Roster watch 2004-05

[Senior]

Viestin lähetti Renegade
Kukaan viime kauden 2-4 ketjun pelaajista ei nimittäin nosta omaa pistesaldoaan 10 pisteellä!

Ehdotan muodollista vetoa. Yksityiskohdat yyveellä, jos kiinnostaa.

 

[Koala]

Viestin lähetti Metukka
Ja kyllä se vähän siinä vaiheessa hirvittää kun vastustajan veräjänsuulla seisovien kaverien selässä lukee, Kiprusoff, Nurminen, Hurme jne.

Hurme ei pelaa tässä liigassa kuin TPS:ssä. Kiprusoff on ilmoittanut pelaavansa Turussa, joten Hurmetta ei tarvita ja hän todennäköisesti pelaa keski-Euroopassa, jos pelaa laisinkaan enää.

 

[Jackman]

Juuso Riksman

Paskasta urheilu lehdestä poimittua.

Toukokuisesta alavatsaleikkauksesta toipuvaa Jan Lundellia on hifk:n harjoituksissa tuurannut viikon verran Juuso Riksman.Aravirran mukaan kaksi viime kautta MoDossa pelannut Riksman on parin viikon koeajalla ja pelaa ainakin yhden ottelun viikonlopun Marski-cupissa.

 

[JHag]

Holma on vielä kaukana fyysisestä huippukunnosta, joten epäilen ettei aloita ykkösen mukana. On potentiaalia, on. Mutta onko tahtoa huipulle? Toivotaan.

Senior: Hyvin todettu Lundellista. Kaverihan on muuten niin umpiarvaamaton, että luultavasti torjuisi Forsbergin läpiajon ja päästäisi heti perään Timo Salosen löysän rannarin. Täysiverinen HIFK-vahti siis, ei HMV.

Lähden 10 pisteen vetoon ja odotan Vihkolta ja Hirsolta ainakin pisteidennousua tämän verran.

Me on muuten hävitty tää kausi, noitten kanukkivahvistuksella on helvetin hyvän näköinen muija. Mä meen Kummolan kanssa saunaan, voitte pelata tän kauden jos haluutte, mutta sillä ei oo mitään merkitystä.

 

[VT]

Re: Re: Hiljaa hyvää tulee tässä tilanteessa

Viestin lähetti ruoska
Kukaan muu ryhmämme junnuista ei ole herättänyt ainakaan minussa samanlaista tunnetta, kuin Holma. Ensi peleistä lähtien Holmasta huomasi hänen pärjäävän tässä liigassa. Äijä taistelee koko ajan jäällä ei anna yhtään periksi.

Periaatteessa samaa mieltä; Holmassa on potentiaalia ja mahdollista on, että tapahtuu todellinen läpimurto. Valitettavasti pitää kuitenkin sanoa, että kevään A-junnupeleissä Holma harrasti seppomaista surffailua eikä taistelua löytynyt pätkääkään. Toivon kovasti, että tähän vaikutti toisaalta silmävamma ja toisaalta se, että hyvin alkaneen kauden jäkeen junnupelit eivät enää täysillä sytyttäneet.

 

[tant gredulin]

Eetun kyvyt ovat varmasti tallella, asenteessa saattaa olla viilamisen paikka. Olisi hienoa nähdä Eetu tinkimättömän harjoittelun seurauksena pelaamassa sillä tasolla, johon kyvyt riittävät.

Davesta: vieläkin ihmettelen, mikä kaverille tuli. Dave ei tyyppinä ole ollenkaan paineherkän ja/tai hermostuneen oloinen. Olisiko tässä jotain viritettä kaukalon ulkopuolisilla asioilla? Dave on ikävä kyllä kuitenkin liian suuri riski, joten minun kirjoissani hän on lähimpänä ulko-oven kynnystä.

 

[ISH]

Viestin lähetti Senior
Voin vain kuvitella yleisön fiilikset, kun kentälle kuulutetaan kohdevalojen heijastuksessa TRuutu, JRuutu, OJokinen ja Zeta. Voin vain toivoa, että katsojaluvut nousisivat tuhannella

Ja mikä olisi hienompaa kun ei edes tiedotettaisi ukoista ja annettaisiin vielä otteluaamunakin sm-liigalle kokoonpano jossa olisi A-junnuja noiden miesten tilalla. Ei laitettaisi ukkoja ollenkaan alkulämmittelyyn ja hallillekin heidät tuotaisiin tummaikkunaisella Chevy Vanilla.

