Rosno Cup 16-19.12.2004

[Cobol]

Koko Rosno on ollut yhtä kahvaamista. On se rumaa varsinkin nyt kun SM-liiga on pikkaisen siistiytynyt. Kaikki ottelut nähneenä voi todeta, että kahvakärki on:

1. Ruotsi
2. Tsekki
3. Suomi
4. Venäjä

Jostain syystä Tsekkiä ei taklaaminen yms kiekkoon perinteisesti kuuluva kamppaileminen huvita. Ehkä ongelma on siinä, että se vaatisi luistelua. Tsekin seisojat estävät kahvalla.

Taitopelaamisen kärki on:

1. Venäjä
2. Suomi
3. Tsekki
4. Ruotsi

Venäjä on ihan omassa luokassaan, vaikka kaksi erää olikin Ruotsin kahvassa. Osin kyllä laiskuuttaan.

Fyysisyyden kärki on:

1. Venäjä
2. Ruotsi
3. Tsekki
4. Suomi

Erkka on kieltänyt taklaukset ja se näkyy. Kanttia olisi, mutta ei saa ottaa. Karalahtikaan. Enää. Venäjä ja Ruotsi jopa taklasivat välillä keskinäisessä, vaikka muuten ottelu oli sellaista pikkupainia ilman yhtään hanskausta tms. Jostain ne silti saivat yli 200 minuuttia jäähyjä.

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti cobol

Venäjä on ihan omassa luokassaan, vaikka kaksi erää olikin Ruotsin kahvassa. Osin kyllä laiskuuttaan.

Näitkö Venäjä-Ruotsi ottelin?

Jos näit, niin voitko kuvailla vähän sitä Kovalchukin yksilösuoritusta 3. erässä?

 

[brehme_]

Meikäläiselle kävi samalla tavalla kuin Aceman81:lle, näin juuri sopivasti miten Olli nappasi kiekon ylämummoon jatkoajalla ja se siitä.

Missä tahto, missä taklaukset? Erkan aikainen peli ei tähän asti ole sisältänyt tunnetta eikä tulosta odotetulla tavalla. Hienosta noususta (kiitokset ja hyvää joulua Tshekin veskarille) huolimatta oli kyllä pelottavan vaisu ilme Leijonilla.

Jos nyt jotain hyvää pitää etsiä niin mielestäni ameriikan farmeja kolunnut Salmelaisen Tony esitti kohtalaisia otteita, etenkin maski- ja maalin takanapelaamisellaan. Jokiset tietysti tehopyssyjä, mutta kyllä ykkösketjun peli oli ajoittain myös tosi ponnetonta, ei siitä mihinkään pääse.

Toivottavasti huominen Ruotsi-matsi sytyttää vähäsen.
Koff-Jerelle vielä sen verran vinkkiä, että maajoukkuetasolla ei pärjää 1-1-tilanteissa päästämällä vastustajan ensin itsestään ohi ja aloittamalla vasta sitten pelaamisen.

 

[Jack Daniel's]

Peli oli täyttä sontaa 2 erää 10 minuuttia, siis Suomen peli. Sitten astuivat Jokiset pääosiin ja kiekko alkoi pomppia Suomelle ja niinhän se peli kääntyi. Ei todellakaan voi kehua Suomen esitystä vaikka voitto tulikin, kaksi erää esitys oli heikointa ja hengettömintä moneen vuoteen. Hieno nousu silti.

 

[Hielo]

Viestin lähetti The Original Jags
Jos näit, niin voitko kuvailla vähän sitä Kovalchukin yksilösuoritusta 3. erässä?

cobolin versiota odotellessa...

Itselläni on tapahtuma kyllä pahasti ehtinyt uudelleen muotoutumaan takaraivossa mutta eiköhän seuraavassa kuvauksessa ainakin puolet ole oikein: Ilja luistelee vasenta laitaa kohti vastustajan maalia. Jossain siinä kaarella on vastassa joku ruotsalaispakki. Ilja vetää liinat kiinni ja pujottaa kiekon pakin jalkojen juuresta kohti keskustaa. Ilmeisesti rintamasuunnan täytyy rightin pelaajalla olla tässä vaiheessa hyökkääjän näkökulmasta katsoen vasenta laitaa kohden. Nopeasti kaveri heittää balleriinamaisen 180 (?) asteen pyörähdyksen paikallaan kaukalon keskustan suuntaan (köh.. selkeää) ja ryntää kiekon perään. Pakki ei ehdi kissaa sanoa, ja Ilja pääsee ampumaan siitä ympyröiden välistä. Hieno suoritus.

