Rottailut ja muut häröilyt NHL:ssä

  • 1 277 825
  • 6 093

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Panarin on nyt sivussa alavartalovamman vuoksi. Ei sen takia että löi päänsä jäähän, tai että päänahkaan sattuu kun Wilson hetkeksi näytti repäisevän miesmäisesti hiuksista. Isompaa rangaistusta ei yksinkertaisesti voi antaa sen oletuksen perusteella, että tilanteessa olisi voinut käydä pahemmin. Nyt ei käynyt.

Sen oletuksen perusteella, että olisi voinut käydä pahemmin on enemmänkin tuomiota koventava kuin lieventävä peruste. Vai pitäisikö seurauksen perusteella jakaa? Eli jos Wilson vetää ensi kerralla hiuksista nurin ja ei loukkaantumista niin voidaan antaa sakkoa, jos pää halkeaa niin perusteet on pelikiellolle.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Mikähän tässä on kun pelaajat sekoavat pelistä toiseen ja touhuavat jotain ihan omiaan.
Varmaan syy on aika kova ottelutahti ja sitten se että tällä kaudella on koko ajan samat jengit vastassa. Tossa ehtii tulla vastapuolen kaverit tutuiksi. Normaalisti siinä saatas vähän tunteet rahottuu jos kaveria ei näe muutamaan viikkoon, mutta nyt back-to-backien ansioista sama naama saattaa olla vastassa jopa seuraavana iltana. Lisäksi loppuvaiheessa kautta on näitä pelaajia jotka on ottaneet koko kauden turpaan joilla on tatti otassa ja vaan odottaa lomalle pääsyä. Ja onhan tää korona-aika muutenkin koetellut ihmisten pääkoppaa/sietokykyä. Toisissa matseissa taas valmistaudutaan pleijareihin ja aloitellaan lämittely.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Sen oletuksen perusteella, että olisi voinut käydä pahemmin on enemmänkin tuomiota koventava kuin lieventävä peruste. Vai pitäisikö seurauksen perusteella jakaa? Eli jos Wilson vetää ensi kerralla hiuksista nurin ja ei loukkaantumista niin voidaan antaa sakkoa, jos pää halkeaa niin perusteet on pelikiellolle.

No ei. Mä ainakin ymmärsin tuon @ipaz viestin ihan päinvastoin.

Se sanktio pitää tulla siitä teosta, ei seurauksesta. Vielä vähemmän siitä mitä olisi voinut käydä.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei mitään ongelmaa, tämmösiä lisää vaan, ei tuossa ollut mitään mitä NHL, Parros, ja pelaajien turvallisuudesta vastaava osasto näkisi pelaajien turvallisuutta riskeeraavana asiana. Erikoisbonus siitä että kypärä saatiin irti ennen jäähänheittoa.
Nyt kun ollaan kohta saatu painikaadot ja ground and pound osaksi jääkiekkoa, niin ehkä seuraavaksi voidaan tuoda kyynärpäällä lyöminen.
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Nyt kun ollaan kohta saatu painikaadot ja ground and pound osaksi jääkiekkoa, niin ehkä seuraavaksi voidaan tuoda kyynärpäällä lyöminen.

Joo. Kuristusotteet myös pitäisi minusta ehdottomasti sallia. Wilsonin ei tartte lopettaa kuristamista ees kun kaveri taputtaa henkihieverissä että lopeta, koska old time hockey ja kukkahatut nyt aina valittaa.
 

Bunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Coyotes, Thrashers
Wilson saattaa äijän sairaalakuntoon = 5000

Rangers loukkaa Parrosin tunteita = 250000
Tom Wilsonin tulot kaudella 2019-2020 = Noin 5 miljoonaa

New York Rangersin tulot kaudella 2019-2020 = Noin 225 miljoonaa

Eli voisi sanoa sakon olleen suhteellisesti samaa tasoa. Joku 5 tonnin sakko nyt vasta olisikin ollut Rangersille naurettava. Toki mielestäni tästä ei olisi mitään sakkoa pitänyt antaa alunperinkään.
 

Hubacek

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Vegas Golden Knights, altavastaajat
Ei tuosta voi Nurselle mitään tulla. Tuliko vastustajalle edes mustelmia kummastakaan "kamppailusta". Maksimissaan sakkoa se 5000 koska käytti mailaa muuhun kuin kiekon pelaamiseen. Mutta tähdättyjä iskuja suojattuihin kohtiin, ei aihetta isompiin toimenpiteisiin.


