Romanit

[Tuen Vety]

Sympaattis-empaattinen vähemmistö on taas näyttänyt parasta osaamistaan. Tällä kertaa romanien markkinoiden paikkana oli Tampereen oikeustalon piha.

Aamulehden uutinen

 

[Vanha Len]

Sympaattis-empaattinen vähemmistö on taas näyttänyt parasta osaamistaan. Tällä kertaa romanien markkinoiden paikkana oli Tampereen oikeustalon piha.

Aamulehden uutinen

Vihaan romaneja yli kaiken...kuten vihaan myös rasisteja, narkkareita ja rikollisorganisaatioita.

Tällaiset uutiset saavat sapen kiehumaan.

 

[Black Adder]

Vihaan romaneja yli kaiken...kuten vihaan myös rasisteja, narkkareita ja rikollisorganisaatioita.

Tällaiset uutiset saavat sapen kiehumaan.

Siinäpähän puukottavat toisiaan, kunhan eivät ihmisiin ala puukon terävyyttä testaamaan. 1850-luvulla lakkautettiin Romani-valtio Korsikan saarelta. Olisiko aika perustaa se uudestaan johonkin Timbuktuun?

 

[Roku]

Pekka Parantainen on poikkeuksellisen rohkea toimittaja, kun uskalsi suoraan kirjoittaa uutiseensa että oikeustalon pihalla rähinöivät romanit eivätkä "kansallispukuiset henkilöt". Eiköhän tuostakin uutisesta joku Miranda ole jo vetänyt henkeen ja syyttänyt Aamulehteä rasismista.

 

[HemmoP]

Huvitti tuossa AL:n uutisessa pieni sivulause:

"
Käräjäoikeuden yhden osaston juttulistalla oli tiistaina peräti 12 romaneihin liittyvää syyterypästä.
"

Paljonko normimäärä on per päivä ? 5 ? 10 ?

 

[DC.PAPA]

Itseäni on aina ihmetyttänyt, mikä on ollut aikoinaan se instanssi joka on mahdollistanut tämän arvokkaan kulttuuri vähemmistön paapomisen maassamme???

Missä muualla maailmassa voi joku vähemmistö elää ilman mitään yhteiskunnan
laatimia lakeja ja velvollisuuksia ja olla vain vaatimassa etuisuuksia?(ja ne myös saa, kunhan käy huutamassa ja uhkailemassa)

Tätä vähemmistöä ei koske mm. oppivelvollisuus, asevelvollisuus, eikä Suomen lakiakaan tarvitse noudattaa. Sanomattakin on selvää, ettei ainakaan valtaväestön edustajan kannata yrittää eläkkeelle pääsyä heti lapsilisän maksun päättyessä. Hyvin tuntuu kuitenkin menevän, on asunnot,
autot ja pelit sun pensselit. Autoista tuli mieleeni, onko joku joskus nähnyt romanin autokoulun ratissa? Miten helvetissä joka romanieukolla voi olla kortti,
kun en ole nähnyt yhtäkään koskaan autokoulun puikoissa? Olen pyörinyt autolla n. 30v varsinkin pääkaupunki seudulla sekä tietenkin ympäri Suomea, enkä tätä ole vielä onnistunut näkemään.

En varmasti elä niin kauan, että saan vastauksen varsinkaan ensimmäiseen ihmetyksen kohteeseen.

ps. En ole rasisti, vaan realisti.

 

[dana77]

"Käräjäoikeuden yhden osaston juttulistalla oli tiistaina peräti 12 romaneihin liittyvää syyterypästä."

Missä muualla maailmassa voi joku vähemmistö elää ilman mitään yhteiskunnan laatimia lakeja ja velvollisuuksia ja olla vain vaatimassa etuisuuksia?(ja ne myös saa, kunhan käy huutamassa ja uhkailemassa)

Tätä vähemmistöä ei koske mm. oppivelvollisuus, asevelvollisuus, eikä Suomen lakiakaan tarvitse noudattaa.