Vai tarkoititko kenties sitä tappelua, joka sai kansan huutamaan Kovalchukin nimeä, tämän sitä käsimerkein pyytäessä?

 

[Ferris]

Viestin lähetti Master Chief
Frolovia kaipailleelle Jagsille tiedoksi, kaveri joutui kuulemma palaamaan Jenkkeihin ettei menettäis "vihreää korttiansa".

Frolov on palannut jo eilen Venäjälle, muttei osallistu turnaukseen, koska ei ole ollut viikkoon jäällä. Hänen ja "perhesyiden takia" turnauksesta sivuun siirtyneen Zherdevin paikat rosterissa ottivat hyökkääjä Popov ja puolustaja Kuljash. Popov taisi jo pelatakin tänään ja tehdä maalinkin.

Mielenkiintoista tuo Zherdevin lähteminen. Liekkö jo eilen kesken pelin nuo perhesyyt painaneet päälle, kun kaveri ei enää kolmannessa erässä mahtunut pelaavaan kokoonpanoon vaan Semin korvasi hänet pelaten tuplavaihtoa. Vai oliko asia sittenkin niin, ettei nuori tähti sulattanutkaan penkkikomennusta ja lähti kotia sen takia....

 

[Cobol]

Viestin lähetti The Original Jags
Näitkö Venäjä-Ruotsi ottelin?

Jos näit, niin voitko kuvailla vähän sitä Kovalchukin yksilösuoritusta 3. erässä?

Näin tuon ottelun kuten kaikki muutkin. Kovalchuk on parhaimmillaan ylivoimassa ja malttaa myös syöttää, jos vierellä on Datsyukin tapainen taituri tai Kovalevin tapainen jyrä. Ilmeisesti tarkoitat tuota Hielon jo kuvailemaa tilannetta ja noinhan se meni, joten ei sitä lähde enää toistamaan. Kovalchuk on nopea, tekninen ja kokoisekseen erittäin hyvän tasapainon omaava taitava pelaaja. Itsekäs tosin, mutta kyllä sieltä loistolättykin tippuu kuten nähtiin Kovalevin 4-1 päätösmaalissa.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti cobol
Erkka on kieltänyt taklaukset ja se näkyy.

Näinköhän. Tämä "taklaamisen kieltäminen" on outo myytti, joka tuntuu elävän. Milloin taklaamisen on "kieltänyt" Suhonen, milloin Aravirta, nyt jopa Westerlund.

Uskallan väittää, ettei yksikään SM-liigassa ja/tai A-maajoukkueessa vaikuttanut/vaikuttava valmentaja ole kieltänyt taklaamista. ("Taklauskielloksi" ei tässä kelpaa jokaisen järkevän valmentajan antama ohje siitä, että pelaajan kannattaa katsoa, milloin taklauksesta on mahdollisesti hyötyä, ja milloin se johtaa vain siihen, että taklaaja pelaa itsensä tilanteesta ulos. Tämä ei ole taklauskielto, vaan kehotus käyttää omaa pelisilmää.)

 

[Cobol]

Viestin lähetti Maple Leaf
Näinköhän. Tämä "taklaamisen kieltäminen" on outo myytti, joka tuntuu elävän. Milloin taklaamisen on "kieltänyt" Suhonen, milloin Aravirta, nyt jopa Westerlund. Uskallan väittää, ettei yksikään SM-liigassa ja/tai A-maajoukkueessa vaikuttanut/vaikuttava valmentaja ole kieltänyt taklaamista.

