Roster Watch 2004-2005

[flintstone]

Viestin lähetti J.Rita
Minä en lähde spekuloimaan summilla, kun en niistä tiedä, mutta uskallan epäillä ettemme millään saa Dahlmanin tai Kankaanperän tasoisia pelaajia spekuloimillasi summilla.

En minäkään tiedä muuta kuin että Jantunen ja Metropolit tienasivat menneellä kaudella yli 170 000 €, ja sen tiedän että jos suunnilleen samaa tasoa olevia hyökkääjiä haetaan niin ne palkat liikkuvat silloin samoissa lukemissa kuin kahdella edellä mainitulla.

Kanki ja Dalla saattaa olla hieman alakanttiin veikattuja mutta minnekään 90 000 euron hujakoille en usko kyseisten pelurien hinnan nousevan. Kanki on 23v ja tämä kausi oli ns läpilyönti kausi. Dalla on vasta 24v ja kaveri on käynyt kääntymässä NHL:ssä (enemmän tosin farmin puolella) joten se saattaa nostaa palkkatasoa mutta yli 100 000 maksaminen olisi mielestäni jo liioittelua.

 

[bozik]

Kovin kalliilta vaikuttaisi joukkue, jos flintstonen antamilla luvuilla hommaa ynnää. Keskustelua jatkaakseni poimin tähän flintin listalta ne pelaajat, joista mielestäni kannattaisi maksaa suluissa oleva summa;

- Metropolit 200 000 - 250 000€ (210 000)
- Huippumaalintekijä (Rosa) 170 000 - 190 000€ (170 000)
- Huippusentteri (Kapanen) 130 000 - 150 000€ (150 000)
- Huippupakki (Koivisto) 130 000 - 150 000€ (150 000)
- Dahlman 35 000 - 50 000€ (35 000)
- Huippumaalivahti (?) 100 000 - 150 000€ (120 000)
- Kankaanperä 35 000 - 45 000€ (45 000)
- Helanen, Filppula, Lepistö, Kuusisto, Oksa, Kantee, Kalteva, Jalkanen, Mäki, ja Koivisto vaikkapa yhteensä n. 150 000€ (150 000)

Näillä hinnoilla ja laskutoimituksilla joukkueen hinnaksi tulisi 1 230 000 euroa. Joukkueesta "putoaisi" flintin listalta Pakaslahti, Jantunen, toinen huippupakki ja Järventie. Kyllä tästä kuitenkin jengi saataisiin, tai siis kolme kentällistä. Tässä kentälliset;

Rosa-Metro-Mäki (Laine)
Koivisto-Kankaanperä

Dahlman-Kapanen-Oksa
Lepistö-Kantee

Kuusisto-Filppula-Koivisto
Kalteva-Jalkanen

Maalissa huippuveskarit Helanen ja Mr X.

Kallista puuhaa tämä joukkueen kasaaminen. Jo näillä miehillä joukkueen palkkakulut kaikkinensa heiluvat siellä 2 miljoonan egen tuntumassa. Jos pelaajbudjetti todella pidetään alle 2 millin, mitään nimimiesjoukkuetta ei kyllä pysty kasaamaan.

Edit. Nämä luvut täytyy muuten heittää todella pahasti. Esim. suhde Kankaanperä 45 ja Koivisto 150 eivät kyllä vastaa kaverien todellista arvoa. Tässä esimerkissä Kanki 70 ja Koikka 90 olisi lähempänä oikeaa. Mahdotonta hommaa, kun ei tiedä oikeita palkkatietoja.

 

[Cobol]

Viestin lähetti flintstone
Ja nämä siis pelaajien palkkoina, työnantajan kustannuksina tuohon saa sitten vielä lisätä jonkun kertoimen (cobol?) niin päästää pelaajan todellisiin kustannuksiin. Kallista lystiä tuo on.

Kyllähän laatu maksaa. Aina. Mutta laaduttomuus se vasta on tullut Jokereissakin kalliiksi. Jokereilla on Suomen oloissa ylivoimaisesti parhaat olosuhteet eli suurin halli, joka on vielä oma ja takaa siten maksimiedut. Silti pelaajabudjetti ei yllä edes pienessä vuokrahallissa pelaavan HIFK:n tai vähän isommassa vuokrahallissa pelaavan TPS:n tasolle.

