Rottailut ja muut häröilyt NHL:ssä

[ipaz]

Cousins oli kiekollinen pelaaja ja luopui kiekosta ehkä sekunnin aikaisemmin kun Gudbransson tuli päälle. Ei tiennyt tuleeko taklaus vai kyynärpäätä. Tuli painiheitto ja +100kg päälle ja sitten iskuja molemmin käsin.

Miten tuossa olisi pitänyt toimia. Jättää kiekko ja ruveta tappelemaan?

Ei vaan tarkoitin, että yrittikö Gudbranson saada Cousinsia jo aikaisemmin kohdalleen vaihdon aikana, vai huomasiko vasta siinä tilanteessa että nyt on sama jätkä kyseessä ja sitten kuului päästä klik.

 

[Noppa10]

Hamekangasta tarvitaan tänne ja näköjään paljon..

Joo, muutama peli pannaa on ihan fine, mutta ei enempää.

Lätkä on edelleenkin fyysinen laji, jossa välillä läikkyy yli. Nyt läikkyi. Ja siitä voi muistuttaa muutaman pelin pannalla. Ei enempää. Jos tästä lajista tapetaan tunne kokonaan, jää jäljelle käytännössä ringette. Ja sitä voi seurata muuallakin.

 

[ipaz]

Tuollahan ei ollut mitään tekemistä tappelun kanssa.

Siksi käytinkin sanaa väkivalta. Jos olet huomannut, niin NHL-kauden aikana tällaisia tappeluiden ulkopuolisia väkivaltaisuuksia tapahtuu yllättävän usein. Varsinkin jos tavoite on nolla, niin ollaan kaukana siitä. Eikä se tunnu olevan liigan listalla ensimmäisenä ongelmana, varsinkin jos tuo maksavia katsojia otteluihin. Puheet voivat olla muuta, mutta kuten nähty niin teot eivät.

 

[Numero66]

Näkikö kukaan että yrittikö kutsua tappeluun jo aiemmin, vai ottiko tuon niskalenkin lennosta kun Cousins osui kohdalle.

Huutelivat jo vaihdon alkupuolella toisilleen, kun luistelivat cbj päädystä keskialuetta ja fla päätyä kohden. Oletettavasti tappelukutsu tuli ekan kerran jo silloin ja kun ei Cousinsille kelvannut, niin Gud päätti sitten vaihdon loppupuolella "tapella" Cousinsin kanssa joka tapauksessa.

 

[ipaz]

Lukekaapas twiitin kommentteja. Lähes kaikki laittavat tapahtuneen tuomareiden syyksi, koska eivät heittäneet Cousinsia ulos taklauksesta. Myös kokenut toimittaja Friedman tyytyy vain toteamaan että Gudbranson otti oikeuden omiin käsiinsä. Siellä peliä katsellaan ja ymmärretään ilmeisesti kovin eri tavalla kun täällä.

Linkki: https://twitter.com/FriedgeHNIC/status/1733946615612793118

 

[Ötökkä]

Lukekaapas twiitin kommentteja. Lähes kaikki laittavat tapahtuneen tuomareiden syyksi, koska eivät heittäneet Cousinsia ulos taklauksesta. Myös kokenut toimittaja Friedman tyytyy vain toteamaan että Gudbranson otti oikeuden omiin käsiinsä. Siellä peliä katsellaan ja ymmärretään ilmeisesti kovin eri tavalla kun täällä.

Linkki: https://twitter.com/FriedgeHNIC/status/1733946615612793118

Ilmeisesti. Itse en kykene tuolla tavalla ajattelemaan. Kyllä pelaaja on ihan itse vastuussa tuosta teosta.

Vähän ehkä myös valmentaja koska päästi pelaamaan tuossa mielentilassa.