Tuo nyt on sun mielipiteesi. Esimerkiksi pelaajat ovat asiasta toista mieltä. Mutta mitäpä he asiasta tietävät... Juttelin erään maajoukkuepelaajan kanssa ja hänen mukaansa kukaan ei tietenkään kiellä taklaamasta. Mutta kun samaan aikaan käsketään välttämään jäähyjä viimeiseen asti, kysymys on samasta asiasta. Ja jotta ei jäisi vain yhden pelaajan varaan, niin esimerkiksi Tomek Valtonen sanoi SM-liigasta ja myös Summasesta 100 prosenttisesti samaa: kukaan ei kiellä taklaamasta, mutta jäähyjä on käsky välttää. Ja kun taklauksesta joutuu helposti jäähylle, niin miten siinä taklaat, Tomek pohdiskeli asiaa.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti cobol
Juttelin erään maajoukkuepelaajan kanssa ja hänen mukaansa kukaan ei tietenkään kiellä taklaamasta.

Tämähän tarkoittaa kaiketi sitä, ettei taklaamista ole kielletty.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Maple Leaf
Tämähän tarkoittaa kaiketi sitä, ettei taklaamista ole kielletty.

Ei, mutta huomaat varmaan mistä on kyse: on helpompi käyttää hieman harhaanjohtavaa taklauskieltoa kuin selittää tarkan yksityiskohtaisesti se, että taklata kyllä saa, mutta koska se johtaa jäähyihin, joita on käsketty välttämään, taklaaminen ei ole oikeastaan suotavaa ja jos taklaat ja saat jäähyn, tulee puhuttelua, kenties peliaikavähennystä avainhetkinä jne :)

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti cobol
Ei, mutta huomaat varmaan mistä on kyse: on helpompi käyttää hieman harhaan johtavaa taklauskieltoa kuin selittää tarkan yksityiskohtaisesti se, että taklata kyllä saa, mutta koska se johtaa jäähyihin, joita on käsketty välttämään, taklaaminen ei ole oikeastaan suotavaa ja jos taklaat ja saat jäähyn, tulee puhuttelua jne :)

Ymmärrän toki. Tartuin kommenttiisi oikeastaan siksi, että esimerkiksi täällä Jatkoajassa kirjoitetaan herkästi "valmentajien antamista taklauskielloista", ja kun tällaisia lauseita toistellaan riittävän usein, syntyy monelle helposti vääristynyt mielikuva siitä, että valmentajat ovat syyllisiä esimerkiksi SM-liigan vähäiseen taklauspeliin, vaikka tässä asiassa pe(i)liin katsomisen paikka olisi liigan päättäjillä ja tuomareilla. Uskon tietäväni, että hienoa taklauspeliä haluavat niin pelaajat, valmentajat kuin fanitkin.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Maple Leaf
Ymmärrän toki. Tartuin kommenttiisi oikeastaan siksi, että esimerkiksi täällä Jatkoajassa kirjoitetaan herkästi "valmentajien antamista taklauskielloista", ja kun tällaisia lauseita toistellaan riittävän usein, syntyy monelle helposti vääristynyt mielikuva siitä, että valmentajat ovat syyllisiä esimerkiksi SM-liigan vähäiseen taklauspeliin, vaikka tässä asiassa pe(i)liin katsomisen paikka olisi liigan päättäjillä ja tuomareilla. Uskon tietäväni, että hienoa taklauspeliä haluavat niin pelaajat, valmentajat kuin fanitkin.

Kyllä se todellisuudessa menee pitkälti valmentajan piikkiin. Jalosen HPK esimerkiksi taklaa, samoin Aravirran HIFK, maajoukkue ja Jokerit. Summasen maajoukkue taklasi selvästi enemmän kuin Summasen Jokerit. Tuomareista Levonen on sanonut, että osaa kyllä lukea peliä sen mukaan, taklataanko vai ei.