Nyt on satsauksen paikka. Jos siihen on TPS:llä ja HIFK:lla varaa, kyllä siihen pitää olla Jokereillakin.

 

[flintstone]

Viestin lähetti bozik
Nämä luvut täytyy muuten heittää todella pahasti. Esim. suhde Kankaanperä 45 ja Koivisto 150 eivät kyllä vastaa kaverien todellista arvoa. Tässä esimerkissä Kanki 70 ja Koikka 90 olisi lähempänä oikeaa. Mahdotonta hommaa, kun ei tiedä oikeita palkkatietoja.

Näinhän se monesti menee, mutta nuoren ja hyvän pelaajan palkka ei ainakaan noissa IL:n ja IS:n taannoisissa listoissa ole ollut kovinkaan korkealla.

Jokerit:

Aalto Antti, Jokerit 164 572
Banham Frank, Jokerit 220 409
Bergenheim Sean, Jokerit 19 430
Filppula Ilari, Jokerit 13 368
Filppula Valtteri, Jokerit 1 370
Helanen Markus, Jokerit 244 423 (<-pitää sisällään jotain muutakin kuin palkan)
Hentunen Jukka, Jokerit 74 818
Jalkanen Samuli, Jokerit 11 810
Kalteva Mikko, Jokerit 598
Kankaanperä Markus, Jokerit 39 692
Kantee Kevin, Jokerit 3 795
Koivisto Arto, Jokerit 902
Laine Teemu, Jokerit 30 994
Lehtonen Kari, Jokerit 71 636
Malmivaara Olli, Jokerit 25 300
Mikkola Ilkka, Jokerit 71 657
Mäki Tomi, Jokerit 10 073
Pakaslahti Petri, Jokerit 91 428
Peltonen Ville, Jokerit 237 033
Pesonen Jussi, Jokerit 56 009
Ruutu Mikko, Jokerit 58 298
Sihvonen Toni, Jokerit 67 379
Tukio Arto, Jokerit 72 183
Turunen Tommi, Jokerit 87 377
Vallin Ari, Jokerit 70 320
Valtonen Tomek, Jokerit 54 775
Vertala Timo, Jokerit 95 460
Voutilainen Jukka, Jokerit 18 230

Että tältä pohjalta mä noita palkkoja arvailin.

PS. Jantusella on 2 vuotta sopimusta jäljellä joten tuskin Jarnaa pihalle voidaan pistää. Ja omasta mielestäni n. miljoona vanhaa rahaa on ihan sopiva summa huippumiehelle. Jollainen Jarna ainakin mielestäni ehdottomasti onkin.

Edit: Koikan tasoista pakkia tai Koikkaa itseään ei varmasti saa 90 000 eekkerillä. Tuskin tuo naapurin Jere Karalahti tai Toni Söderholm noin pienillä summilla on liikkeellä. Tähdelle maksetaan tähden palkkaa.

Edit2: Kävinpä ihan mielenkiinnosta hakemassa tuon meidän palkkatilaston, koko lista:
http://www.jatkoaika.com/keskustelu/showthread.php?s=&threadid=19627&highlight=vero

 

[Tuomas]

Viestin lähetti bozik
- Metropolit 200 000 - 250 000€ (210 000)

Eikös jossakin kanadalaisessa lehdessä ollut juttu Metropolitista nuorten MM-kisojen aikaan. Siinä Metro (vai oliko Virmanen?) mainitsi että Metro saa tästä kaudesta 150.000 taalaa, ilman veroja.

Luultavasti nuo on Kanadan dollareita kun kerran kanadalaisessa lehdessä tuo juttu oli, eli euroissa se on noin 90.000 euroa. Tuohon vielä verot päälle (50%) niin Jokerit maksaa 180.000 euroa + asunto, auto ym muut.

Menisiköhän se noin? Voisiko Metro olla noinkin edullinen? Muistetaan että HIFK maksaa esimerkiksi Pärssiselle reilut 250.000 euroa.