Nyt papalla olla luetun ymmärtäminen vähän heikoissa kantimissa. Tai ainakin minun mielestäni tuosta edellisestä lainauksesta on päätellä, että Suomen lakia tarvitsee noudattaa tai muuten tulee sanktioita.

 

[DC.PAPA]

Nyt papalla olla luetun ymmärtäminen vähän heikoissa kantimissa. Tai ainakin minun mielestäni tuosta edellisestä lainauksesta on päätellä, että Suomen lakia tarvitsee noudattaa tai muuten tulee sanktioita.

Voipi olla vikaa ymmärryksessä, mutta mistä se kertoo jos näitä kulttuurimme helmiä on kasapäin rosiksessa? Minä en ainakaan tällä kokemuksella pidä tätä vähemmistöä kovinkaan lainkuuliaisena, voit olla toki eri mieltä;-)

 

[dana77]

Selvästikin näin on. Vastaus kysymykseesi on, että se kertoo siitä, että kyseiset kulttuurimme helmet ovat rikkoneet lakia ja jääneet kiinni.

 

[DC.PAPA]

Selvästikin näin on. Vastaus kysymykseesi on, että se kertoo siitä, että kyseiset kulttuurimme helmet ovat rikkoneet lakia ja jääneet kiinni.

Kyllä, ovat lakia rikkoneet (yllätys yllätys) ja jääneet kiinni, hyvä niin. Et tainnut itse tajuta koko juttuni pointtia, vaan irroitit yhden lauseen "ihmetyksen aiheistani". Jos tuollainen määrä vähemmistön edustajia on osapuilleen joka päivä rosiksessa jostain lainrikkomuksesta, voi kai ihmetellä mikä helvetti romani kultturissa on pielessä? Ja edelleen,mikä on mahdollistanut romaneilta yhteiskuntamme täydellisen hyväksikäytön ilman mitään velvollisuuksia?

 

[dana77]

Meillä on nyt pieni näkemysero, että kuka ei ole kenenkin pointteja tajunnut. Vinkiksi voin kertoa, että eräs keskustelussa esitetty pointti on, että se ei välttämättä ole yhteiskunnan vika jos kyseiset henkilöt rikoksia tekevät (kuten toinen kirjoittelija antoi ymmärtää). Jos tuo ei ollut sinun pointtisi, niin sitten se oli varmaankin minun.

Ja vastaus kysymykseesi on, että demokraattinen ja liberaali yhteiskunta sekä tasa-arvohan sen on mahdollistanut.

 

[Disaster]

Missä muualla maailmassa voi joku vähemmistö elää ilman mitään yhteiskunnan laatimia lakeja ja velvollisuuksia ja olla vain vaatimassa etuisuuksia?

Arkadianmäellä.

 

[tomageeni]

Intissä oli tupakaverina p-kaudella yksi romani. En kyllä olisi ikinä uskonut häntä tuon ryhmän edustajaksi, mutta joskus sattumalta tuli silloisen kämppiksen kanssa jutellessa ilmi, että kyseinen kaveri oli ollut samassa lukiossa hänen kanssaan. Ko. mustalainen oli ihan fiksu ja kotiutui kersanttina. Kämppiksen kertoman mukaan siviilissä ei käyttänyt kansallispukua ja meni vaikeaksi kun hänen etninen taustansa tuli puheeksi.

Ihan vasta tuli itäkeskuksessa kaksi nuorta mustalaisnaista kysymään, missä on työvoimatoimisto. Olisi tehnyt mieli heittää jotain nasevaa kuten "eikö Rainer päässytkään eläkkeelle", mutta en sitten hennonut kun oikein teitittelivät ja kiittivät kauniisti.

Tähän loppuvat sitten meikäläisenkin hyvät kokemukset romaneista. Tasa-arvon nimissä en nyt viitsi niitä huonoja alkaa luettelemaan.

