka olikin Detroitin ukko niin en tästä saa mitenkään "törkeää taklausta päähän".

Hakee tai ei mutta taklaus osuu suoraan päähän ja sääntöjen pitäisi olla kaikille samat. Eli pari peliä on syytä tulla penaltia. Näkee jo pitkään ennen taklausta että Barkov ei ole ihan parhaassa asennossa niin ihan täysin turha ja vastustajaa kunnioittamaton teko ajella täysillä kylmäksi.

 

[Denverin Munasyndi]

Huolimatonta ja hölmöä, eli itse tilanne oli jäähyn, ehkä jopa majorin arvoinen, mutta ei törkeä enkä hakisi kakkua perään. Mitä se Sashaa tai Floridaakaan lämmittää, että tuomaristo ei ole ihan ajan tasalla ja jää ylivoima saamatta, mutta perästä kuuluu?

Abdelkaderilla on sen verran rankka historia näistä tempuista, että vain tuntuva pelikielto lienee ainoa lääke tapojen siistimiseksi. Itse ilmoitin jo aikaisemmin ettei teko ole kuitenkaan kovin törkeä ja 1-3 peliä olisi kenties oikeudenmukaisinta. Tosin näitä tuntuu herralle tulevan säännöllisin väliajoin, eli jossain vaiheessa olisi toivottavaa puuttua kunnolla.

 

[blue line]

Abdelkader luultavasti juuri sen takia suorittaa taklauksensa, kun näkee Barkovin olevan huonossa asennossa. Abdelkaderin tarkoitus on tietenkin satuttaa mahdollisimman kovaa, mutta ei vahingoittaa. Ei Abdelkader päähän tähtää, mutta kun halutaan mahdollisimman kovaa huonossa asennossa olevaa pelaajaa taklata, niin riskit kasvaa, että esim. päähän osuu. Ja nyt osui aika maukkaasti, harmi homma.

Koska huonossa asennossa olevien pelaajien taklaaminen nostaa loukkaantumisriskiä varmaan satakertaisesti, pitäisi tuollaiset taklaukset yksinkertaisesti jättää suorittamatta ja kunnioittaa vastustajaa. Minusta nykyaikaan ei enää sovi ajattelutapa, että "pidä pääsi ylhäällä tai voi käydä huonosti". Organisaatioiden nuoret tähtipelaajat ovat vain nyky NHL:ssä aivan liian arvokkaita organisaatioilleen, että pitäisi kantapään kautta oppia asiat. Ja toisaalta, kantapään kautta oppiminen voi pilata pahimmassa tapauksessa pelaajan uran ja terveyden pysyvästi, ei sellainen macho-kulttuuri ole enää nykyaikaa.

 

[Glory Hunter]

Minusta nykyaikaan ei enää sovi ajattelutapa, että "pidä pääsi ylhäällä tai voi käydä huonosti".

Eli mielestäsi pelaajat voisivat ihan ilman mitään itsesuojeluvaistoa painaa pää alhaalla menemään ja luottaa siihen että ei sieltä kukaan tule taklaamaan?

 

[vilpertti]

Ihan selvä päähän kohdistunut taklaus ja aiemmin asetetun linjan mukaisesti tunnetulle sikailijalle (pelikieltoa niin NHL:ssä kuin kansainvälisissä ympyröissä) sellainen 20 peliä.

 

[blue line]

Eli mielestäsi pelaajat voisivat ihan ilman mitään itsesuojeluvaistoa painaa pää alhaalla menemään ja luottaa siihen että ei sieltä kukaan tule taklaamaan?

Ns. puun takaa tulevat taklaukset ovat aina vaarallisia taklattavan terveydelle. En näe sellaisia taklauksia tarpeellisina, koska loukkaantumisriski on niin korkea. Toiseksi, jos pelaaja pelaa jatkuvasti pää alhaalla, pelaaja ei todennäköisesti ole erityisen hyvä pelaamaan.

 

[teude]

Olenko mina ainoa joka ei saa tuosta Abdelkaderin taklauksesta paahan kohdistunutta taklautta sitten millaan? Kyynerpaa omassa vartalossa kiinni vastustajan rintaan. Barkov voisi tulevaisuudessa lopettaa vaihtorahan etsimisen jaan pinnasta niin tallaisilta voitaisiin valttya.