 

[Tuomas]

Viestin lähetti flintstone

Helanen Markus, Jokerit 244 423 (<-pitää sisällään jotain muutakin kuin palkan)

Tuossa oli tullut yksi nelonen liikaa palkkaan, oikeat tienistit olivat 24.423 euroa. Selviteltiin sillon sitä tietoa.

 

[Finisher]

En tiedä kuinka pajon huhuareenan huhuihin on uskomista, mutta siellä sanotaan että Tommi Turunen olisi mahdollisesti menossa JYPiin, Pelicansiin tai HIFKiin. Siinäpä HIFK:lle hyvä vahvistus! Ottakaa vaan jos kiinnostaa! :) Toisaalta, millä perusteella Tom Koivistoa yhdistetään HIFK:hon? Epäilen kyllä näiden huhujen paikkaansapitävyyttä mutta kivahan sitä on vähän spekuloida...

 

[Gepardi]

Viestin lähetti Finisher
En tiedä kuinka pajon huhuareenan huhuihin on uskomista,

Ei paljoakaan.

 

[bozik]

Viestin lähetti flintstone
PS. Jantusella on 2 vuotta sopimusta jäljellä joten tuskin Jarnaa pihalle voidaan pistää. Ja omasta mielestäni n. miljoona vanhaa rahaa on ihan sopiva summa huippumiehelle. Jollainen Jarna ainakin mielestäni ehdottomasti onkin.

Tästä täysin samaa mieltä. Jarna on palkkansa ansainnut, pudotin hänet lähinnä siksi, että näin sain rosterin hintaa pudotettua ja Metroa en millään hennonnut pudottaa.

Ihan mielenkiintoiset muuten nuo verottajan tiedot. En kyllä silti osaisi arvioida millaisia pelaajia minulla on varaa ostaa, jos käytössä olisi 2 milliä ja tehtävänä koota joukkue. Mun arvioita vääristää se, että esim. Kanki on mun mielestä ison palkan arvoinen, samoin kuin jotkut junnut. Tosielämässä taas lienee niin kuin flint kirjoitti, junnut ovat yllättävänkin halpoja, mutta konkarit sitten tienaavat aivan uskomattomia summia, ainakin pelisuorituksiin nähden.

 

[Master Chief]

Viestin lähetti Finisher
En tiedä kuinka pajon huhuareenan huhuihin on uskomista, mutta siellä sanotaan että Tommi Turunen olisi mahdollisesti menossa JYPiin, Pelicansiin tai HIFKiin. Siinäpä HIFK:lle hyvä vahvistus! Ottakaa vaan jos kiinnostaa! :)

Todennäköisesti Dogi tekis siellä kuitenkin 40-50 pistettä ja meitä vastaan iskisi pari voittomaalia.

 

[hull16]

Viestin lähetti cobol
Nyt on satsauksen paikka. Jos siihen on TPS:llä ja HIFK:lla varaa, kyllä siihen pitää olla Jokereillakin.

Ehdottomasti samaa mieltä, mutta Hampurin tilanne täytyy ensi saada selville. Kun Hampurin tilanne selviää ja rahavirta kääntyy positiiviseksi on aika farmijoukkuelle ja se olisi ihanteellinen tilanne.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti Finisher
En tiedä kuinka pajon huhuareenan huhuihin on uskomista, mutta siellä sanotaan että Tommi Turunen olisi mahdollisesti menossa JYPiin, Pelicansiin tai HIFKiin. Siinäpä HIFK:lle hyvä vahvistus! Ottakaa vaan jos kiinnostaa! :)

Kyllä kiinnostaa. Turusen pisteet runkosarjassa viime kausilta ovat mielenkiintoista luettavaa:

1999-00, Pelicans
54 15 + 16 = 31

2000-01 Pelicans
55 21 + 34 = 55

2001-02 Pelicans
56 21 + 25 = 46

2002-03 Jokerit
54 14 + 13 = 27

2003-04 Jokerit
54 9 + 6 = 15

Eli kaveri teki Pelicansissa (joka kaiketi on Jokereita heikompi joukkue) pisteitä asialliseen tahtiin, mutta hyytyi Jokereissa. Kykyjä ja lahjoja siis on, mutta onko ympäristö sitten ollut väärä? Entä jos Turusen kaltainen pelaaja löytäisikin taas itsensä ei Summasen ja Jortikan, vaan Aravirran kaltaisen valmentajan joukkueessa? Minun HIFK:ssani olisi tilaa miehen ainakin yrittää...