Pelaajat ja yleisö haluavat taklauksia. Jokereiden valmentajista Summanen ja Jortikka ei ole halunnut ja mitä olen molempien kanssa jutellut, niin liian tärkeää on heille ollut oma voittaminen. Sitä voittoa ei riskeerata taklauspelillä, vaikka juuri niin pitäisi tehdä. Jos siis liigan ja tuomareiden kehittymistä ajatellaan.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti cobol
Kyllä se todellisuudessa menee pitkälti valmentajan piikkiin. Jalosen HPK esimerkiksi taklaa, samoin Aravirran HIFK, maajoukkue ja Jokerit. Summasen maajoukkue taklasi selvästi enemmän kuin Summasen Jokerit. Tuomareista Levonen on sanonut, että osaa kyllä lukea peliä sen mukaan, taklataanko vai ei.

Pelaajat ja yleisö haluavat taklauksia. Jokereiden valmentajista Summanen ja Jortikka ei ole halunnut ja mitä olen molempien kanssa jutellut, niin liian tärkeää on heille ollut oma voittaminen. Sitä voittoa ei riskeerata taklauspelillä, vaikka juuri niin pitäisi tehdä. Jos siis liigan ja tuomareiden kehittymistä ajatellaan.

Luonnollisesti valmentajien välillä on eroja siinä, kuinka hanakasti pelaajia rohkaistaan taklauspeliin. En silti (myöskin käymieni keskustelujen perusteella) usko, että yksikään valmentaja yksiselitteisesti kieltäisi taklaamisen.

Tämä saattaa olla jo toisen puun aihe, mutta esiin nostamasi "voittamisen tärkeys" vs. viihdyttävä (aktiivinen, fyysinen) peli on varmasti eräs tärkeimpia aiheita siinä vaiheessa, kun suomalaisen jääkiekon nykytilasta ja tulevaisuudesta ryhdytään todella keskustelemaan suomalaisen kiekkoperheen jokaisella tasolla juniorivalmennuksesta aina maajoukkueeseen.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Maple Leaf
En silti (myöskin käymieni keskustelujen perusteella) usko, että yksikään valmentaja yksiselitteisesti kieltäisi taklaamisen.

En minäkään, sillä kuten pariin kertaan kirjoitin, asia ei ole noin mustavalkoinen :) Tuo esille nostamani hienovaraisempi tapa on tuloksiltaan jopa vieläkin tehokkaampi kuin suora kielto. Valitettavasti. Taklaukset ja taklauspeli kuuluvat oikeaan jääkiekkoon ihan yhtä oleellisena osana kuin kiekko. Toivottavasti Rosno avaa näiden jäähyttömyyteen pyrkivien pehmovalmentajien silmiä, sillä pelaaminen tuollaisessa kahvaviidakossa on pelaajien kannalta todella turhauttavaa ja yleisön suoranaista pettämistä. Kentällä on niin paljon taitoa, jota ei voi käyttää läheskaan täysmääräisesti kahvauksen vuoksi. Kahvat vittuun ja taklauspeli tilalle. Siinä on mun resepti myös Jortikalle.

 

[JP]

Laitetaanpa tämä pohdiskelu nyt tähän ketjuun.

Elitserien-ketjussa sivuttiin IIHF:n kielteistä kantaa Todd Bertuzzin Euroopassa pelaamiseen. Toinen, jolla on kauden kattava panna niskassaan Pohjois-Amerikassa, on Alexander Perezhogin. Tulevasta oikeudenkäynnistäkö johtuu, että toinen ei ole pelikelpoinen ja toinen on? The Original Jagsille tiedoksi: En millään lailla vaadi Perezhoginin peliluvan eväämistä, tällainen ristiriita kiekkoliiton päätöksissä vain tuli mieleen.

 

[Master Chief]

Viestin lähetti JP
Laitetaanpa tämä pohdiskelu nyt tähän ketjuun.

Elitserien-ketjussa sivuttiin IIHF:n kielteistä kantaa Todd Bertuzzin Euroopassa pelaamiseen. Toinen, jolla on kauden kattava panna niskassaan Pohjois-Amerikassa, on Alexander Perezhogin. Tulevasta oikeudenkäynnistäkö johtuu, että toinen ei ole pelikelpoinen ja toinen on?

Perezhoginin pelikielto oli ensinnäkin varsinanen vitsi (enimmäkseen vahinko) ja koska se tapahtui AHL:ssä ja IIHF:llä ei ole "sopimusta" heidän kanssaan, ei hänen pelaamiselleen Euroopassa ole esteitä.