Sitten vasta saataisiin kuulla Tuomon, Jarkon, Ollin ja Marekin pelaavan meillä kun se kenttäkuulutuksessa kuultaisiin klo 18.26.

Haluuko joku muu näitä sieniä?

 

[Senior]

Viestin lähetti InSideHockey

Sitten vasta saataisiin kuulla Tuomon, Jarkon, Ollin ja Marekin pelaavan meillä kun se kenttäkuulutuksessa kuultaisiin klo 18.26.

Haluuko joku muu näitä sieniä?

Kukin (ei Arto) tekisi avausottelussa hattutempun ja pelaisi meillä koko kauden rikkoen kuka minkäkin piste-ennätyksen. Laita sieniä tulemaan.

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti tant gredulin
- - -
Olisi hienoa nähdä Eetu tinkimättömän harjoittelun seurauksena pelaamassa sillä tasolla, johon kyvyt riittävät.
- - -

Kannattaisi varmaan sitten käydä tsekkaamassa tulevan viikonlopun peleissä, mitä saavat aikaan samassa ketjussa Holma ja Vihko.

Puolestani taas uskon Turren pistemäärän nousuun ainaski kybällä.

 

[Clocks]

Viestin lähetti InSideHockey
Haluuko joku muu näitä sieniä?

Mä voisin ottaa pari. Mun mielestä kiekkomaailmassa on liian vähän draaman tajua ja showmeininkiä. Ei se vielä tee kesää että hankitaan Sakke Järvenpää hirttämään joku traktori hallin kattoon tms. (Mums, hyviä sieniä.)

Jos on jotain mistä ottaa, ilo pitäisi aina ottaa kunnolla irti. Rajansa kaikella tietysti, Harkinsia lainatakseni Suomessa matsit ovat edelleen matseja eivätkä tapahtumia kuten jenkeissä. Hyvä niin. Olen muuten sitä mieltä, että joukkueen sisääntulobiisinä pitäisi ehdottomasti kokeilla Guns n' Rosesin "Welcome to the Jungle":a.

Ai niin, kohta pari viikkoa vanha juttu topiciin liittyen: Kysyttäessä Tuomo Ruutu sanoi pelaavansa ensi kaudella HIFK:ssa. Ei taida ylittää uutiskynnystä, mutta kuitenkin.

 

[kaizu]

Viestin lähetti Senior
Kukin (ei Arto) tekisi avausottelussa hattutempun

Kyllä se taatuun IFK-tyyliin tuossakin skenaariossa olisi nimenomaan se Arto, se hattutempun tekijä :). Uran ensimmäinen sitten F-junnujen.

Mielenkiintoinen tieto, että Riksman pelaa Marskissa toisen pelin. Tätä taustaa vasten en millään jaksa uskoa, että kyseessä olisi pelkästään Lundellin tuuraaminen harkoissa/peleissä. Eiköhän tossa jotain viritystä ole.

Mieleeni tuli, että IFK saattaa jopa sainata Riksmanin ja pitää Stathoksen. Ei taida nimittäin tällä hetkellä olla mitkään vapaiden veskareitten markkinat Euroopan sarjoissa, tunnetuista syistä. Juuso saattaisi irrota suhteellisen halvalla. Olisi kyllä erittäin mielenkiintoinen veskaritilanne, (harjoitus) kauteen lähedettäessä kaikki kolme olisivat suunnilleen samalla viivalla.

 

[Carlos]

Viestin lähetti kaizu
Mieleeni tuli, että IFK saattaa jopa sainata Riksmanin ja pitää Stathoksen. Ei taida nimittäin tällä hetkellä olla mitkään vapaiden veskareitten markkinat Euroopan sarjoissa, tunnetuista syistä. Juuso saattaisi irrota suhteellisen halvalla. Olisi kyllä erittäin mielenkiintoinen veskaritilanne, (harjoitus) kauteen lähedettäessä kaikki kolme olisivat suunnilleen samalla viivalla.

Juu, ja tämähän sitten varmasti onnistuisi. Juuso tunnettuna nössönä nyt ei lähtisi kilpailemaan pelipaikastaan edes Ö-junnujen 3. veskan kanssa. Siinä voi vielä hävitä.

Ihan sama vaikka ko. **tun neiti maksaisi meille, sittenkään en halua. Pysyköön nyt siellä ruottin maalla kun sinne niin halusi. Vai kävikö niin että loppui kyvyt kesken ja nyt tulee äitiä ikävä?

Mieluummin vaikka Limnell 1. veskaksi kuin joku ****n juuso.

 

[kaizu]

Viestin lähetti Carlos
Juu, ja tämähän sitten varmasti onnistuisi. Juuso tunnettuna nössönä nyt ei lähtisi kilpailemaan pelipaikastaan edes Ö-junnujen 3. veskan kanssa. Siinä voi vielä hävitä.
.

Taitaa vaan Juusolla olla tällä hetkellä sellainen tilanne, ettei paljon seuraa pääse valitsemaan vaan on otettava se mitä tarjotaan.

Itse olen muuten Juusosta kanssasi samaa mieltä. Mutta jotain se kuitenkin merkinnee, jos kaveri treeneissä ja peleissä luukulla häärää.

 

[tant gredulin]

Viestin lähetti fiftyeight
Kannattaisi varmaan sitten käydä tsekkaamassa tulevan viikonlopun peleissä, mitä saavat aikaan samassa ketjussa Holma ja Vihko.

Puolestani taas uskon Turren pistemäärän nousuun ainaski kybällä.

Niin varmasti kannattaisi... Ikäväkseni joudun kuitenkin tyytymään A-junnupeliiin lauantaina. Ja, joo, Turrelta odotan alkavalla kaudella minäkin paljon.

Elättelen toiveita, että raportointi Mikkelistä toimii :)

 

[Aurinkotuuli]

Sieniä ja muuta iloa

Tottakai sienet meille kelpaavat. Sisäänajokappaleeksi minulle kävisi myös Linton Kwesi Johnsonin möreällä äänellä laulettu Forces of Vic´try (hätätapauksessa jopa Reetun Nakurantaan).

 

[mixu]

Lundelista

Kyllähän viime kevät antoi toivoa että parempaa olisi tulossa mutta kyllä yksi ehjä kausi pitäisi saada alle että vakuuttaisi ainakin minut.

Lundelin koko ura on ollut sellaista että 10-20 peliä täyttä muuria ja sitten imuri päälle.Sen takia haluaisin nähdä hieman enemmän pelejä ennen kuin voi lopullista "tuomiota" antaa.
Ja vaikka prosentit oli viime keväänä hyvät niin kyllä torjuntatyyli oli yhtä karmaisevaa kuin aina ennenkin ja hieman on sellainen fiilis että koko kautta ei Lundelin taso kestä.

 

[Prof. Puck]

Viestin lähetti Senior
Asiasta toiseen: Yllättävän vähän Lundellin peräti verraton viime kevään pleijaripelaaminen on tuonut kannattajien uskoa tekemiseensä. Umpipaska mikä umpipaska ikivanhoine mokineen. Mä en taida olla veskaritilanteesta ihan niin huolissani, kuin moni muu. JHagin sanoin, ei sen tarvii torjua Forsbergien vetoja. Olihan viime kevät vahva näyttö Janilta, että edes mahdollisesti olisi kehittynyt maalivahtina ja hänen varaan voisi laskea vähän enemmän ensi kaudellakin?

Ei se nyt niin yllättävää mielestäni ole. Jokaisen (ainakin tänne kirjoittavan raskas-sarjalaisen) pitäisi tietää, että varsinkin maalinsuulla pienetkin asiat vaikuttavat suoritukseen aivan mielettömän paljon.

Lunndellilla sattui viime keväänä todella hyvä noste, ja menestys ja onnistumiset ruokkivat usein itseään. Lundellin historiaa tarkasteltaessa on helppo havaita, että hänestä ja tasaisuudesta on kovin vaikea puhua samassa lauseessa. Hyviä jaksoja seuraa ne vähemmän hyvät. Ero 'tavallisen' ja huippumaalivahdin välillä näkyykin helpoiten suoritusvarmuudessa; so. kuinka pieni on ero hyvän ja huonon päivän välillä. Minulla kyllä kylmää ajatus, että liikkeelle lähdettäisiin kaksikolla Riksman & Lundell. Ainoa hyvä puoli (vapautuvan ulkomaalaispaikan lisäksi) tuossa on se, että kumpikin sopivat HIFK:n perinteisiin, vrt. Sakke ja sydäntä koetteleva 'viihde', mitä herrat osaavat järjestää . Toiset osaavat repiä siitäkin ilonsa, minä en...