Juuri näin. Jos kohteena olisi ollut joku muu kuin suomalaisten uusi kultapoika, olisi koko taklaus ohitettu täällä.

 

[Denverin Munasyndi]

Eli mielestäsi pelaajat voisivat ihan ilman mitään itsesuojeluvaistoa painaa pää alhaalla menemään ja luottaa siihen että ei sieltä kukaan tule taklaamaan?

Ei nyt tarvitse alkaa pelleilemään. Pelaajat pelaavat luonnostaan jo pää ylhäällä, koska jääkiekko on nopea peli ja itsensä voi satuttaa pahasti jos ei katso minne on matkalla. Tämä siis ilman sitä että joku ottaa ko. pelaajan tähtäimeensä ja vetelee kylmäksi sauman saadessaan.

 

[Denverin Munasyndi]

Juuri näin. Jos kohteena olisi ollut joku muu kuin suomalaisten uusi kultapoika, olisi koko taklaus ohitettu täällä.

Justin Abdelkader on hieno kiekkoilija ja loistava esimerkki kaikille.

 

[Apmp-]

Abdelkaderilla on sen verran rankka historia näistä tempuista

Seitsemäs kunnon NHL-kausi menossa ja pelikieltoja on niinkin monta kuin yksi. Kai se sitten on rankkaa.

 

[Flusher]

Todella ikävä tilanne kaiken kaikkiaan. Barkovilla jo tavaksi muodostunut epäonni loukkaantumisten kanssa jatkuu. Abdelkaderin jalat eivät tosiaan nouse, mutta silti Panthers-fanina tämä loukkaantuminen harmittaa todella paljon. NHL:n kurinpito-osasto saakoot sitten miettiä, tuleeko sanktioita vai ei. Barkov, tuu takaisin jo huomisen jälkeen...

 

[Divarijyrä]

Ei ruma mutta ilmeisesti päähän osu. Ja se on kiellettyä joten kakkua. Olis voinu jättää taklaamatta koska varmasti näki että Barkov on matalalla, koska on kääntymässä.
Ne jotka huutelee että miks on pää munissa, niin laittakaa luistimet jalkaan ja kokeilkaa kääntyä tikkusuorana kiekko lavassa.
Ja Kader tuskin yritti päähän joten isoa pelikieltoa tuskin tulee, enkä usko myös pitkään saikkuun.

 

[larzzon]

En jaksa kytätä videoista, että mikä oli "principal point of contact", tuomio tulee tai on tulematta aikanaan pitkälti sen mukaan, mutta noin pelitilanteena sanoisin, että Barkov siinä katseli kiekkoa hiukan pidempään kuin tuolla tasolla on aikaa ja vastustajan roolipelaaja teki tilanteessa sen mikä hänen pitää.

Wings voitti.

 

[Denverin Munasyndi]

Seitsemäs kunnon NHL-kausi menossa ja pelikieltoja on niinkin monta kuin yksi. Kai se sitten on rankkaa.

Lydmanin teloittamisesta olisi voinut antaa enemmänkin. Kansainvälisissä peleissä on tullut myös pari kertaa kakkua, mutta niitä ei ilmeisesti lasketa tässä mukaan? Nyt sitten tämä Barkovin tilanne. Lähinnä itseäni risoo se kehonkieli ja niitteihin valmistautuminen, mitä Abdelkader mm. Lydmanin ja Sobotkan kohdalla harrastaa. Kohde valitaan jo kaukaa ja vauhtia ei perkele hidasteta. Sitten vielä lopuksi kohdistetaan voima toisen päähän. Hyvin raffitorresmaista toimintaa. Onneksi tietysti tätä ei tapahdu kovin usein, mutta vähän enemmän vastustajan kunnioitusta häneltä toivoisi.

 

[haepis]

Kohde valitaan jo kaukaa ja vauhtia ei perkele hidasteta.

Miksi tämä risoo sinua?