Kaikki edeltävä sarkasmia, mutta silti jos saa muuta kuin sakkoa alan epäillä että Wilson tietää jotain raskauttavaa Parrosista ja saa kiristettyä sitä.
 

habsniac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, TPS, Packers
Tom Wilsonin tulot kaudella 2019-2020 = Noin 5 miljoonaa

New York Rangersin tulot kaudella 2019-2020 = Noin 225 miljoonaa

Eli voisi sanoa sakon olleen suhteellisesti samaa tasoa. Joku 5 tonnin sakko nyt vasta olisikin ollut Rangersille naurettava. Toki mielestäni tästä ei olisi mitään sakkoa pitänyt antaa alunperinkään.
Tuollahan ei ole mitään tekemistä siitä mitä tulot on, vaan Wilsonin sakon suuruus on määritelty CBA:ssa (mikä on muuten ihan vitun vitsi, jos verrataan vaikka NFL:n. Tuo maksimisakkojen määrä siis.).
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Se sanktio pitää tulla siitä teosta, ei seurauksesta. Vielä vähemmän siitä mitä olisi voinut käydä.

Se mitä voisi käydä on yhteydessä suoraan teon vaarallisuuteen. Tässä tapauksessa Wilsonin teot oli erittäin vakavia ja aiheutti kohteen alttiiksi vakavaan loukkaantumiseen.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Se mitä voisi käydä on yhteydessä suoraan teon vaarallisuuteen. Tässä tapauksessa Wilsonin teot oli erittäin vakavia ja aiheutti kohteen alttiiksi vakavaan loukkaantumiseen.

Niin, kyllähän täydessä vauhdissa kampituskin voi aiheuttaa pelaajalle vaikka halvaantumisen, jos laidan lähellä ollaan. Pitäisikö näistäkin sitten rankoa tällä logiikalla puolen kauden pelikielloilla?
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Niin, kyllähän täydessä vauhdissa kampituskin voi aiheuttaa pelaajalle vaikka halvaantumisen, jos laidan lähellä ollaan. Pitäisikö näistäkin sitten rankoa tällä logiikalla puolen kauden pelikielloilla?

Asetat nyt sanoja suuhuni. En ole puhunut puolen kauden pelikielloista. Kuvailemasi kampitus olisi ehdottamasti parin pelin pannan arvoinen.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Kuvailemasi kampitus olisi ehdottamasti parin pelin pannan arvoinen.

Niin, se on kyllä melko loputon suo, jos lähdetään arpomaan skenaarioita mitä olisi voinut käydä. Varmaan helpompi määritellä ihan suoraan sääntökirjaan tietyt asiat, eikä lähteä spekuloinnin linjalle. Tuskinpa palaajayhdistyskään moista nielisi ihan mukisematta.
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Niin, se on kyllä melko loputon suo, jos lähdetään arpomaan skenaarioita mitä olisi voinut käydä. Varmaan helpompi määritellä ihan suoraan sääntökirjaan tietyt asiat, eikä lähteä spekuloinnin linjalle. Tuskinpa palaajayhdistyskään moista nielisi ihan mukisematta.

Ei sääntökirja estä antamasta pelikieltoa kampituksesta. Tuollaisia tilanteita onneksi näkee aniharvoin, jotka olisi vielä selkeästi tahallisia. Eikä se ole mitään spekulointia, vaan kiistaton fakta että teko olisi äärimmäisen vaarallinen ja pelikieltojen arvoinen.

Asiasta on vähän keskustella kanssasi, koska puollat tarkoituksellisia vahingoittamisyrityksiä. Minun moraali menee vähän eri tasolla. Ei mielipiteesi muutu tällä väittelyllä.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ei sääntökirja estä antamasta pelikieltoa kampituksesta. Tuollaisia tilanteita onneksi näkee aniharvoin, jotka olisi vielä selkeästi tahallisia. Eikä se ole mitään spekulointia, vaan kiistaton fakta että teko olisi äärimmäisen vaarallinen ja pelikieltojen arvoinen.
Väitän ettei kampituksesta voi antaa pelikieltoa, vaan siihen pitää keksiä joku muu syy. Kampituksesta kun voi antaa kaksi minuuttia, rangaistuslaukauksen tai maalin.
 

penalalli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Leeds United
Eiköhän erilaiset lääke- ja muut päänsekoitusaineet ole suuressa roolissa.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Ei mitään ongelmaa, tämmösiä lisää vaan, ei tuossa ollut mitään mitä NHL, Parros, ja pelaajien turvallisuudesta vastaava osasto näkisi pelaajien turvallisuutta riskeeraavana asiana. Erikoisbonus siitä että kypärä saatiin irti ennen jäähänheittoa.

Ehkä Parros jonkun sakkolapun lähettää näön vuoksi jollekin, vähän niinku kalastusmielessä, hyvällä tsägällä siitä voi seurata se että voi lähettää uuden, 50-kertaisen sakkolapun!

Mutta kun Parrosille tuli paha mieli kun New Yorkista vittuiltiin ja aivan syyttä. Maineensa vanki on Parros samoin kuin Wilson! Mitään nähtävää ei ollut.


PS: kaikki haluavat Wilsonia.
 