 

[Mazaa]

Ihan vasta tuli itäkeskuksessa kaksi nuorta mustalaisnaista kysymään, missä on työvoimatoimisto. Olisi tehnyt mieli heittää jotain nasevaa kuten "eikö Rainer päässytkään eläkkeelle", mutta en sitten hennonut kun oikein teitittelivät ja kiittivät kauniisti.

Tämä kuuluisi ennemmin "Mille naurat juuri nyt?" -ketjuun?

Ai, että ihan oikeasti kaksi romania työnhaussa? Eikö ne korvaukset ole saatu Kelan eikä työkkärin kautta?

Kun tällainen ihme osui kohdalle, niin kannattaa laittaa lotto vetämään tai veikata Ässiä ja SaiPaa liigamestariksi voittajavedossa.

 

[Niilo]

Missä muualla maailmassa voi joku vähemmistö elää ilman mitään yhteiskunnan
laatimia lakeja ja velvollisuuksia ja olla vain vaatimassa etuisuuksia?(ja ne myös saa, kunhan käy huutamassa ja uhkailemassa)

Arkadianmäellä.

Niin tähän ei voi muuta sanoa, että pitää täysin paikkaansa. Televisiosta tulleet täysi-istunnot ovat lähinnä vitsi. Yleensä paikalla on noin kolmasosa kansanedustajista, tai no tämäkin määrä on jo aika hyvä. Palkka ja etuudet ovat tähtitieteelliset suhteessa työmäärään.
Mutta mikäs siinä, mehän olemme heidät sinne äänestäneet. Ehkä se kertoo jotain kansasta ?

 

[DC.PAPA]

Arkadianmäellä.

Heh, tämä ryhmä ei tullutkaan mieleeni. Samaa mieltä muuten, mutta ei täytä kaikilta osin "vähemmistö" määrittelyä. Sitä saamme mitä olemme tilanneet.

dana77: Jos tietty vähemmistö tietoisesti jättäytyy yhteiskunnan ulkopuolelle kaikista velvoitteista ja vaatii kuitenkin samoja etuisuuksia (ja parempiakin) kuin valtaväestölla on mahdollista, onko yhteiskunta silloin demokraattinen ja tasa-arvoinen?

Romanikulttuuriin kuuluu ja on aina kuulunut loisiminen. Tätä he ovat harrastaneet jo vuosisatoja ja tulevat harrastamaan kustannuksellamme. On mielenkiintoista että asia vaan hiljaisesti hyväksytään romanikulttuuriin kuuluvana asiana. Tiedän että siellä on muutama ihan oikea yhteiskunnan jäsen, mutta kyllä ovat vähemmistönä vähemmistössä.

 

[Ruutiveijari]

Palkka ja etuudet ovat tähtitieteelliset suhteessa työmäärään.

Kansanedustajat tekevät pääosan töistään valiokunnissa, täysistunnot ovat vajaavaisia pääosin juuri valiokuntavastuiden vuoksi. Ja duunimäärä perus kansanedustajalla on kyllä varsin kova, jos on niitä pari avustajana toimivaa opiskelukamua uskominen. Harvemmin sieltä työpöydän äärestä ennen alkuiltaa poistutaan.

 

[maniakos]

Tämähän on tainnut mennä jo aivan uudelle tasolle.

Hameeseen pukeutuneen miehen seurue ryösti Espoossa sijaitsevan Muuralan Nesteen huoltoaseman keskiviikkoiltana. Tapahtumien aikana myyjää uhattiin teräaseella, mutta hän ei loukkaantunut.

Yhden miehen ja kahden naisen seurue tuli huoltoasemalle illalla hieman ennen yhdeksää. Seurueen mies oli pukeutunut naisten hameeseen ja yritti poistuessaan kuljettaa sen alla useita neljän litran öljykanistereita.

http://www.nelonen.fi/uutiset/uutinen.asp?cat=1&d=64467

 

[dana77]

dana77: Jos tietty vähemmistö tietoisesti jättäytyy yhteiskunnan ulkopuolelle kaikista velvoitteista ja vaatii kuitenkin samoja etuisuuksia (ja parempiakin) kuin valtaväestölla on mahdollista, onko yhteiskunta silloin demokraattinen ja tasa-arvoinen?