 

[The Original Jags]

Venäjä voitti äsken Tshekin niukasti 1-0, ja voitti näin koko Rosno Cupin puhtaalla pelillä - kolmesta pelistä kolme voittoa. Samalla Venäjä on Euro Hockey Tourin kärjessä, ja omaa hyvät mahdollisuudet voittaa koko turnauksen. Toivottavasti Superliigan huippupelaajat tulevat maajoukkueeseen Sweden Cupissa, jotta ykkössija Euro Hockey Tourissa säilyisi loppuun asti.

EDIT: Jos joku näki ottelun, niin voisiko kertoa, millainen peli oli ja ketkä pelaajat erottuivat edukseen?

 

[fiftyeight]

Olipas taas reilua kun TV1:n ruåtsinkieliset uutiset spoilasivat matsin. Vaikkei sanaakaan ruåtsia osaa ja eri huoneessa olin, niin taustalta vaan tajuntaan tuli. Helevata.

edit. yhden

 

[TKO]

Muutama kommentti pelistä:

- Todella tylsää peliä kuten Suomen kaksi aikaisempaakin ottelua.

- Tuomari oli surkea; kaksi erää vihelsi Ruotsille, puolet kolmannesta Suomelle ja lopun muuten vain sekavasti...

- Tv-ohjaajan työskentely oli Venäjällä täysin samaa tasoa kuin 2000 vuoden MM-kisoissa; pelin ollessa käynnissä otetaan kuvaan yllättäen katsojia, hidastuksia näytellään vaikka peli käy, kameraa vaihdellaan mitä mielikuvituksellisemmissa paikoissa...

- Edellisen ottelun sankari Jussi Jokinen oli täysin näkymätön koko 60 minuuttisen. Yleensä on maajoukkueessa tehnyt näkymättömyydestä huolimatta pari maalia, tänään ei.

- Niinimaan maali lopussa oli kyllä täydellinen onnen kantamoinen. Sitä voi itse kukin kokeilla kimmotella omasta päästä kiekkoa maaliin vaikkei vastustajia kaukalossa olisikaan ja tuskinpa onnistuisi.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti The Original Jags
Toivottavasti Superliigan huippupelaajat tulevat maajoukkueeseen Sweden Cupissa, jotta ykkössija Euro Hockey Tourissa säilyisi loppuun asti.

MITÄ?!?! Haluatko siis nähdä mielummin Venäjän ykkösenä kuin Suomen???

 

[Zengur]

Viestin lähetti JP
Laitetaanpa tämä pohdiskelu nyt tähän ketjuun.

Elitserien-ketjussa sivuttiin IIHF:n kielteistä kantaa Todd Bertuzzin Euroopassa pelaamiseen. Toinen, jolla on kauden kattava panna niskassaan Pohjois-Amerikassa, on Alexander Perezhogin. Tulevasta oikeudenkäynnistäkö johtuu, että toinen ei ole pelikelpoinen ja toinen on? The Original Jagsille tiedoksi: En millään lailla vaadi Perezhoginin peliluvan eväämistä, tällainen ristiriita kiekkoliiton päätöksissä vain tuli mieleen.

Tosiaan niinkuin yllä sanottiin Perezhoginin ikävä kirvesmiesisku oli sittenkin enemmän vahingon ja huono tuurin summa, jos et ole videota nähnyt, Hockey Punch Playerista ei voi sanoa aivan samaa. Pitäähän sitä katsoa minne mailallaan huitaisee, etenkin jos on niin paljon voimaa takana kun Perezhoginin yli olan viuhahtaneessa. Oli kuitenkin todella onneton tuuri että halonhakkuumainen lyönti osui juuri polvillaan olevaa kaveria naamariin. Juuri tilannetta ennen Perezhogin sai itse aika todella törkeästi mailaa eikä jäähyä vihelletty. Ilmeisesti taitokiekkoilijalla pimahti hetkeksi. Lopullinen syy siihen miksi ukko saa pelata on varmasti kuitenkin se että sitä yllämainittua sopparia IIHF:n ja AHL:n välillä ei ole.