Vislami

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks
Joo. Kuristusotteet myös pitäisi minusta ehdottomasti sallia. Wilsonin ei tartte lopettaa kuristamista ees kun kaveri taputtaa henkihieverissä että lopeta, koska old time hockey ja kukkahatut nyt aina valittaa.
Älä unohda hameväkeä!

Tuo Nursen touhu menee ihan samaan kategoriaan Wilsonin touhujen kanssa, ihan sekopäistä menoa rupee olemaan. Linja kuitenkin vedetty eikä tuosta saisi sakkoja kummempaa jakaa
 

ipaz

Jäsen
Sen oletuksen perusteella, että olisi voinut käydä pahemmin on enemmänkin tuomiota koventava kuin lieventävä peruste. Vai pitäisikö seurauksen perusteella jakaa? Eli jos Wilson vetää ensi kerralla hiuksista nurin ja ei loukkaantumista niin voidaan antaa sakkoa, jos pää halkeaa niin perusteet on pelikiellolle.

Tarkoitan sitä että NHL:n säännöissä ei ole sallaista pykälää, että jostain nursemaisesta "slam downista" tai Wilsonin räsynukkeheitosta voisi antaa muun jäähyn kuin väkivaltaisuus. NHL:ssä roughing-jäähy on aina minor, eli maksimissaan 2+2. Wilson sai lisäksi käytöskympin siitä pelleilystään jäähyaitiossa.

"Attemp to injure" ja "deliberate injury" löytyvät toki sääntökirjassakin ja siitä voi heittää ulos, mutta silloinkin jäähyn syyn pitää olla sellainen joka löytyy kirjasta. Slam down tai wrestling-jäähyjä NHL-säännöt eivät tunne. Roughing ja fighting-jäähyt eivät löydy "attemp to injury"-valikon alta, vaan siellä on mm. boarding, slew-footing, head butting, charging, clipping ym. ym.

Olen kuitenkin melko varma, että kesällä kun GM:t kokoontuvat jossain palmujen alla niin siellä käydään läpi nämä tilanteet. Mutta koska NHL:ssä mikään ei tapahdu ilman NHLPA:n lupaa, niin johtohenkilöt voivat vain esittää että he haluaisivat kovat rangaistukset käyttöön jos joku tempoo toisen toppahousunpuntista jään pintaan. Sen jälkeen se on pelaajien käsissä, että haluavatko he moista sääntöä. Sama kun tämä 5000 dollarin maksimisakko. Käsittääkseni NHL esitti edellisissä CBA-neuvotteluissa paljon suurempaa rahasummaa, mutta pelaajien mielestä 5000 on riittävä muistutus siitä jos töhöilee. NHL:lle se sakkosumma on yks hailee, koska se menee kuitenkin NHL Players' Emergency Assistance Fund-rahastoon, eikä liigalle.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins



Nurse ei pärjää tappelussa, niin päättää heittää jalasta painiotteella vastustajan maahan ja ryhtyy sitten lyömään tätä.


Olipas likainen temppu myös Nurselta. Järjetöntä, että nämä menevät läpi sormien.

Panarin on nyt sivussa alavartalovamman vuoksi. Ei sen takia että löi päänsä jäähän, tai että päänahkaan sattuu kun Wilson hetkeksi näytti repäisevän miesmäisesti hiuksista. Isompaa rangaistusta ei yksinkertaisesti voi antaa sen oletuksen perusteella, että tilanteessa olisi voinut käydä pahemmin. Nyt ei käynyt.

Onko siis tiedossa, että missä tilanteessa Panarinin loukkaantuminen tapahtui kun loukkaantunuthan tuo on ja koko loppu kauden sivussa? Vahvasti arvelen, että nimenomaan tuossa jäähän iskeytymisessä loukkaantui. Eli kyseisessä tilanteessa tapahtui jo itse loukkaantuminen, ja olisi voinut tapahtua vielä paljon pahempi semmoinen.
 

ipaz

Jäsen
Onko siis tiedossa, että missä tilanteessa Panarinin loukkaantuminen tapahtui kun loukkaantunuthan tuo on ja koko loppu kauden sivussa? Vahvasti arvelen, että nimenomaan tuossa jäähän iskeytymisessä loukkaantui. Eli kyseisessä tilanteessa tapahtui jo itse loukkaantuminen, ja olisi voinut tapahtua vielä paljon pahempi semmoinen.

Omin jaloin se kuitenkin luisteli jäältä pois ja siinä kahinan lopussa yritti vielä tuomarin takaa lyödä Wilsonia kun se kasan alta pääsi pois. Luulen että loukkasi oikean nilkkansa tai polvensa siinä vaiheessa kun tuli melko oudossa asennossa pois sieltä kasasta.
 

Hiltsu04

Jäsen
Suosikkijoukkue
Winnipeg Jets, Pelicans, Leijonat & BB-88
MacEwen on nähtävästi kuultavana edellispelin tapahtumista, mutta Nurse pääsee kuin koira veräjästä. Kurinpidon linja on kyllä käsittämätön näissä tapauksissa.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös