Roster watch 2004-05

[Svante]

Viestin lähetti Olkku
Jos sir Pena sais houkuteltua numeron 20 vetään hokkarit jalkaan ja tämä soittelis Forssin Masalle ja Tuohimaan Harrihan on siellä orkanisaatiossa, siinä olis kokemusta, sano.

Olkku, sinä kun olet sieltä Rauman seudulta niin soitapa Isakssonin Esalle että IFK:ssa olis jälleen paikka huippusentterille. ;-)

 

[Johannes]

Viestin lähetti Olkku
Jos sir Pena sais houkuteltua numeron 20 vetään hokkarit jalkaan ja tämä soittelis Forssin Masalle ja Tuohimaan Harrihan on siellä orkanisaatiossa, siinä olis kokemusta, sano.

Mä haluan Juhani Walleniuksen ja Jari Laihon ensi kauden HIFKiin. Olisi kokoa ja kokemusta kerrankin joukkueessa.
Juttelin muuten Laihon kanssa viime talvena Rauman hallissa Ismo Lehkosen jäähyväispelin jälkeen (Lukko-HIFK marraskuussa 2003). Terveisiä vaan kiekkolegendoille Raumalle.

 

[Isaksson]

Re: JHag

Viestin lähetti mixu
Kerroppa sinä kuinka tämä Santala diili oikein meni kun ei oikein muuten aukea.
Olis kiva tietää totuus.

Totuus on tässä.

Santala käytti viimevuotisen sopimuksensa option vuodelle 2004/2005. Sopimuksen kestoa lisättiin lisäksi kahdella vuodella, eli oli loppujen lopuksi mallia 1+2.
Optiossa oli NHL-pykälä, ilman sitä ei Santala olisi sopimusta kirjoittanut.
Yksinkertaista vai kuinka.

 

[RoopeS]

Kausi on taas alkamassa

Ah kuinka ihanaa seurata tätä jorinaa. Sateessa ja nyt vähän auringonpaisteessa, lomaillen, olen silloin tällöin jaksanut lukea ehkä 3-4 Roster Watch sivua kerrallaan. Nyt kun duunit taas alkaa on siis pakko tarttua näppäimistöön.

Kun pojilla oli pronssit kaulassa, todettiin itsevarmasti näillä sivuilla, että yksi sentteri kun hommataan niin kaikki on kunnossa nakkikattilan kotiinkantoa varten. Sitten tuli Santalasopimus julki ja hurraahuudot raikuivat stadissa......hehee, mies teki ns. Santalat, ja nyt on täysi paniikki, koko rosteri on aivan paska ja näillä Hirsoilla ja Häppölöillä pelataan maksimissaan säälipleijareissa. V-----u me ollaan hävitty tää sarja...:o(

Plyyserit on ehkä vahvistunut himpunverran viime vuodesta, pelannevat siis paikoista 4-6. Jokerit on vahvistunut pikkasen, ”Mieskukko” Raumalta parhaana hankintana + Thomas maaliin. Sopiikin hyvin vahvistua, viime vuonna säälipleijareissa. Eli jos ei lakkoa tule meillä on suunnilleen sama tilanne kuin viime vuonna, toi kakkossena siis puuttuu edelleen. Onneks Pena ei hosu homman kanssa.

Jos NHL ”lock outia” tulee pitää yhtäkkiä haalia tänne World Cup tason joukkuetta. Olis meillä ainakin senat kunnossa, jos löytyisi, Harkins, Truutu, OJ, Häppölä, ja Hirso. Huoh! Pena voisi jo luvata viime vuoden huippussenalle eli Harkinsille kolmossenan paikkaa ja n. 10 min peliaikaa per ottelu. Häppölä saisi siirtyä Salamoihin ja Hirsolle olis jaossa sellainen 5 min ja rikkovaa roolia.

Jos The Sir Pena on oikein fiksu nyt, niin hän pysyy helvetin hiljaa ja toimii kuliseissa, toivoen hartaasti ettei lock outia tule. Nyt kannattaa pitää vain yksi asia mielessä eli tuo kakkossena. Sen valinta on pakko tehdä NHL kuvioista riippumatta. Mutta ei silläkään ole kiirettä kunhan homma on hanskassa syyskuun lopussa.

Veikkaan, että NHL-miesten hinta laskee samalla hetkellä kun / jos lock out julkistetaan. Pelaajista on nimittäin ylitarjontaa, samalla kun seurojen budjettivarat on käytetty. Suurin osa pelaajista pelaavat nimittäin mieluummin kuin, että makaavat kotona sohvalla katsomassa kun muut pelaavat, (poikkeavat tältä osin monesta muusta palkollisesta).

Kohta homma taas alkaa. My God I love this team.

 

[mixu]

Re: Re: JHag

Viestin lähetti Isaksson
Totuus on tässä.

Santala käytti viimevuotisen sopimuksensa option vuodelle 2004/2005. Sopimuksen kestoa lisättiin lisäksi kahdella vuodella, eli oli loppujen lopuksi mallia 1+2.
Optiossa oli NHL-pykälä, ilman sitä ei Santala olisi sopimusta kirjoittanut.
Yksinkertaista vai kuinka.