 

[V-G-]

@V-G- Ymmärrän ettei väkivalta maistu kaikille. Mutta silloin ei kannatakaan katsoa pohjoisamerikkalaista jääkiekkoa. Pelissä on väkivaltaa, on aina ollut. Pelaajat jäällä ovat täynnä testosteroinia ja adrenaliinia. Nopeassa kontaktilajissa riski ylilyönneille on aina olemassa ja satoja dollareita lipuistaan maksavat katsojat myös odottavat niitä. Ei perus kanukki- tai jenkkifani perusta, jos peli päättyy väsyneen läpsyttelyn jälkeen 1-2. Hän haluaa nähdä tunteita nostattavaa toimintaa. Edelleen tappelut ja torikokoukset saavat yleisön ylös penkeistään ja hurraamaan. Nauttimaan. Amerikkalainen kulttuuri on erilainen mitä täällä Euroopassa ja meidän on se vaan hyväksyttävä, että siellä yleisö nauttii väkivallasta. Ja sitä heille myös tarjotaan. Siksi NHL ei halua pelistä liian siistiä.

Ei mua haittaa väkivalta. Katsoin NHL:ää oikeasti satoja pelejä vuodessa vaikka kuinka helkkarin pitkään, ja kaikki tämä pelin luonteeseen liittyvä rajuus, miehisyys yms. on minulle täysin tuttua ja suorastaan janoan sitä edelleen. Se, mitä en kestä on tuo kuvailemani tilanne, jossa tehdään yksipuolisia törkeyksiä välittämättä toisen ihmisen terveydestä.

Päähän kohdistuvat taklaukset, poikkarit ja tuollaiset niskoihin mättämiset ovat kaikki sellaisia, jotka valtaenemmistö pelaajistakin haluaa pois lajista. Se on täysin eri asia, kuin että lähdettäisiin kitkemään tappeluita, nokkapokkia, kovia taklauksia tms. Pelaajille tulisi vain teroittaa sitä, miten vastustajien terveyden kunnioittamisen tulee olla aina mielessä. Nyt NHLPA sallii pelaajien jatkuvien elämänmittaisten vaikeuksien aiheuttamisen sillä, ettei se puutu näihin sikailuihin riittävällä tavalla. Sen ei tarvitsisi olla niin.

Siellä peliä katsellaan ja ymmärretään ilmeisesti kovin eri tavalla kun täällä.

Karrikoiden voisi sanoa, että Pohjois-Amerikassa on aina puhuttu enemmän pelistä ja pelaamisesta kuin ihmisestä. Se on tosiaan iso ero Eurooppaan verrattuna. Se, että näkee yhteyden Cousinsin taklauksen seurauksettomuuden ja tuon päällekarkauksen välillä on yksi asia. Sitten täysin eri asia on se, jos näkee niiden välillä oikeutuksen. Ja siis totta kai myös selästä tulleet taklaukset ovat kiellettyjä ja pahimmillaan niissäkin voi käydä huonosti, mutta vain aivovauriot ovat suoranainen epidemia.

 

[Jack DiBiase]

En puolusta Gudbransonin tekoa, mutta tässä oli kaksi erittäin hyvää mahdollisuutta estää tuo tilanne. 1. Heittää Cousins pihalle niitistä tai 2. Cousins vastaa Ericin kutsuun. Nyt tuli se 3. ja vähiten toivottu.

 

[ipaz]

En puolusta Gudbransonin tekoa, mutta tässä oli kaksi erittäin hyvää mahdollisuutta estää tuo tilanne. 1. Heittää Cousins pihalle niitistä tai 2. Cousins vastaa Ericin kutsuun. Nyt tuli se 3. ja vähiten toivottu.

Eli näin:

Linkki: https://twitter.com/SportsnetSpec/status/1733978442297979152

 

[El Gordo]

Edelleen tappelut ja torikokoukset saavat yleisön ylös penkeistään ja hurraamaan. Nauttimaan. Amerikkalainen kulttuuri on erilainen mitä täällä Euroopassa ja meidän on se vaan hyväksyttävä, että siellä yleisö nauttii väkivallasta. Ja sitä heille myös tarjotaan. Siksi NHL ei halua pelistä liian siistiä.

NFL on suosituinta Pohjois-Amerikassa enkä kyllä muista paljon tappeluja nähneeni. Taitaisi pelaaja saada potkut siitä liigasta jos Gudbranssonin tapaan mättäisi nyrkillä niskaan maassa makaavaa.

Muutos on mahdollinen NHL:ssäkin. Katsojat kyllä oppii tykkäämään niistä väkivallattomista läpsyttelyistäkin. Katsotaanhan siellä baseballiakin mikä on sama kuin maalin kuivumista seuraisi.

 

[ipaz]

NFL on suosituinta Pohjois-Amerikassa enkä kyllä muista paljon tappeluja nähneeni. Taitaisi pelaaja saada potkut siitä liigasta jos Gudbranssonin tapaan mättäisi nyrkillä niskaan maassa makaavaa.

Muutos on mahdollinen NHL:ssäkin. Katsojat kyllä oppii tykkäämään niistä väkivallattomista läpsyttelyistäkin. Katsotaanhan siellä baseballiakin mikä on sama kuin maalin kuivumista seuraisi.

Mutta olisiko NHL niinkään suosittua, jos peli olisi siistiä neppailua? En usko. USA:n puolella jefulla on yli satavuotiset perinteet eikä siellä ole lajissa koskaan tapeltu. Se on taktista ja taitavaa nurmikenttien shakkia. Jääkiekko taasen on jo luonteeltaan askiin iskotettua kaaosta.

Ja sama baseballin kanssa, jonka vanhimmat seurat ovat jotain 140 vuotiaita. Paitsi että kyllä sielläkin välillä tunteet leimahtavat ja nyrkit heiluvat.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=1UMgpu4sXA8

 

[Ötökkä]

Eikö tuollaisessa päätytilanteessa tule NHLssä käytännössä aina taklatuksi? Eli olisi pitänyt ottaa taklaus vastaan ja/tai hakeutua vähän lähemmäksi päätyä eikä käytännössä kaartaa Cousinin eteen?

 

[ipaz]

Eikö tuollaisessa päätytilanteessa tule NHLssä käytännössä aina taklatuksi? Eli olisi pitänyt ottaa taklaus vastaan ja/tai hakeutua vähän lähemmäksi päätyä eikä käytännössä kaartaa Cousinin eteen?

Taisi olla Komarov (vai Lepistö) joka sanoi, että Gudbransonin vaihtoehto rightin pakkina oli joko antaa kiekko suosiolla pois tai sitten ottaa riski ja tulla taklatuksi numeroihin.

 

[lasaleiko]

En puolusta Gudbransonin tekoa, mutta tässä oli kaksi erittäin hyvää mahdollisuutta estää tuo tilanne. 1. Heittää Cousins pihalle niitistä tai 2. Cousins vastaa Ericin kutsuun. Nyt tuli se 3. ja vähiten toivottu.

Mitenkäs muuten näet tässä Cousinsin taklauksessa taklattavan vastuun? Olihan se holtiton rymistely Cousinsilta ja hänet olisi sen myötä laittaa pelistä pihalle. Tuli vain mieleeni kysyä tätä, koska olet kovin usein täällä kyseenalaisissa taklaustilanteissa nostanut esiin tätä taklattavan vastuuta.

Omasta mielestäni Gudbranson, iso mies, tekee tilanteessa itsensä kovin pieneksi, eikä ole valmiina ottamaan taklsusta vastaan. Olisiko siis koko tapahtumaketju vältetty sillä, että taklattava olisi kantanut vastuunsa?

 

[Huppu]

Ajatko takaa sitä että pelaajien olisi pitänyt mennä paijaamaan jäässä makaavaa Larkinia. Ei se tuolla hektisessä pelissä adrenaliinien ollessa piikissä mene niin. Ensireaktio tulee selkärangasta ja P-amerikkalaisessa kiekossa se on yleensä sisäänrakennettu kosto. Vasta sen perään tulee inhimillinen huoli miten kaverille kävi. Riippuu toki myös tilanteesta.

Tässä oli ylivoimapyöritys ja maalintekoyritys kiihkeimmillään, eikä kestänyt kahtakaan sekuntia kun tuomari vihelsi pelin poikki Larkinin putoamisen jälkeen. Tuskin yksikään jäällä oleva Detroit-pelaaja näki miksi Larkin putosi. Perron oli toisin päin ja käännyttyään näki ainoastaan sen kun Zub seisoo siinä vieressä ja viittoilee huollolle vaihtoaitioon. Siitä vintti pimeäksi ja poikkaria päähän.

Varsinkin NHL tasolla jääkiekko on niin helvetin nopea peli, että todella moni toimi tulee selkärankaan ja takaraivoon iskostetun opin kautta ja toissijaisesti vasta rationaalisen ajattelun toimesta.