Pelistä hieman niille jotka eivät nähneet edes sitä mitä minä: Katsoin vain kolmannen erän mutta ei vaikuttanut siltä että oli suurtakaan kiekkojuhlaa. Salmelainen kaksi maalia, toista en nähnyt mutta toinen syntyi 5-3 ylivoiman aikana, hieno syöttä Niinimaalta. Ruotsilla oli mahdollisuutensa lopussa mutta kylläpä pojat laukoivat paljon ohi! Norrena oli myös erittäin hyvä minun mielestäni, hyvää rutiinia ja perusvarmaa peliä.

Venäläisen tuomarin kädet kävivät aika tahtia, jäähyn sai kalastettua säännöllisesti vaikka luistelemalla vastustajan mailaan ja menemällä sitten lepäilemään jään pintaan hetkeksi.

No, loppupeleissä ihan onnistunut turnaus sijoituksen valossa. En kyllä osaa sanoa montako hyvää erää Suomi lopulta pelasi... Sen perusteella mitä olen itse katsonut ei kovin monta. Vesikauhuista ajokoirakiekkoa ei liikaa nähty. Henk. koht. oli hienointa seurata Filppula - Hahl - Rita ketjun menoa, silloin kun muilla meni pelailuksi nämä nuoret kaverit saivat hyvin pelin toiseen päätyyn ja taistelivat erittäin hienosti, nousun Tsekkiä vastaan laittaisin melkein näiden kavereiden piikkiin, Hahlin ketju pelasi muutaman erittäin vahvan vaihdon peräkkäin ja siitä se lähti. Jos sujuu noin hienosti ei olisi yhtään paha koostumus vaikka MM-skaboihin.

edit: i tyep wlel

 

[amok]

Pari kommenttia turnauksesta. Tsekkipeli tuli seurattua 50% keskittymisellä, alkoholista johtuen, mutta muut pelit paremmin:


- Niinimaa pelasi aika väkevästi ja antoi Nummelinin loukkaannuttua ne muutamat harvat nopeat avaukset keskialueelle. Voitti kulmissa ja maalin edessä pisti äijää nurin aina kun ehti. Ei loistokasta, kuten muillakaan Suomen joukkueessa mutta omasta mielestä erottui vähän takalinjoilla.

- Immonen ja Pirnes on ollut niissä maajoukkuepeleissä, joita olen lähiaikoina nähnyt aika kevyttä kauraa. Vaikea hahmottaa niiden selkeitä vahvuuksia, kun ovat sellaisia joka-asiassa kohtuu hyviä kaukalossa. Silti loistokkuus ja näyttäminen puuttuu. Immosella toki potentiaali kova mutta mitä tällä hetkellä realisoituu maajoukkuepaidassa ei ole kovin kovaa valuttaa.

- Salmelainen paransi koko ajan turnauksessa ja loi liikkeellä, varsinkin pelien "suvantovaiheessa" hämminkiä pakistoon. Ruotsi ottelu jo ilman kahta maaliakin oli varsin pirteä esitys.

- Hahlin pelistä jollakin tavallaan pidän. Varmasti todella vmäinen pelimies pelattavaksi vastaan. Pelityyli sopivan rasittava ja fyysisyys ja liike hyvällä tasolla. Keväällä neloseen raatamaan, av:lla myös käyttökelpoinen mies.

--

Olikohan Dii-iidimaa merkannut erstalla pleksiin jo aamujäällä paikan josta menee kimmoke sisään. Sellainen pieni musta raksi pleksissä. "Tost menee..."

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti finnishninja
MITÄ?!?! Haluatko siis nähdä mielummin Venäjän ykkösenä kuin Suomen???

Haluan.

 

[Zengur]

Viestin lähetti The Original Jags
Haluan.

Minäkin haluan Venäjän parhaan joukkueen kentälle, mutta en kyllä että voittavat sillä kokoonpanolla Suomea :D Valitettavasti se on todennäköistä...

Kuinkahan pitkään menee että naapurissa saadaan kiekkoliiton puolelta asiat kuntoon?!

On niin ihme menoa ollut jo toista vuosikymmentä että ei voi kuin ihmetellä.