Joten veikkaukseesi; en usko, että Lundellin kohdalla voidaan puhua suoristusvarmuuden mukanaan tuomasta tason noususta viime kevään osalta!

 

[Tinke-80]

Riksman

Itse katsoisin mieluusti Lundell-Riksman kaksikon ensi kaudella HIFK maalivahteina. Vaikka maalivahti-taso tippuisi jonkin verran, vapauttaisi Stathos'in lähto yhden ulkomaalaispaikan joka voitaisiin täyttää lakon tullessa Z'lla tai jos ei lakko tulisi voitaisiin hankkia ulkomaalainen 2. sentteri. En ikävä kyllä usko tähän scenaarion koska uskoakseni HIFK ei osta Stathos'ia ulos joukkueesta ja enkä usko että Stathos'ia saadaan myytyä viime pleijareiden "näyttöjen" takia. Lundellin tilalle en usko Riksman'ia hankittavan koska Lundell antoi hyvät näytöt osaamisestaan viime kauden pleijareissa. Joten pakko on ihmetelle mitä ihmettä Riksman HIFK harkoissa tekee.

Itse liityn Penan haukkujiin ja ihmettelen mitä h*lvettiä Pena on tehnyt koko kesän ajan. Nyt on ollut koko kesä aikaa etsiä se 2. kentän sentteri + laituri. Sen vielä sulatan että Santala ryssittiin NHL'lään mutta sitä en sulata että muita vahvistuksia ei olla hankittu. Kenet oltaisiin laitettu Santalan laidoille? Laine ja Vopat?

HIFK'n perusongelma myös ensikaudella on 2. kentän puute. Tähän ongelmaan voisi olla ratkaisuna Hirson kentän tason nousu, mutta jotenkin en jaksa uskoa siihen. Onneksi Hirson kenttä väläytti osaamistaan loppu-kaudesta, joka oli onnellinen yllätys, mutta tällä kaudella on pakko odottaa jo parempia suorituksia.

- Tinke-80

 

[dana77]

Re: Lundelista

Viestin lähetti mixu
Lundelin koko ura on ollut sellaista että 10-20 peliä täyttä muuria ja sitten imuri päälle.Sen takia haluaisin nähdä hieman enemmän pelejä ennen kuin voi lopullista "tuomiota" antaa.

Sama juttu. Ja sitten jos se epäonnistuu niin haukutaan hankkijat tyhmiksi kun eivät tätä tajunneet etukäteen.

Itseasiassa mestaruus alkaa näyttää varmalle. Stathos on hyvä runkosarjamaalivahti, joten hän voi pelata runkosarjan ja Lundell pääsee vasta sen jälkeen kehiin, sillä nuo 10-20 peliä täyttä muuria riittää pleijareiden loppuun asti.

 

[Caine]

Riksu & Janne

En kyllä oikeen ymmärrä tätä näiden kahden hehkutusta.
Onko täällä kukaan nähnyt kummankaan pelaavan yhtäkään HYVÄÄ kautta Sm-Liigassa? Mun mielestä molemmat on niin kakkos veskoja ku olla voi. Toki hyviä pelejä voi olla mutta että koko kausi?
Ja jos nää on kerta niin hyviä ku jotku niitä "hehkuttaa" niin miksi ei ole kelvannut mihinkään muuhun seuraan Sm-Liigassa? Ei se hintalappu voi olla niin kova. Ei se sitä tarkota että jos on joskus HIFKissä pelannu et tänne vaan takas sä oot kova.
On siihen ollu syy miksi täältä on pois potkittu.. eikö?

Mielipiteitä?

 

[Kalkun rusakko]

Re: Riksman

Viestin lähetti Tinke-80
.
Kenet oltaisiin laitettu Santalan laidoille? Laine ja Vopat?