 

[flintstone]

Viestin lähetti Maple Leaf
Eli kaveri teki Pelicansissa (joka kaiketi on Jokereita heikompi joukkue) pisteitä asialliseen tahtiin, mutta hyytyi Jokereissa. Kykyjä ja lahjoja siis on, mutta onko ympäristö sitten ollut väärä? Entä jos Turusen kaltainen pelaaja löytäisikin taas itsensä ei Summasen ja Jortikan, vaan Aravirran kaltaisen valmentajan joukkueessa? Minun HIFK:ssani olisi tilaa miehen ainakin yrittää...

Ja yksi hyvä huomio tuossa meillä pahasti flopanneessa Turressa on että kaveri iski tällä kaudella muistaakseni lähemmäksi puolet meidän IFK-peleissä tekemistä maaleista. Eli edes jossain Turre onnistui myös meillä. Olisin silti hämmästynyt jos IFK oikeasti hankkii tuon Läntisen roudarin itselleen, sen verran heikot ne näytöt meillä kuitenkin on. En kuitenkaan vastusta jos se siirto tapahtuu.

 

[Jokerit Forever]

Viestin lähetti flintstone
Ja yksi hyvä huomio tuossa meillä pahasti flopanneessa Turressa on että kaveri iski tällä kaudella muistaakseni lähemmäksi puolet meidän IFK-peleissä tekemistä maaleista. Eli edes jossain Turre onnistui myös meillä. Olisin silti hämmästynyt jos IFK oikeasti hankkii tuon Läntisen roudarin itselleen, sen verran heikot ne näytöt meillä kuitenkin on. En kuitenkaan vastusta jos se siirto tapahtuu.

Turre voi minunkin puolestani painua vaikka..naapuriin.Palkkaansa nähden turhempaa jätkää saa Jokereiden viimeiseltä kymmeneltä vuodelta hakea. Byyri silloin toinen tällöin ja pitkät tovit hiljaisempaa ynnä täysin olematon hyöty joukkueelle millä tahansa muulla pelin osa-alueella ei todellakaan riitä ns.maalintekijältä.

Toinen jonka lähtöä en suuremmin surisi, enkä myöskään kaverin suurta hypetystä käsitä, on T.Laine.Joo, hemmo on edustanut seuraa 6-vuotiaasta ja tsemppaa aivan helvetisti joka vaihdossa ja omaa suuren jokerisydämen, mutta riittääkö se? -Tosiasia on että Mr.Laineella on erittäin vajavainen pelikäsitys ynnä ylipäätään käsitys siitä että lätkä on joukkuepeli.Myös Jore on saletisti tämän hiffannut joten jälleen yksi kausi lisää nelosketjussa ei kait palvelisi sen enempää pelaajaa itseään kuin Jokereitakaan? Muutto johonkin toiseen seuraan (Hämeenlinna?) olisi kaikille osapuolille hyvä ratkaisu.

Täällä on vilauteltu Dahlmania ensi kauden joukkueeseen, tietääkö kukaan oikeasti onko Dalla lähelläkään tulemista himaan?Siinä olisi oiva pelimies ja myös aito stadin jätkä ensi kaudeksi.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Jokerit Forever
Täällä on vilauteltu Dahlmania ensi kauden joukkueeseen, tietääkö kukaan oikeasti onko Dalla lähelläkään tulemista himaan?Siinä olisi oiva pelimies ja myös aito stadin jätkä ensi kaudeksi.

Tarkemmin en oikein voi kommentoida, mutta lähellä, todella lähellä on.

 

[MC61]

Turunenhan olisi jokaisen IFK-fanina itseään pitävän unelmapelaaja, kuin tehty IFK-imagoon:

Kovaa pelaava, härski laitahyökkääjä, joka tekee suurimman osan maaleistaan räkäisistä reboundeista tai lämäämällä metristä kattoon. Suu, käy ja hanskat putoavat.