Vaikka reaktiot tulee selkärangasta niin on siellä silti ajattelevista ihmisistä kyse. Nyt jokainen, joka vilkaisee Larkinia päin, näkee että jäässä makaa tiedoton ihminen ja riski silloin poikkeuksellisen vakaviin seurauksiin on olemassa, ja että päällä voi olla akuutti hätä. Kiekkoilijoilla käynyt tuuri kun on kielen nielaisemiset jääneet tapahtumatta, futarit joille se käynyt taas olleet tyytyväisiä pelatessaan lajia, jossa apu on ollut heti paikalla sen sijaan että olisi keskitytty nahisteluun, vedetty auttamaan menneet pois ja jääty siihen ympärille vielä viereen nujakoimaan, ettei kukaan muukaan pääse paikalle. Fiksua touhua.

Totta helvetissä jokainen varmaan ymmärtää, että tiedottoman ihmisen hengitystiet täytyy heti tarkistaa. Tiedoksi sinullekin, voi pelastaa hengen tai estää merkittävät vauriot joita mm. aivoihin voi syntyä varsin nopeasti. Jotkut pelurit voineet saada turhan monta kiekkoa päähän uransa aikana mutta silti jotain ajattelua luulisi löytyvän kentällisestä. Christian Eriksen ainakin lienee tyytyväinen lajivalintaansa...

En puolusta Gudbransonin tekoa, mutta tässä oli kaksi erittäin hyvää mahdollisuutta estää tuo tilanne. 1. Heittää Cousins pihalle niitistä tai 2. Cousins vastaa Ericin kutsuun. Nyt tuli se 3. ja vähiten toivottu.

Allu Lähteenmäet on aina hyvä veto kun vähän harmittaa. Toki on totta että lätkätuomareiden taito pitää peli hanskassa häviää useille muille lajeille ja kurinpidot ei pahemmin auta kun kukaan ei luota dumarilta ohi menneestä tilanteesta pelikiellon tulevan.

 

[Jayzon]

Gudbransonilla meni tunteisiin, kun ei osannut ottaa taklausta aiemmin vastaan ja nenä otti vähän osumaa. Sitten päätti lähteä kostoreissulle, ja nappasi kaverin niskalenkillä tonttiin ja hakkasi nyrkillä takaraivoon. Vittu mikä aivan täydellinen aivokääpiö ja ihmisperse. Toivottavasti tulee pitkä, pitkä kakku. Tämmöiset typerän lapselliset henkilökohtaiset vendettat pitäisi karsia pelistä pois ihan täysin.

 

[Rod Weary]

Lukekaapas twiitin kommentteja. Lähes kaikki laittavat tapahtuneen tuomareiden syyksi, koska eivät heittäneet Cousinsia ulos taklauksesta. Myös kokenut toimittaja Friedman tyytyy vain toteamaan että Gudbranson otti oikeuden omiin käsiinsä. Siellä peliä katsellaan ja ymmärretään ilmeisesti kovin eri tavalla kun täällä.

Linkki: https://twitter.com/FriedgeHNIC/status/1733946615612793118

Se onkin nyt tuomareiden syy, että Gudbranson ei osaa ottaa taklausta vastaan? Muuten olen sitä mieltä, että twitterin kommentit ovat viimeisiä referenssejä, millä puolustaisin omaa näkemystäni. Huru-ukkojen kokoontumisajot aina menossa. Yleisin sana lienee pussy, mikä kertoo todellisuudestavieraantumisen tason. Asiallinen keskustelu loistaa poissaolollaan, tai ainakin käytännössä mahdoton havaita fakin’ pussyjen seasta.

Tuomarit tekivät mitä piti. Epäselvä tilanne, joten vitosella mahdollistetaan videotarkistus. Ulosajolla olisivat suojelleet Cousinsia, mutta kun ei siitä sääntöjen mukaan voinut ulos heittää. Fiksuinta olisi ollut antaa Guddylle kymppi kakkosen päälle. Jo se eka päällekarkaus olisi tämän mahdollistanut jälkikähinöineen.

Muuten tämä kilahtaminen oli ihan omassa kastissaan eikä millään mahdu normaalin kaukaloväkivallan sapluunaan. Siksi kaikki vastaamattajättämisskeida pitää tässä yhteydessä vetää pöntöstä alas ja käsitellä tätä ihan omanaan. Niin lapsenuskoinen en ole, että kuvittelisin tämän jotenkin avaamaan tien sille, että asenteet tuolla jotenkin muuttuisivat.

Sen verran olen kaksinaismoralisti, että sen lapsellisen koodiston mukainen kiekkoväkivalta sytyttää yhä. Tää ei vaan kuulunut joukkoon.

 

[Niilo]

@V-G- Ymmärrän ettei väkivalta maistu kaikille. Mutta silloin ei kannatakaan katsoa pohjoisamerikkalaista jääkiekkoa. Pelissä on väkivaltaa, on aina ollut. Pelaajat jäällä ovat täynnä testosteroinia ja adrenaliinia. Nopeassa kontaktilajissa riski ylilyönneille on aina olemassa ja satoja dollareita lipuistaan maksavat katsojat myös odottavat niitä. Ei perus kanukki- tai jenkkifani perusta, jos peli päättyy väsyneen läpsyttelyn jälkeen 1-2. Hän haluaa nähdä tunteita nostattavaa toimintaa. Edelleen tappelut ja torikokoukset saavat yleisön ylös penkeistään ja hurraamaan. Nauttimaan. Amerikkalainen kulttuuri on erilainen mitä täällä Euroopassa ja meidän on se vaan hyväksyttävä, että siellä yleisö nauttii väkivallasta. Ja sitä heille myös tarjotaan. Siksi NHL ei halua pelistä liian siistiä.

OK, eli koska en ihannoi sitä, että hakataan nyrkillä päähän ja niskaan toista, joka oman päälle käymisen jälkeen makaa maassa, minun ei pidä katsoa NHL:ää.

Ehkä se kuvaa jotain mainitsemistasi "perus faneista" jos he ihannoivat vastaavaa. Epäilen silti, että aika moni Columbuksen(kin) fanesita häpeää pelaajansa toimintaa.

Nyt on kurinpidolla paikka näyttää, annetaanko penaltyä ja minkä verran.

 

[Jack DiBiase]

Mitenkäs muuten näet tässä Cousinsin taklauksessa taklattavan vastuun? Olihan se holtiton rymistely Cousinsilta ja hänet olisi sen myötä laittaa pelistä pihalle. Tuli vain mieleeni kysyä tätä, koska olet kovin usein täällä kyseenalaisissa taklaustilanteissa nostanut esiin tätä taklattavan vastuuta.

Omasta mielestäni Gudbranson, iso mies, tekee tilanteessa itsensä kovin pieneksi, eikä ole valmiina ottamaan taklsusta vastaan. Olisiko siis koko tapahtumaketju vältetty sillä, että taklattava olisi kantanut vastuunsa?

Siis ehdottomasti Gudbranson menee tähän (taklaus-)tilanteeseen täysin väärin ja hän tietää sen itsekin. Varmasti osasyy tuohon kilahtamiseen olikin se, että hän itse tajusi tehneensä alokasmaisen virheen.

Mutta Cousinsin pitäisi tietää, että jos näitä taklauksia haluaa viljellä, niin kutsuun on vastattava, varsinkin jos taklaus kohdistuu sellaiseen kaveriin, jonka tiedetään lähtevät tarpeen tullen hippoihin mukaan.

En osaa sanoa, miksi Cousins tähän ratkaisuun (kilpikonnat) päätyi, kun en ole nähnyt koko matsia niin nämä voi olla vähän irti kontekstista. Mutta joka tapauksessa ihmettelen, ettei Cousins vastannut kutsuun, sillä hän kuitenkin tuollaisena vähän pienempänä kaverina on hanskannut isompiaan vastaan aiemminkin.

 

[Animal]

Laitoin tämän saman jo Columbuksen ketjuun, mutta sopii ehkä paremmin tänne.

Tämä oli kyllä kokonaisuudessaan erikoinen episodi nyky NHL:aan kaikkinensa. Alemmissa farmiliigoissa ja junnuissa läikkyy vielä joskus tuolla tavoin.