Hys hys! Ei täällä saa arvostella miehiä joista toisella on hyvä veto, mutta ei muuta käyttöä kärkipään Sm-liiga jengissä sekä toista joka on niiin karismaattinen, loistava pelaaja sekä täysin turhan Ifkissä.
Ai niin mutta onhan meillä Luttinen kakkosen laitaan.

Ei kai täällä sentään kukaan vakavissaan ajattele että parivaljakolla Stathos/Lundell tullaan mestaruus voittamaan? Jos ajattelee niin otan osaa. Kumpikaan herroista ei ole mestaruuden torjuvia maalivahteja. Tuskin Riksmankaan.

Stathos&Vopat ulos jengistä, pomminvarma Laadukas sentteri(ulkomaalainen) sisään, lakko tuskin jatkuu koko kautta ja näin ollen nämä Ruudut ja Jokiset palaavat jossain vaiheessa takaisin jenkkeihin, tälle sentterille toiseen laitaan vaikkapa Hyvönen, joka kelpaa aina takaisin, ja toiseen laitaan vaikkapa Eno-elmeri.
Ei Ifkin kannata mitään Zidlickyjä tai Jokisia hommata. Tuomo Ruutu riittää veljensä kera.
Lakonkin jälkeen on elämää, ja se mestaruus tod.näk ratkaistaan ilman näitä NHL-apuja, joten keväällä jengissä pitää olla se toinen huippuketju sekä huippu maalivahti(Ahonen,Uronen,Läski-Salonen,Puputti jne)

 

[JHag]

Re: Re: Riksman

Viestin lähetti Kalkun rusakko
Lakonkin jälkeen on elämää, ja se mestaruus tod.näk ratkaistaan ilman näitä NHL-apuja, joten keväällä jengissä pitää olla se toinen huippuketju sekä huippu maalivahti(Ahonen,Uronen,Läski-Salonen,Puputti jne)

Noista veskareista Läski-Salosen inkarnaatio eli hieman turvonneessa kesäkondiksessa oleva P.Nurminen on kuulemma edelleen killumassa Pelicansin ja HIFKin välillä, kun ei tule julkistusta pestistä Kaaneihin. Ara ja Pasihan ovat lähes naapureita, Ilolan sällejä molemmat, joten ei peli ole vielä pelattu tuon veskarilegendan suhteen. Mulle on aivan sama, vaikka Pasilla olisi vähän ylimääräistäkin suojien alla, on se sen verran helvetin kova taistelija ja sytyttäjä ja peittää enemmän kuin keskivertokääpiö.

Etukäteisviistasteluna pyydän kiinnittämään huomiota tulevalla kaudella em. Luttiseen. Olen nähnyt ja kuullut samanlaisia merkkejä kuin Grunnista aikoinaan kesällä -02. Ja syksyllä hän olikin kultakypäränä. Ainakin Keklun mukaan Luttinen on hirmuvedossa ja lyö itsensä läpi tulevalla kaudella. Katsellaan.

 

[Pärde]

Jokseenkin pelottavaa, että olen kerrankin edes osin Kalkun rusakon kanssa samaa mieltä. Hänen mainitsemansa hankinnat olisivat ns. rautaa ja jopa suht saavutettavissa, ei mitään fantasiahokia. Eli, Ari Ahonen maaliin, laidalle H. Hyvönen ja keskelle joku kokenut AHL-jyrä, joka osaisi hieman kiekkoakin käsitellä. NHL-apujen en itse usko millään koko kautta viettävän täällä. Vaikka onhan sekin toki mahdollista, ainakin teoriassa.

Riksman ei välttämättä ole mikään messias maalille, mutta itse ottaisin kyllä hänet mieluusti Stathosin tilalle. Dave näyttää kaiketi tälläkin hetkellä osaamistaan Kangasniemellä ja henkilökohtaisesti luotto meni totaalisesti viime keväänä. Oikeastaan ihan sama mitä tekee runkosarjassa, takaraivossa tulee olemaan pelko romahduksesta pleijareiden alkaessa. Ja mikäli itse muistan, Statsin viime kaudenkin runkosarja oli ihan jotain muuta kuin tasaisen varmaa suorittamista. Mieluummin siis kotimainen epävarma veskari kuin ulkomainen. Mv-tasomme ei juuri tästä vaihdoksesta kärsisi ja vapautuisi se yksi ulkolaispaikka sitä sentteriä varten.