Onkohan ihan näinkään.Tälläkin saitilla on kymmeniä kertoja kerrottu kuinka vanhat sopimukset purkautuu kun tehdään sopimus Nhl:ään.
Näinhän se oli aikanaan Calounin kohdalla.
2.6 Hifkin saitilla ei puhuttu mistään option käytöstä sanaakaan.

No se on ainakin totuus että kesäkuun alussa oli tarvetta sentterille mutta nyt katsellaan onko sitä tarvetta.

 

[Johnny99]

Yhdyn muurille. Kuitenkin ilman suurempia kröhimisiä.
Taas meillä hei olisi todella iskukykyinen jengi, ihan kuin oli nähtävissä jo viime alkusyksystä. Mutta, ne pari kunnon palaa puuttuu, kuten silloinkin. Kunpa ei tarvitsisi taas keväällä harmitella, että kaikki mahikset olis ollu. Viime kaudella ei varmaan paljon Riihijärveä enempää olisi tarvittu, niin lähelle päästiin.
Eipä silti, kausikortin ostajana olen elinikäisessä jne. Hukkaan menneet mahdollisuudet ei silti ylennä mieltä, ei niitä joka vuosi jatkossakaan tule. Nyt on.

 

[Isaksson]

Re: Re: Re: JHag

Viestin lähetti mixu
Onkohan ihan näinkään.Tälläkin saitilla on kymmeniä kertoja kerrottu kuinka vanhat sopimukset purkautuu kun tehdään sopimus Nhl:ään.

Sorry, ei ollutkaan ihan kuten ensin sanoin. Vanha optio käytettiin ja sopimukseen lisättiin vain yksi vuosi ja näin saatiin kahden vuoden sopimus, minkä IFK asianmukaisesti tiedotti.

 

[kaizu]

Viestin lähetti Johnny99
Eipä silti, kausikortin ostajana olen elinikäisessä jne. Hukkaan menneet mahdollisuudet ei silti ylennä mieltä, ei niitä joka vuosi jatkossakaan tule. Nyt on.

Tässähän se tärkein tuli, johnny boy. Me käydään matseissa vielä paljon Matikaisen jälkeenkin. Kyl täs yks mestaruus tulee ainakin ennenkun on aika lappaa multaa päälle :)

 

[bambamcam]

VINKUMISTA

Pakko tulla mukaan itkumuurille. Se on nyt niin, että The Penan on pakko hankkia se sentteri ajoissa ja mielellään ennen kauden alkua. Hankinnat kesken kauden on nähty. The Penttihän ei lähde mukaan hintakilpailuun ja silloin on turha odottaa vahvistuksia. Tärkeintä mitä saadaan pätevällä sentterillä on toinen YV-kenttä. Nykyisestä joukkueesta ei löydy pelaajaa, joka pyörittäisi toisen kentällisen YV-kuviota. Näillä pelit on helppo ratkaista. Tuhoisa YV yhdistettynä viihdyttävään (taklauksia ja taklauksia) pelitapaan toisi katsojat hallille nauttimaan (ehkä myös muutama bisse) kunnon jääkiekosta.

 

[MaV]

Re: Re: Re: JHag

Viestin lähetti mixu
Onkohan ihan näinkään.Tälläkin saitilla on kymmeniä kertoja kerrottu kuinka vanhat sopimukset purkautuu kun tehdään sopimus Nhl:ään.
Näinhän se oli aikanaan Calounin kohdalla.
2.6 Hifkin saitilla ei puhuttu mistään option käytöstä sanaakaan.

No sehän nyt riippuu ihan siitä millainen sopimus tehdään. Periaateessa IIHF:n ja NHL:n siirtosopimus kaiketi purki seuran ja pelaajan välisen sopimuksen. Mikään ei kuitenkaan estä sitä, että sopimukseen kirjataan vaikka minkälaisia pykäliä. Jos NHL-siirtoa käsitellään sopimuksessa niin ei ole mitään syytä miksi sopimus ei voisi olla voimassa. Vrt. tyyliin "pelaaja x pelaa seurassa y Euroopassa" jne. En siis tiedä onko näin, mutta mikään ei estä sellaisten sopimusten tekoa.

 

[Wiltord]

Vähän reilu kuukauden päästä jo pelataan. Viime kauden alusta asti on puhuttu kakkossenasta, mutta sitä ei nyt vaan näy. JOS tulee lockout, niin sitten IFK:n sentteriosasto on erittäin kova. Puolustus on kunnossa, veskarit kohtalaisia, pakisto eliittiä. Hyökkäykseen ei pari uutta nimeä tekisi yhtään pahaa.

PS. Näin unta, että NHL:n työsulku varmistui ja IFK teki sopimukset Marek Zidlickyn ja Owen Nolanin kanssa.

 

[Jack Daniel's]

Viestin lähetti Wiltord
JOS tulee lockout, niin sitten IFK:n sentteriosasto on erittäin kova. Puolustus on kunnossa, veskarit kohtalaisia, pakisto eliittiä. Hyökkäykseen ei pari uutta nimeä tekisi yhtään pahaa.

Niinpä niin... Mutta jos olisin The sir Pentti, en laskisi tuon NHL-työsulun varaan kovinkaan paljoa, sillä tuskinpa ne tähdet koko kautta täällä palloilevat, ja mitäs sitten, kun kaverit lähtevät takaisin Jenkkilään?

Eräs kirjoittelija tällä palstalla jo totesikin Santalan lähdettyä, että HIFK on tällä hetkellä, tällä rosterilla, kuin korttitalo, joka voi sortua jo heti kauden alussa. Tällä hetkellä vaikuttaa, että sekä Kärpillä että Jokereilla on punanuttuja laajempi ja kovatasoisempi rosteri. HIFK:n rosterissa on hemmetisti kysymysmerkkejä. Mitä jos Harkins floppaa? Se on mahdollista, sillä usein se toinen kausi on ulkomaalaisille se vaikein. Miten Pärssinen on toipunut kesän (olkapää?)leikkauksesta? Tuskin on samanlaisessa lennossa kuin viime kaudella.Ja jos nämä kaverit pelaavat alle tasonsa, niin miten on Kuhdan tehojen laita?
Tällöin Hirson johtaman kakkosketjun täytyy nousta vielä kovemmalle tasolle kuin viime kauden pleijareissa. Ja minun mielipiteeni on se, ettei joukkue, jossa on Kim Hirschovitsin tasoinen pelaaja kakkossenuna, voi olla mestari keväällä... (Sorry Cairns).

Puolustus teillä on kondiksessa, hyökkäys ja molariosasto tarvitsevat selvästi parannusta, mikäli kannusta haluatte taistella keväällä. (Ai niin, onhan teillä vielä Ara!)

 

[Betoz]

Viestin lähetti Ikijokeri
HIFK:n rosterissa on hemmetisti kysymysmerkkejä. Mitä jos Harkins floppaa? Se on mahdollista, sillä usein se toinen kausi on ulkomaalaisille se vaikein. Miten Pärssinen on toipunut kesän (olkapää?)leikkauksesta? Tuskin on samanlaisessa lennossa kuin viime kaudella.Ja jos nämä kaverit pelaavat alle tasonsa, niin miten on Kuhdan tehojen laita?

Mitä tekee Metropolit? Toinen kausi edessä myös hänellä. Alkaako Jantusella jo ikä painaa? Kuinka paljon pisteitä polakki saa yksinään aikaansa?

Pelaavatko Hancock ja Dahlman hyvin hieman paremmissa joukkueissa? Peliaikaa ei välttämättä ole yhtä paljon luvassa.

Riittääkö Kuusiston vauhti liigaan?

Jatkaako Varis siitä mihin jäi vuosituhannen vaihteessa, vai siitä mihin jäi Tapparassa? Jatkaako Lind siitä mihin jäi monia vuosia sitten? Mikähän hiton hankinta tämä Kuki oli? Kyllähän kolmikko kokemusta tuo, mutta tuskin tekevät edes 50p yhteensä. Mihin laitetaan nuoret juniorit, joiden paikat tämä kolmikko vie?

Mitä HIFK:hon tulee, niin kyllähän se on myönnettävä, ettei tällä joukkueella voi mestaruutta voittaa. Tuli lockout, tai ei. Muut joukkueet ovat vahvistuneet, mutta HIFK aikoo näköjään mennä pelkällä tiimihengellä eteenpäin.

Täytyy kyllä sanoa, että Pentillä on melkoinen logiikka tässä. "Uudet äijäthän vain sotkisivat valmista pakkaa. Viime kaudella tuli pronssia, joten pakkohan nyt on parempi sijoitus tulla, onhan äijät jo tuttuja toisilleen." Yeah, whatsoever. Näillä mennään!

 

[JHag]

Itkumuurin iltapäiväkahveilla taas

Kiva, että on päästy muurille taas näin isolla joukolla! Tätä joukkuetta ja sen fanilaumaa ei voi olla rakastamatta.

mixulle; Olenko stubbilainen vai matikais/tuohimaalainen? Luoja, onko se näin tarkkaa? Olen h-i-f-k-i-l-ä-i-n-e-n , kelpaako? Ja mitä tulee siihen, tietääkö Stubb vai Matikainen enemmän jääkiekosta, niin viitsitkö luetella Stubbin saavutukset? Matikaisella mm. olympia- ja mm-hopea sekä sm-liigan pronssi. Älänyvviitti hei, toi on naurettavaa. Ja kerro myös mistä rahat wannabeteamin kasaamiseen, jossa pelaavat kaikki vapaana olevat taatusti hyvät miehet?

Ja Santalasta? Paskoja jos yrittää, niin ne jäävät. Potentiaaleja yrittäessä käy joskus näin. Onneksi "aina kaikki jätkät menettävä" Matikainen ei ole menettänyt Pärssistä, Kuhtaa, Söderholmia, Harkinsia, Saarista...Arvatkaa, onko ollut kysyntää esimerkiksi näistä hemmoista? Mutta itkumuurilla tällaisia ei muistella. Menee fiilis.

Kannatan Johanneksen Kauppila/Sihvonen -skenaariota siinä mielessä, että yksikin oikeasti kokenut kettu tuossa laumassa on arvossaan viimeistään silloin, kun pitää voittaa ihan oikeasti joka matsi. En toisaalta ymmärrä sitä, että tarvittavan vahvistuksen pitää liikuttavan yksimielisesti olla sentteri. Yksi pomminvarma laituri, ehkä jopa maailmanluokkaa oleva, riittäisi mielestäni. Ja olisi parempikin ratkaisu kuin keskitason liigasentteri mallia Pakaslahti/Sihvonen/younameit. Esimerkiksi villepeltonen -tyyppinen täydennys olisi aika nannaa. Paino sanalla "tyyppinen", ei koske henkilöä nimeltä villepeltonen.

Mun tarttee mennä, radiosta tulee just Vesku Loirin Itkevä huilu.

 

[lintu]

Re: Itkumuurin iltapäiväkahveilla taas

Viestin lähetti JHag
Kannatan Johanneksen Kauppila/Sihvonen -skenaariota siinä mielessä, että yksikin oikeasti kokenut kettu tuossa laumassa on arvossaan viimeistään silloin, kun pitää voittaa ihan oikeasti joka matsi. En toisaalta ymmärrä sitä, että tarvittavan vahvistuksen pitää liikuttavan yksimielisesti olla sentteri. Yksi pomminvarma laituri, ehkä jopa maailmanluokkaa oleva, riittäisi mielestäni. Ja olisi parempikin ratkaisu kuin keskitason liigasentteri mallia Pakaslahti/Sihvonen/younameit. Esimerkiksi villepeltonen -tyyppinen täydennys olisi aika nannaa. Paino sanalla "tyyppinen", ei koske henkilöä nimeltä villepeltonen.

HIFK tarvitsee joukkueeseen ns. voittaja-tyypin. Niitä meillä ei ole riittävästi. Jere ja Söde ovat mahdollisesti tällaisia, muuten ne ovat vähissä. Kauppila tai Sihvonen eivät ole tällaisia. Tarkoitan pelaajaa tyylin Crisu Ruuttu -98 mestaruuskaudella. Jos sellainen saataisiin kakkosen sentteriksi olisi pullat hyvin uunissa.

 

[Lawless]

Re: Re: Itkumuurin iltapäiväkahveilla taas

Viestin lähetti lintu
HIFK tarvitsee joukkueeseen ns. voittaja-tyypin. Niitä meillä ei ole riittävästi. Jere ja Söde ovat mahdollisesti tällaisia, muuten ne ovat vähissä. Kauppila tai Sihvonen eivät ole tällaisia. Tarkoitan pelaajaa tyylin Crisu Ruuttu -98 mestaruuskaudella. Jos sellainen saataisiin kakkosen sentteriksi olisi pullat hyvin uunissa.

Näin on, kyllähän Crisu (tai Cride) pelasi hyvin aikaa joukkuelle varsinkin aloituksissa ja oli muutenkin aika hyvä henkinen johtaja. Tällaiset voittajatyypit ovat usein melko kokeneita pelaajia. Bob Halkidis oli myös omalla tavallaan puolustuksen henkinen voimahahmo mestaruuskauden playoffseissa, täysin eri mies kuin runkosarjassa. Dave Stathos puolestaan on loistoesimerkki päinvastaisesta tapauksesta; upeita otteita runkosarjassa, mutta täydellinen katastrofi playoffseissa.

 

[Ck]

Re: Itkumuurin iltapäiväkahveilla taas

Viestin lähetti JHag
mixulle; Olenko stubbilainen vai matikais/tuohimaalainen? Luoja, onko se näin tarkkaa? Olen h-i-f-k-i-l-ä-i-n-e-n , kelpaako? Ja mitä tulee siihen, tietääkö Stubb vai Matikainen enemmän jääkiekosta, niin viitsitkö luetella Stubbin saavutukset? Matikaisella mm. olympia- ja mm-hopea sekä sm-liigan pronssi. Älänyvviitti hei, toi on naurettavaa. Ja kerro myös mistä rahat wannabeteamin kasaamiseen, jossa pelaavat kaikki vapaana olevat taatusti hyvät miehet?

Se, että Matikainen on voittanut valmentajana jotain ei tarkoita sitä, että hän osaisi koota voittavan joukkueen. Kyllä Jari Kurrikin on voittanut 5 Stanleytä pelaajana, mutta ei se tarkoita sitä, että hän olisi hyvä kokoamaan joukkuetta. Veikkaan kuitenkin, että Kurri veisi Matikaista 100-0 pelaajamarkkinoilla ja huonompi hän ei ainakaan voisi olla kuin Pena, koska se ei käytännössä ole edes mahdollista. Toki on selvää, että kun tarpeeksi saa aikaa mällätä rahoilla ja ostella pelaajia miten satuu, niin joskus myöskin osuu. Eli, kyllä Matikaisella on hyviäkin hankintoja, mutta käytännössä kaikki hänen hyvät hankintansa on pelaajia jotka tiedetään hyviksi. Sen sijaan Matikaisella on joku kultainen kosketus ryssiä näitä hankintoja kaikilla mahdollisilla ja mahdottomilla tavoilla.

Viimekauden pronssimitalista en kyllä anna hirveästi tunnustusta Penalle. Aravirta oli se henkilö joka sai tämän ykkösen jälkeen tasapaksun ryhmän pelaamaan niin hyvin ja siitä syystä HIFK sai pronssia. Aravirta on nimittäin valmentaja joka pystyy nostamaan joukkueen tasoa keskitason joukkueesta lähelle kärkeä olevaksi jengiksi. Jos Aravirta ei olisi ollut viime kaudella valmentamassa ei HIFK olisi varmaan päässyt edes säälipleijareihin. Matikainen kyllä oli se henkilö joka hommasi Aran joukkueeseen, mutta uskon ettei hänellä ollut paljon muitakaan mahdollisuuksia. Valmentaja oli saatava ja Aravirta oli paras vapaana oleva joten Matikainen palkkasi hänet isolla rahalla.

Jokaiselle vähänkään ajattelevalle ihmiselle pitäisi jo näiden vuosien aikana olla tullut selväksi, että Matikainen ei osaa koota joukkuetta. Tältä palstaltakin löytyy satakertaa parempia joukkueen kokoajia kuin Matikainen ja vieläpä ihan harrastepohjalta. Toki HIFK voi pärjätä jälleen kerran Aran avulla tälläkin joukkueella kohtalaisesti, mutta kun ihan pienillä muutoksilla olisimme selviä mestarisuosikkeja ensi kaudeksi.
Santala oli kyllä ihan hyvä yritys, mutta se ei riitä. Nyt kun se on epäonnistunut, niin pitää kehitellä uusia suunnitelmia, mutta milläs kehittelet kun ulkomaalaispaikat on täynnä ja Suomalaisia huippuja ei hirveästi ole markkinoilla. Ja nyt puhun siis sillä ajatuksella, että NHL:ää pelataan ensikaudella.

HIFK on joukkue jolla on paljon rahaa käytössä SM-liiga mittakaavassa, mutta Pena käyttää sitä täysin järjettömästi. Yksi järjettömyys on nämä hukatut ulkomaalais vahvistukset joille tehdään sopimuksia ihan miten sattuu ja sillä periaatteella, että kuka napsahtaa ensimmäisenä kohdalle ostos listalta. Oli se sitten Treille, Mrazek, Spanhel tai Hurtaj, niin Pena tekee sopimuksen heidän kanssaan tietämättä heidän pelitavoistaan muuta kuin mitä joku pelaaja agentti hänelle kertoo. Olen myös kuullut yhdeltä SM-liiga pelaajalta, että HIFK maksaa näillä Järvisille, Luttisille, Vihkoille, Häppölöille ym. saman tasoista palkkaa kuin pienemmät seurat heidän ykkös-kakkoskentän pelaajilleen.

Kysymys kuuluu siis miksi? Minä en ymmärrä ollenkaan minkä tähden näin tehdään, koska eivät minulle omat junnut kuitenkaan niin tärkeitä ole, että heille kannattaa maksaa ylisuuria palkkoja. Kyllä minä esim. ottaisin mieluummin Janne Lahden HPK:sta 20-30 € kuin pitäisin esim. Luttisen samalla hinnalla tai kalliimmalla. Nämä hinnat on toki arvailuja määriltään, mutta se ei muuta sitä, että ne ovat meidän junnuilla ylisuuret. Kyllä HIFK:ssä löytyy vetoa ilman korotuksiakin ja se tulee ihan puhtaasti siitä, että esim. joku Järvinen pelaisi samalla tai jopa vähän alemmalla hinnalla mieluummin HIFK:ssä kuin muualla koska on meidän kasvatti. Jos ei pelaisi, niin ei muuta kuin tervemenoa ja uutta jätkää sisään.

Samoin Pena maksaa suhteettomia summia keskitason vahvistuksille kuten Stathos, Benysek ja Vopat. Hän siis maksaa näille pelaajille ilman näyttöjä tai yhden huippukauden näytöillä kauheita summia vaikka he eivät ole hintansa väärtejä. Sama tilanne heillä, että jos ei HIFKin maksamat heidän pelitaidoillensa sopivat palkat kelpaisi, niin terve vaan ja seuraava pari uunista ulos.

Nyt tilanne on siis se, että HIFKin on hommattava vähintään huippu sentteri ja maalivahti joka tarkoittaa mielestäni vähintää kahden ulkomaalaisen ulostamista jotka mielestäni ovat Benysek ja Stathos. Itse ulostaisin Stathoksen siltikin vaikka saataisiinkin Suomalaiset näille paikoille.

Minä ainakin toivon, että jos kausi lähtee huonosti käyntiin, niin HIFK fanit äänestäisivät kunnolla jaloillaan ja vaatisivat Matikaisen siirtämistä muihin hommiin vaikka sitten pelkäksi Toimitusjohtajaksi. Pelaajavastaavan paikalle on kuitenkin saatava uusi mies joka osaa hommansa. Toki toivon, että kausi lähtee hyvin käyntiin, mutta silti toivon että johtokunta ymmärtäisi muuttaa Penan vastuu-alueita. Jos meillä olisi ollut erillinen pelaajavastaava olisimme jääneet voitolle kaikilla osa-alueilla jo moneen kertaan näiden vuosien aikana eikä vähiten rahapuolella. Aika hintavaksi on tullut HIFK:lle Penan kouluttaminen TM:ksi/pelaaja-vastaavaksi ja tämä kouluts ei näemmä ole vieläkään ohi. Olisi kiva nähdä se rahapino joka Penan sähläilyjen takia ollaan menetetty.

Koita Pentti saada nyt jotain aikaan siellä korokkeellasi, koska sinun säätämistäsi on jo katseltu ihan riittävän pitkään. Nyt pitää saada aikaan jo tuloksiakin tai itseasiassa olisi pitänyt jo.

 

[ruoska]

Kiitokset CK !!!

Aivan loistava kirjoitus. Täytyy sanoa, että täällä päässä olen täysin samalla linjalla teikäläisen kanssa. On se hienoa, että joku vielä jaksaa kirjoittaa noin pitkää tekstiä ja vielä tällaisessa helvetillisessä helteessä. Yksi asia täytyy ottaa oikeen esille kirjoituksestasi on palkat. Olen itse myös ihmetellyt, että miten palkkabudjettimme voi nousta noin korkeaksi. Yhtenä syynä olen pitänyt junnuille maksettuja palkkoja, jotka joillakin ovat ilmeisen suuret. Tätä tarkoitan suhteutettuna tehoihin. Toivotaan, että herrat todella näyttävät tällä kaudella ansainneensa liksansa. Samoin ulkolaisille maksetut liksat ovat muutaman osalta ylisuuret. Olen kuullut jopa, että Vopin liksalla maksettaisiin Tenkratin saama liksa Kärpissä. Tämä on vain kuulopuheita. Äänestäminen jaloilla ensi tällä kaudella mahdollisen heikon menestyksen johdosta tuskin saisi seurajohtoa huomaamaan tyytymättömyyttämme Penaa kohtaan. Itse olen kuuluttanut jo viimeisen vuoden ajan meidän seuraamme hankinnoista vastaavaa herraa. Pena se ei voi olla enää pitkään. Nimittäin kohta ollaan varmaan tilanteessa, että meillä ei ole varaa edes palkata UTJ:tä, koska rahat ovat palaneet pelaajien palkkoihin. Pelaajien joista toiset pelaavat meillä ja toiset pelaavat varmaan sopimuksiensa toista vuotta toisessa seurassa meidän maksamana.

 

[lintu]

Re: Kiitokset CK !!!

Viestin lähetti ruoska
Olen kuullut jopa, että Vopin liksalla maksettaisiin Tenkratin saama liksa Kärpissä. Tämä on vain kuulopuheita. Äänestäminen jaloilla ensi tällä kaudella mahdollisen heikon menestyksen johdosta tuskin saisi seurajohtoa huomaamaan tyytymättömyyttämme Penaa kohtaan.

Itse olen kuuluttanut jo viimeisen vuoden ajan meidän seuraamme hankinnoista vastaavaa herraa. Pena se ei voi olla enää pitkään. Nimittäin kohta ollaan varmaan tilanteessa, että meillä ei ole varaa edes palkata UTJ:tä, koska rahat ovat palaneet pelaajien palkkoihin. Pelaajien joista toiset pelaavat meillä ja toiset pelaavat varmaan sopimuksiensa toista vuotta toisessa seurassa meidän maksamana.

1. Aika lähellä totuutta on tuo väittämä. Vopat tienaa ihan helvetinmoisesti. Tosin fanit suorastaan vaativat hänen jatkoaan kun sopimus oli katkolla.

2. UTJ olisi oikea ratkaisu. Vaikka entinen pelaaja (esim. Kölli) jolla on aikaa tarkastaa pelaajia. Penalla on niin paljon muuta hommaa ettei ehdi jokaiseen hankittavaan pelaajaan tarpeeksi aikaa panostaa. Yleensä 4-5 pelin perusteella saa jo aika hyvän käsityksen siitä minkä tasoinen heppu on kyseessä. Ei voi olla pelkästään rahasta kiinni tämä UTJ:n hankkiminen. HIFK:lla on varmasti varaa pistää 120.000€ (sis. matkat ja palkan) kaudessa jos se vaikka vähentäisi floppaavien pelaajien määrää 30%. Paljonkohan HIFK:lta on mennyt rahaa hukkaan näihin turhiin hankintoihin?

Viimeksi kun meillä oli UTJ oli tuloksena yksi kulta ja yksi hopea kolmessa kaudessa. Sen jälkeen ollaan pelattu 5 kautta ja saavutettu 1 pronssi.

 

[Ck]

Re: Re: Kiitokset CK !!!

Kiitokset ruoskalle.

Viestin lähetti lintu
1. Aika lähellä totuutta on tuo väittämä. Vopat tienaa ihan helvetinmoisesti. Tosin fanit suorastaan vaativat hänen jatkoaan kun sopimus oli katkolla.

Tämä on totta samoin oli myös Stathoksen kohdalla, mutta omaa järkeäkin saa käyttää. Jos Pena olisi pelimies hän osaisi vedättää näissä neuvotteluissa eikä olisi se jota viedään narussa. Hyviä pelaajia on maailma pullollaan ja jos nämä pelaajat ei suostu tulemaan seuraan tasoaan vastaavalla palkalla, niin sitten jätetään Vopat ja Stathos seuran ulkopuolelle kitisemään palkkojaan.

Sitten tehdään pelimiehen liike ja hommataan heidän tilalleen paremmat pelaajat samalla palkalla ja kyllä me fanit olisimme tyytyväisiä jos siellä pelaajan selässä lukisi Vopatin sijaan Duda ja Stathoksen tilalla Bäckström ja vielä kermaksi kakun päälle Nielikäinen neloskenttään tekemään tuhojaan. En usko, että monikaan fani olisi kovin pahoillaan (Gredua lukuunottamatta) tuollaisesta liikkeestä ja Dudalle ja Nikelle voisi maksaa vaikka vähän enemmänkin eikä tuntuisi missään. Jos tuntuisi että rahaa menisi liikaa, niin sitten heitettäisiin pihalle yks-kaks ylihintaista junnua jos eivät suostu palkan alennukseen ja nostettaisiin omista pari uutta tai hommattaisiin jostain muualta vastaavat pelaajat puolet halvemmalla. HIFK:n junnuista nousee joka vuosi 2-4 junnua jotka voisivat astua parin ylipalkatun junnumme saappaisiin

Tuosta 2. tekstistäsi olen täysin samaa mieltä.

 

[MaV]

Re: Re: Kiitokset CK !!!

Viestin lähetti lintu
Viimeksi kun meillä oli UTJ oli tuloksena yksi kulta ja yksi hopea kolmessa kaudessa. Sen jälkeen ollaan pelattu 5 kautta ja saavutettu 1 pronssi.

Toinen vaihtoehto nähdä asia on tämä: Viimeksi kun IFK:lla oli Kekäläinen UTJ:na ja Westerlund-Summanen valmentajana tuloksena oli kahdessa kaudessa kulta ja hopea.

Se, että joukkueeseen palkattaisiin joku random-UTJ ei tuloksia parantaisi mitenkään. Materiaali saattaisi oikeastaan heikentyä kun rahaa olisi käytössä vähemmän.

Tietysti pelaajia voi tarkkailla Suomessa ja ulkomailla myös muiden kuin toimitusjohtajan toimesta. Jonkun kokopäivätoimisen scoutin palkkaaminen ei kuitenkaan välttämättä ole hirveän kustannustehokasta. Väittäisin, että toimitusjohtaja/valmennus tuntee liigapelaajat ja ulkomailla pelaavat suomalaiset suhteellisen hyvin.

Liigassa saa käyttää neljää ulkomaalaista, ja vaikka kaikki pelaajat vaihdettaisiin joka vuosi pitäisi silloin löytää vain neljä pelaajaa. Suomeen tulevat ulkomaalaiset tulevat pääasiassa Tsekistä ja Pohjois-Amerikasta. Pelkästää näitä kahta sarjaa saisi scoutata aika hirveästi, että sattuisi saamaan ennakkoon tietoa juuri niistä pelaajista, joiden sopimukset päättyvät, jotka olisivat halukkaita siirtymään Suomeen ja jotka olisivat tarpeeksi hyviä ja sopivia IFK:hon.

Tuloksena olisi siis paljon tietoa, mutta ylivoimainen enemmistö pelaajista, jotka eivät ole ajankohtaisia. Kunnon tulosta voisi odottaa vaikka noin viiden vuoden työn jälkeen. Tähän voidaan käyttää esimerkkinä vaikka Kekäläistä: kuinka monta pelaajaa hän oikeasti scouttasi IFK:hon ollessaan IFK:n palkkalistoilla. Käsittääkseni aika moni pelaaja tuli try-outin kautta, taikka sitten olivat Kekäläiselle ennestää peliajoilta/Ottawan hommista tuttuja.

Jos vieläpä haluttaisiin UTJ, joka ei ainoastaan etsi pelaajia, vaan myös tekee sopimukset jne jouduttaisiin etsimään vielä pätevämpää henkilöä, joka osaa myös neuvottelut ja sopimusasiat.

Lopuksi, jos vielä päädyttäisiin siihen, että joku scoutti/UTJ hankittaisiin täytyisi vielä jostain löytää pätevä mies. Kuka tuohon hommaan nyt alkaisi? Harri Rindelliä lainaten "Se ei ole perheellisen miehen hommaa". Lisäksi ei siihen ihan kuka tahansa käy. Täällä ehdotettiin esimerkiksi Kortelaista. Mies on tietysti IFK-ikoni ja aikanaan erittäin hyvä pelimies, mutta hän on pelannut käytännössä koko uransa Suomessa. Jonkunlainen ura Pohjois-Amerikassa olisi aika perusedellytys suhteiden luomiseen.

 

[MaV]

Re: Re: Re: Kiitokset CK !!!

Viestin lähetti Ck
Sitten tehdään pelimiehen liike ja hommataan heidän tilalleen paremmat pelaajat samalla palkalla ja kyllä me fanit olisimme tyytyväisiä jos siellä pelaajan selässä lukisi Vopatin sijaan Duda ja Stathoksen tilalla Bäckström ja vielä kermaksi kakun päälle Nielikäinen neloskenttään tekemään tuhojaan.

Tietysti olisivatkin tyytyväisiä. Tosin tässä vaiheessahan tuollainen ratkaisu ei ole enää mahdollinen, kun meillä on ne miehet mitkä on, ja nuo kaksi ovat vieläpä varattuja. (Ja Dudallekin pitäisi tietysti ensin perustella miksi IFK:hon pitäisi tulla)

Toisaalta on kyllä niinkin, että tähän maalivahtitilanteeseen kulminoituu paljon. Muistaakseni palstan tietäjät kertoivat aikanaan, että Suhonen oli Draperin kannattaja ja Matikainen taas parivaljakon Bäckström-Riksman takana. Samat tarinat kertoivat, että asiaa puitiin hallitustasolla. Jos homma todella meni näin, niin voidaan kyllä sanoa kyseessä olleen virhearviointi, joka vaikuttaa vieläkin. Vaikka Kärpät tiettävästi maksaakin Bäckströmille paljon, oli nykyinen ratkaisu kahden pelaajan palkan maksamisineen ym. myös kallis ratkaisu, ja ulkomaalaispaikat kuluvat.

 

[mixu]

Hifk on maksanut Matikaisen kolmena vuotena todella ison summan pelaajista ja valmentajista jotka on maksettu pois seurasta.Esimerkiksi Mälkiän ja Draperin tapaukset ovat olleet erittäin kalliita ja kun ajatellaan ketä heidän tilalleen hankittiin niin itku ei todellakaan (sori JHag) ole kaukana.

Sitten on vielä Kobezdaa,Spanhelia yms.

Uskon että näillä summilla olisi UTJ palkattu vielä moneksi vuodeksi tästä eteenkinpäin.

 

[lintu]

Viestin lähetti mixu
Uskon että näillä summilla olisi UTJ palkattu vielä moneksi vuodeksi tästä eteenkinpäin.

Aivan.

Tai jos katsoo asia siltä kantilta että montako lisälippua HIFK saisi myytyä jos se hankkii UTJ:n ja tämän myötä paremmat pelaajat. Jatketaan ajatusleikillä jonka mukaan UTJ maksaisi HIFK:lle 120.000 euroa kaudessa. HIFK:n lippujen keskihinta on muistaakseni 15 euroa. HIFK tarivtsisi siis 8000 lisäkatsojaa kaudessa jotta tämä onnistuisi ilman että pelaajabudjettia jouduttaisiin leikkaamaan. Kotipelejä kun on 28 se tekee 285 lisäkatsojaa ottelua kohden. Siis ei missään nimessä mahdottomuus.

 

[lintu]

Re: Re: Re: Kiitokset CK !!!

Viestin lähetti MaV
Toinen vaihtoehto nähdä asia on tämä: Viimeksi kun IFK:lla oli Kekäläinen UTJ:na ja Westerlund-Summanen valmentajana tuloksena oli kahdessa kaudessa kulta ja hopea.

Totta, mutta nyt meillä on yhtä hyvä Aravirta valmentajana ja uskallan väittää että UTJ:lla olisimme viime kaudella voittaneet kultaa.

Viestin lähetti MaV
Tähän voidaan käyttää esimerkkinä vaikka Kekäläistä: kuinka monta pelaajaa hän oikeasti scouttasi IFK:hon ollessaan IFK:n palkkalistoilla. Käsittääkseni aika moni pelaaja tuli try-outin kautta, taikka sitten olivat Kekäläiselle ennestää peliajoilta/Ottawan hommista tuttuja.

Kyllä Kekäläinen scouttasi myös niitä pelaajia joita Try-outille kutsui. Ainahan kannattaa tsiigata miten heppu sopeutuu Suomeen ja HIFK:hon, sitäpaitsi myös muut päätöksiä tekevät organisaation jäsenet näkevät miehen näin tositoimissa.