Ensimmäinen erikoisuus oli se, että tuomarit eivät osanneet lukea ja ennakoida tätä yhtään, vaan pikemminkin edesauttoivat sen tapahtumista. Yleisesti NHL:n tuomarit ovat maailman parhaita näissä tilanteissa, mutta nyt jostain syystä arpoivat Cousinsille kakkosen taklauksesta ja Gudbransonille kakkosen jälkitilanteesta. Olisivat laittaneet Cousinsille vitosen ja ulosajon taklauksesta ja Gudbransonille 2+2 jälkitilanteesta, niin homma olisi jäänyt siihen.

Gudbransonin reaktio oli inhimillisesti ja omaan rooliin nähden ymmärrettävä, mutta äärimmäisen epäkypsä ja epäammattimainen. Todennäköisesti oli jo aiemmin kysytty Cousinsilta menohaluja ja saatu kieltävä vastaus, mutta silti pitäisi tuon tason ammattilaisen osata katsoa pelikelloa ja tulostaulua milloin lähtee hakemaan hyvitystä.

Columbuksen valmennus hämmentää. Eikö siellä oikeasti kukaan nähnyt, että Gudbranson olisi pitänyt pitää sen taklaushässäkän jäähyn jälkeen penkillä. Gudbransonista huomasi varmana, että kattila on palanut täysin pohjaan. Ei toisaalta yllätä, että CBJ:n touhu ei ole kenenkään hallussa.

Gudbranson saanee tuosta 2 peliä, vaikkei tuo nyt muuten kuin seurauksen puolesta kovinkaan paljon poikennut Bertuzzi-Moore tapauksesta.

Cousinsista sanon sen verran, että jos pelaa noin, niin silloin pitäisi löytyä selkärankaa johonkin muuhun kuin tuplakilpikonnaan. Tämä olisi myös oma etu, sillä seuraavan selkääntaklauksen tai holtittoman pelin kosto voi tulla joukkueelle paljon tylymmällä tavalla. Pitkässä juoksussa tämä kierre johtaa siihen, että näiden kilpikonnien puolesta aletaan kostamaan vastustajien tähtipelaajille, maalivahdille tai vastaavasti mailalla tai törkeillä taklauksilla.

 

[Parker27]

Gudbranssonille kymmenen pistettä ja papukaijamerkki. Hienoa toimintaa ja noin ne hommat pitää hoitaakin jos ei muuten onnistu. Ei anneta rottien hyppien silmille.

 

[Majoneesi]

Gudbranssonille kymmenen pistettä ja papukaijamerkki. Hienoa toimintaa ja noin ne hommat pitää hoitaakin jos ei muuten onnistu. Ei anneta rottien hyppien silmille.

Ota vastustajaa päästä kiinni, heitä jäähän ja hakkaa niskaan.

Ei, näin näitä hommia ei pidä hoitaa.

 

[Petrell#32]

Gudbranssonille kymmenen pistettä ja papukaijamerkki. Hienoa toimintaa ja noin ne hommat pitää hoitaakin jos ei muuten onnistu. Ei anneta rottien hyppien silmille.

Aikamoista miten tilanteen voi nähdä näin. Mielestäni usemman ottelun pelikiellon arvoinen suoritus

 

[Simolainen]

Täällä pyörii kyllä hämärää jengiä. Ratkaisu (se oikee) löytyy edellä vatvottuunkin, vaikkei olla nähty edes koko matsia. Tuo Gudbransonin kostoretki oli kyllä hupaisa, mut kovuuden kanssa sillä ei ollut mitään tekemistä.
Itse oon aina ihmetelly, et jos pitäis nyt jatkaa kierrettä ja kostaa Gudbransonille tai jollekin muulle, ni miksei lyödä viikatteella alakäden rannetta rikki ja huikata siinä sivussa: ”Nähdään ens kaudella.”
Ois ainakin yhtä äijjjjjämäistä kun huiskia jäässä makaavaa.
Täällä jotkut asiantuntijat puhuu kilpparista, mutta kuitenkin jokainen heistä tulee satakiloisen vihaisen ja iskuja antavan ukkelin alta pois vaikka unissaan.

 

[Animal]

Gudbranssonille kymmenen pistettä ja papukaijamerkki. Hienoa toimintaa ja noin ne hommat pitää hoitaakin jos ei muuten onnistu. Ei anneta rottien hyppien silmille.

Darren McCarty muuten sai vastaavasta aikoinaan 2+2 minuuttia, kun hakkasi Claude Lemieux'n.