Isekin pidän Benysekiä Pelimiehenä (isolla p:llä), mutta mielestäni hänkin olisi korvattavissa, jopa omasta miehistöstä, ilman että puolustuksen taso järisyttävästi kärsisi. Esim. Kurvinen ehjänä pysyessään on varsin pätevä peruspakki, Turunen on kehittymässä lupaavaa vauhtia jne.

Vopat saisi alkaa lunastaa uhkauksiaan ja rouhia rujommin, jotta ansaitsisi paikkansa joukkueessa. Kahden ekan ketjun (hyvätasoista) pelaajaa hänestä ei ehkä sittenkään saa, mutta kolmoseen tai neloseen oiva lisä, joskin suht hintava(?). Kokemustahan varsinkaan nelosessa ei juuri liikaa voi olla.

Itse uskon vakaasti Turre Järvisen breikkaavan lopullisesti ensi kaudella, samoin Hank Pikkaraisen. Luttisen odotin breikkaavan jo edellisellä kaudella, mutta toisin kävi. Liekö armeija haitannut, vai mikä, mutta omissa silmissäni kaveri otti jopa takapakkia. Tuleva kausi lie SE kausi lunastaa pelipaikka ja osoittaa taidot, jos rooli muuna kuin nelosketjun karvaajana kiinnostaa jatkossa. Eetu Holman silmävamman tietävät kaikki. Myös häneltä odotan alkavalla kaudella paljon, ehjänä ollessaan oikeanlaisella motivaatiolla varustettuna Holman luulisi ottavan isompaakin roolia. Ainakin ulkoiset puitteet ovat kunnossa.

Jos nuo Kalkun rusakon mainitsemat hankinnat saataisiin tehtyä, alkaisi jo näyttää rutkasti paremmalta:

Pärssinen-Harkins-Kuhta
Holma*-jimmontgomery-Hyvönen
Järvinen-Hirschovits-Vihko
Vopat-Häppölä-Luttinen/Fagerstedt

Söderholm-Karalahti
Kultanen-Saarinen
Pikkarainen-Benysek
Kurvinen-Turunen

Ahonen
Lundell

* tälle paikalle voisi tunkea myös Vopin, Häbän tms.

Jokohan tuolla irtoaisi kannu?

 

[JHag]

Viestin lähetti Pärde
Pärssinen-Harkins-Kuhta
Holma*-jimmontgomery-Hyvönen
Järvinen-Hirschovits-Vihko
Vopat-Häppölä-Luttinen/Fagerstedt

Söderholm-Karalahti
Kultanen-Saarinen
Pikkarainen-Benysek
Kurvinen-Turunen

Ahonen
Lundell

* tälle paikalle voisi tunkea myös Vopin, Häbän tms.

Jokohan tuolla irtoaisi kannu?

Vopat pois, ei ulkomaalaisia neloseen, kiitos! Siis kalliita sellaisia. Kakkoseen montgomeryn kaveriksi maalejatekevä Veijo Foreigner ja Holma neloseen tähyämään ylempiin kentällisiin. Niin, ja Nielikäinen 13. hyökkääjäksi. Sitten voisi irrota.

 

[kaizu]

Re: Re: Re: Riksman

Viestin lähetti JHag

Etukäteisviistasteluna pyydän kiinnittämään huomiota tulevalla kaudella em. Luttiseen. Olen nähnyt ja kuullut samanlaisia merkkejä kuin Grunnista aikoinaan kesällä -02. Ja syksyllä hän olikin kultakypäränä. Ainakin Keklun mukaan Luttinen on hirmuvedossa ja lyö itsensä läpi tulevalla kaudella. Katsellaan.

Olisikohan Keklulla tossa oma lehmä ojassa ?? Eikös se Keklu aikanaan Luttisen NHL:ään varannut, tähän astisten esitysten perusteella täysin käsittämättömällä varausvuorolla ?

Olet kyllä erinomainen kirjoittaja/kiekkomies, mutta parin kaverin kohdalla olet kyllä niin skutsissa kuin voi vaan olla: kyseinen Luttinen ja Jani Honkanen.

PS. En tientenkään pane pahitteeksi, jos Luttinen todellakin breikkaa tänä vuonna vaan pyydän anteeksi ja otan rotsini matkaan. Pelkään vaan, ettei näin käy.