 

[Joonatan]

Nyt mulla menee yli, että mikä tässä porukalla on niin vaikeeta ymmärtää? Taklaus osuu päähän - päähän osuva taklaus on säännöissä kielletty - tilanteesta kuuluu rangaista. Porukka täällä analysoi pumppujalkoja, kyynärpään asentoja ja sitä, onko jalat maassa vai ei. Noille kaikille on tässä kohtaa aivan perkeleen yhdentekevää koska rike tapahtuu taklauksen osuessa päähän. Kuinka paljon rautalankaa pitää olla? Ja myös taklattavan asennolle, onko pää alhaalla tai ylhäällä, keskittyykö peräti pelaamaan kiekkoa, aivan sama, ei vaikuta muutakuin siinä kohtaa jos kiekollisen pelaajan asento muuttuu niin myöhään, että taklaaja ei ehdi reagoimaan asiaan.

NHL:ssä lienee paljon pelaajia, jotka mielellään taklaavat huonoissa asennoissa olevia pelaajia vaarallisesti ja huutavat perään "keep your head up". Ei tältä pallolta löydy sellaista pelaajaa, jolla ei koskaan kiekko huku jalkoihin, tai joka ei joudu syöttöä huonossa asennossa vastaanottaessaan edes pikkuisen vilkaisemaan alaspäin ja katsomaan miten kiekko käyttäytyy. Eräiden toheloiden mielestä tuo antaa oikeutuksen vetää vastapalloon ja jos osuu päähän, niin oma moka kun ei ollut valmiina. Pelaaminen jossain teräsmiesmoodissa, jossa ollaan koko ajan supervalmiina ottamaan puolen kentän ryntäys vastaan mistä ilmansuunnasta tahansa kuin betoniseinä, ei ole mahdollista.

 

[JTX]

Nyt mulla menee yli, että mikä tässä porukalla on niin vaikeeta ymmärtää? Taklaus osuu päähän - päähän osuva taklaus on säännöissä kielletty - tilanteesta kuuluu rangaista.

Ei, vaan rangaistavaa on jos taklauksen pääasiallinen kontakti on pää.

 

[FourPasses]

Ne jotka huutelee että miks on pää munissa, niin laittakaa luistimet jalkaan ja kokeilkaa kääntyä tikkusuorana kiekko lavassa.

Noh, Sasha Barkov pelaa liigassa nimeltä NHL, ja ansaitusti pelaakin. Ei ole väliä miten me tänne pölisevät fanit käännymme kiekon kanssa, mutta Barkov kyllä yhdeksän kertaa kymmenestä nostaa tuossa tilanteessa ensin katseen ja vasta sitten lähettää kiekon eteenpäin.
Harmillinen homma, toivottvasti Barkov on taas pian pelikunnossa.

 

[Rocco]

MONTA PELIÄ SÄ OOT PELANNU? -Tami

En pysy enää kärryillä, puhutaanko tässä yleisesti taklaamisesta vai case Barkovista, mutta kommentoin jälkimmäiseen. Mun silmiin tuossa opastettiin pitämään painopiste alhaalla kontaktiin ja siitä sitten puhaltamaan ulos ja ojentamaan. Abdelkader ojentaa jo ennen kontaktia. Toisekseen, mulle opetettiin aikanaan, että molemmat luistimet mahdollisimman tukevasti jäässä. Tasapaino jne. Jos on huono asento tai joutuu kurkottamaan, kannattaa kaikkien terveyden vuoksi jättää taklaamatta. Itsehän en noita ohjeita kuunnellut ja wannabe-IFK:na ehdin "muutamaan" otteeseen kaivelemaan itseäni lattiatasolta ja pahimmat tällitkin osuivat omaan nilkkaan. Kyse ei ollut halusta vahingoittaa, mutta itse reagoin nopeassa tilanteessa alkuun usein juuri noin. Samasta oli kyse Abdelkaderilla varmaan. Vahinkoreaktioista kertoo lisää Liigan kurinpitotoimikunta.

Huolimatonta ja hölmöä, eli itse tilanne oli jäähyn, ehkä jopa majorin arvoinen, mutta ei törkeä enkä hakisi kakkua perään. Mitä se Sashaa tai Floridaakaan lämmittää, että tuomaristo ei ole ihan ajan tasalla ja jää ylivoima saamatta, mutta perästä kuuluu?

Yleisesti lähinnä puhuin, sillä taklaaja aina "ajaa taklauksen läpi" juuri tällaisilla asioilla, mitä videoonkin linkitin. Taklaus pitää vetää "läpi" asti, eli ottamaan asento kuntoon juuri ennen taklausta, ja siirtää oma voima taklattavaan. Jotkut ovat tästä lanseeranneet tämän muotisanan "pumppujalat", mikä on lähes aina vain tätä oman tasapainon hakemista ja taklauksen vetämistä "läpi," ja se pitää tehdä juuri ennen taklausta. Se näyttää monesti hyppäämiseltä, vaikka tästä ei ole kyse, eikä jalat nousisi. Tässä taklauksessa Abdelkaderin taaempi jalka nousee jäästä, mutta etummainen on tiukasti jäässä kiinni, koska taklaus on kylki edellä. Eli ei mitään väärää. Jalka nousee lähinnä sen takia, että painoa siirretään eteenpäin kohti taklausta, ja senkin takia että juuri taklausta ennen hän kääntää kylkensä taklattavaan.

Teknisesti täysin puhdas ja sääntöjen mukainen taklaus. joka sattui osumaan myös pää alhaalla luistelevan Barkovin päähän. Se onko tulkinta sitten kurinpidolla se, että kohdistettiinko taklaus päähän, vai osuiko taklaus myös päähän, on kaksi eri asiaa.

 

[haepis]

Nyt mulla menee yli, että mikä tässä porukalla on niin vaikeeta ymmärtää? Taklaus osuu päähän - päähän osuva taklaus on säännöissä kielletty - tilanteesta kuuluu rangaista.

NHL:ssä lienee paljon pelaajia, jotka mielellään taklaavat huonoissa asennoissa olevia pelaajia vaarallisesti ja huutavat perään "keep your head up". Ei tältä pallolta löydy sellaista pelaajaa, jolla ei koskaan kiekko huku jalkoihin, tai joka ei joudu syöttöä huonossa asennossa vastaanottaessaan edes pikkuisen vilkaisemaan alaspäin ja katsomaan miten kiekko käyttäytyy.

Ei, vaan kuten yllä sanottiin, taklaus on kielletty jos sen pääasiallinen kohde on pää. Mun tulkinnan mukaan näin ei tässä ole.

Alemmassa kappaleessa sen sijaan olet oikeassa: tältä pallolta ei varmasti löydy yhtään pelaajaa, jolta ei koskaan huku kiekko jalkoihin. NHL vaan on sellainen sarja, että siellä siitä saa maksaa aika nopeasti.

 

[Jimisola]

Mikäli taklauksen ensisijainen kontaktikohta on olkapäiden yläpuolella, tuomitaan tästä nykyjääkiekossa rangaistus. Mahdollisesti myös jälkikäteen pelikieltona vaikkei itse ottelun tuomarit tilanteesta antaisikaan rangaistusta. Pahoitteluni, mikäli tämä muutama vuosi takaperin tehty sääntömuutos on mennyt ohitsesi.

Itse olin siinä käsityksessä, että vuoden 2015-2016 sääntökirja olisi edelleen validi, ehkä olen väärässä. Kyllä tuossa ainakin kohdat (i) ja (ii) mielestäni täyttyvät hyvin ja puhuvat siis taklauksen puhtauden puolesta.

NATIONAL HOCKEY LEAGUE OFFICIAL RULES 2015-2016
Rule 48 – Illegal Check to the Head
48.1 Illegal Check to the Head – A hit resulting in contact with an
opponent’s head where the head was the main point of contact and
such contact to the head was avoidable is not permitted.
In determining whether contact with an opponent's head was
avoidable, the circumstances of the hit including the following shall be
considered:
(i) Whether the player attempted to hit squarely through the
opponent’s body and the head was not "picked" as a result of poor
timing, poor angle of approach, or unnecessary extension of the
body upward or outward.
(ii) Whether the opponent put himself in a vulnerable position by
assuming a posture that made head contact on an otherwise full
body check unavoidable.
(iii) Whether the opponent materially changed the position of his body
or head immediately prior to or simultaneously with the hit in a way
that significantly contributed to the head contact.