Kyllä, se on Tommi Turunen. Varma fanien suosikki, kun ensi kautta on pelattu 37 peliä ja miehellä on tehot 3+4=7 ja 12 penaltyminuuttia.

Ja takas topicciin:

Mielestäni Dahlman olisi hyvä vahvistus. Ei ehkä ykköskenttään, mutta loukkaantumisien tapahtuessa tuuraisi uskoakseni mainiosti ykkösvitjassakin. (Tai mikä nyt sitten onkaan ykkösvitjamme: tällä kaudella esim. Pakan kenttä oli "1.", vaikka Metrot tekivät pisteet. Mutta moraalinen ykkönenhän on aina se maalit tekevä kettinki.)

Hieman ylimielinen elämänasenne vain joskus ärsyttänyt... Liekö poika kasvanut Kanadassa?

 

[Finisher]

Kun katsoo pelaajia, joilla sopimus loppui tähän kauteen, niin mielestäni ainakin Markus Kankaanperä ja Petri Pakaslahti olisi pidettävä joukkueessa. Kankaanperä on kovaa pelaava peruspakki, mutta käy aina välillä vastustajan päässä heiluttamassa verkkoa. Kannattaa ehdottomasti yrittää pitää. Pakaslahti taas on hyvä puolustava centteri, lisäksi eräs liigan parhaista aloittajista. Pakasta olisi paljon hyötyä, eihän tämäkään mies ihan ilman tehoja pelaa. Runkosarjassa 4+20 ja pleijjareissa 0+4. Eli tästäkin herrasta kannattaa mielestäni pitää kiinni. Ei nyt ainakaan Kärppiin päästetä...

 

[Jokerit Forever]

Viestin lähetti cobol
Tarkemmin en oikein voi kommentoida, mutta lähellä, todella lähellä on.

Ok, se olisi vahva avaus Virmaselta mitä tulee uusiin pelaajahankintoihin. Siinä todella olisi sen tyylinen pelaaja joita Jokereihin juuri kaipailisin.Lisäksi Dahlman voitaneen katsoa omaksi junioriksi, mikä tietysti lasketaan bonukseksi.

Tai no, olihan Teemu Kuusisto ensimmäinen julkistettu uusi pelaaja ja ihan hyvä ajatus varmasti on antaa hänelle mahdollisuus näyttää kykynsä liigassa -35 salkkua mestiksessä on nimittäin kova saldo,siitä ei kahta sanaa.Maukka oli muuten aikoinaan A-junnuissa Dallan ketjukaverina joissain otteluissa, joten jos Kuusiston vauhti riittää liigaan niin siinähän olisi hyvä laituripari.

 

[werty]

Viestin lähetti MC61


Mielestäni Dahlman olisi hyvä vahvistus. Ei ehkä ykköskenttään, mutta loukkaantumisien tapahtuessa tuuraisi uskoakseni mainiosti ykkösvitjassakin.

Kyllä minullekin Dahlman kelpaisi. En ole paljon nähnyt hänen pelejään, mutta ne muutamat mitä olen TV:stä nähnyt niin Dahlman on ollut ihan hyvä.

 

[Johto]

http://www.eurohockey.net/transfers/index.cgi?page=transfers.cgi?days=1

Täällä kerrotaan Kari Martikaisen siirrosta Jokereihin unconfirmed statuksella eli lienee aika selvää kauraa tuo Martikaisen siirto. Mielenkiintoinen paluumuuttaja etten sanoisi.

 

[MC61]

Kiitos Johdolle muistutuksesta. Tuosta linkistä niitä siirtoja on ennenkin poimittu ennen julkistamista.

Teretuloa takaisin, Kartsa!

 

[Flu]

Viestin lähetti flintstone

"huippu maalintekijä" - Metropolit - Jantunen
Lind - Filppula - Dahlman
Kuusisto - Pakaslahti - Vertala
Mäki - Kuki - Oksa
Piispanen

Tämä koonpano paljastaa juuri klassisen Virmastelun puutteet. Se mitä tämän kauden joukkueesta puuttui oli taitoa, taitoa ja hiukkasen kokoa hyökkäyksestä (pelaavista kentistä).

Kun ensimmäisessä vaiheessa joukkueeseen hankitaan Dahlman ja Lind niin mitä saatiin? Pari nopeaa, mutta pientä kulmavääntäjää. Sitten kun lisätään vielä Kuusisto, joka on todellinen traditionaalinen Virmas ostos toivotaan-toivotaan maalintekijä, joka on tasan yhdellä kaudella elämässään tehnyt hyvin maaleja, ja sekin tietysti mestiksessä niin nähdään ettei todellisia tarpeita ole tyydytetty laisinkaan. Tuolla jengillä pärjätään mariginaalisesti paremmin kuin tällä kaudella, jos Lindin selkä kestää pelejä.

Jos olisi aloitettu hankkimalla Rosa ja Rita niin oltaisiin saatu taitoa, kokoa ja maalintekoa roppakaupalla lisää. Sen jälkeen olisi voitu miettiä tarvitaanko vielä kulmavääntäjiä. Alkaa olla jo aika hyvä kutina siitä, että Virmanen tulee mokaamaan ensi kauden joukkueen juuri perinteisellä menetelmällään. Matti ottaa jonkun teeman joukkueen rakentamiseen, eikä katso niitä todellisia puutteita. Ensi kauden teema on Oldies-Goldies, jossa hankitaan Martikaiset, Dahlmanin ja Lindit jengiin ja yksi pari kautta junnuissa pelannut mestisukko ja sitten toivotaan, että ihmiset haluavat tulla tätä katsomaan. Virmanen on taas perinteisessä toivotaan-toivotaan moodissa eikä muuksi tule muuttumaan.

 

[mixu]

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Viestin lähetti flintstone

"huippu maalintekijä" - Metropolit - Jantunen
Lind - Filppula - Dahlman
Kuusisto - Pakaslahti - Vertala
Mäki - Kuki - Oksa
Piispanen

--------------------------------------------------------------------------------

Jos ajatellaan että vielä Helenius ja Kankaanperä lähtevät Valtosen lisäksi niin eipä jää joukkueeseen paljon taklausvoimaa.
Jortikan näköinen kyllä tuo flintstonen muovaama joukkue olisi.

 

[Cobol]

Viestin lähetti mixu
.Jortikan näköinen kyllä tuo flintstonen muovaama joukkue olisi.

Aika hyvät sulla on tiedot. Jos Jortikan näköinen joukkue kasattaisiin, se olisi kaikkea muuta kuin flintstonen esittämä. Kun sulla on aikaa kirjoitella tähän ketjuun mitä sattuu, niin tutustupa joskus Jortikan kasaamiin joukkueisiin Turussa ja maailmalla. Kyllä se rosterin ydin silloin aukenee silloin sullekin. Mahdollisesti.

 

[aave]

Viestin lähetti Maple Leaf
Kyllä kiinnostaa. Turusen pisteet runkosarjassa viime kausilta ovat mielenkiintoista luettavaa:

1999-00, Pelicans
54 15 + 16 = 31

2000-01 Pelicans
55 21 + 34 = 55

2001-02 Pelicans
56 21 + 25 = 46

2002-03 Jokerit
54 14 + 13 = 27

2003-04 Jokerit
54 9 + 6 = 15

Eli kaveri teki Pelicansissa (joka kaiketi on Jokereita heikompi joukkue) pisteitä asialliseen tahtiin, mutta hyytyi Jokereissa. Kykyjä ja lahjoja siis on, mutta onko ympäristö sitten ollut väärä? Entä jos Turusen kaltainen pelaaja löytäisikin taas itsensä ei Summasen ja Jortikan, vaan Aravirran kaltaisen valmentajan joukkueessa? Minun HIFK:ssani olisi tilaa miehen ainakin yrittää...

Täytyy muistaa, että Pelikaaneissa sekä Lasse Jämsen että Turunen saivat nauttia Mikko Peltolan pelinjohtotaidoista.
Kun Peltola tuli kaudelle 2000-2001, huomaa parinkymmenen paunan nousun pisteissä, mielestäni pelkästään kiitos Mikon.