Demokratiassa jokainen saa vaatia niin paljon kuin haluaa, eri asia on annetaanko. Suomen laki ei tunne poikkeuksia mustalaisten velvollisuuksien tai etuisuuksien suhteen. Sinulla on esim ihan täysi oikeus yrittää anoa sairaseläkettä 22-vuotiaana.

 

[Vanha Len]

Demokratiassa jokainen saa vaatia niin paljon kuin haluaa, eri asia on annetaanko.

Ja tämähän se onkin ratkaiseva tekijä. Demokratiaa parhaimmillaan joo...:)

 

[dana77]

Ja tämähän se onkin ratkaiseva tekijä. Demokratiaa parhaimmillaan joo...:)

Demokratiaan tuollainen sananvapaus kuuluu ja sananvapauttahan tuo tosiaan on parhaimmillaan (tai pahimmillaan riippuen näkökannasta).

 

[Sonny Burnett]

Kysäisenpä tässä ketjussa.. eräs kaverini, jonka sanaan olen tottunut luottamaan, kertoi minulle tarinan eräästä romanista.

Ennen vanhaan kun palautuspullot vielä palautettiin kaupan kassalle, ei siis automaatteihin. Kaverini näki kertomansa mukaan kun romaninuorukainen asteli kauppaan, meni oluthyllylle ja joi kaksi pulloa olutta muina miehinä hyllyn takana piilossa. No, ei siinä vielä kaikki, sitten manne meni tyhjine olutpulloineen kassalle ja sai niistä mukaansa vielä pantin.

Sitä vaan mietin että onko tämä joku yleinen mustalaislegenda? En itse ollut ainakaan näin nerokasta ryypiskelytaktiikkaa vielä muualta kuullut.

 

[AnFa]

Sitä vaan mietin että onko tämä joku yleinen mustalaislegenda? En itse ollut ainakaan näin nerokasta ryypiskelytaktiikkaa vielä muualta kuullut.

Ei varmaan ole legenda. Voit varmaankin luottaa kaverisi sanaan jatkossakin. Ihan suht yleinen tapa tuo on spugejen keskuudessa. Ennen kun olin ruokakaupassa töissä niin pari kertaa sain kiinni spugen, joka joi olutta kaupassa. Varmaankin sitten olivat palautelleet pullot automaattiin kun eivät kiinni jääneet. Sitten kun kaupassa siirrettiin pullonpalautusautomaatti kassojen toiselle puolelle, niin ellei viikoittain niin ainakin kuukausittain löytyi juotuja kaljapulloja myymälästä.

 

[stairox]

Sitä vaan mietin että onko tämä joku yleinen mustalaislegenda? En itse ollut ainakaan näin nerokasta ryypiskelytaktiikkaa vielä muualta kuullut.

En ole ikinä nähnyt moista, mutta Oravaisten ABC:n pulloautomaatilla on iso kyltti jossa lukee: HUOM! Ainoastaan tyhjiä pulloja!

Ehkä Pohjalaismannet on niin tyhmiä että palauttelee täysinäisiä pulloja, saadakseen rahaa. Ei ole käynyt mielessä että olisi voinut juoda ne matkalla.

 

[DC.PAPA]

Demokratiassa jokainen saa vaatia niin paljon kuin haluaa, eri asia on annetaanko. Suomen laki ei tunne poikkeuksia mustalaisten velvollisuuksien tai etuisuuksien suhteen. Sinulla on esim ihan täysi oikeus yrittää anoa sairaseläkettä 22-vuotiaana.

Joo, sairaseläkkeen anominen on tottakai jokaisen oikeus. Sen saaminen onkin toinen juttu, romaneille se tippuu saman tien ja puolikuollut valtaväestön edustaja ( edes joskus töitä tehnyt) saa taistella tämän jokaiselle kuuluvan oikeuden perään vuosikausia, eikä välttämättä edes siinä onnistu. Ymmärrän toki jos kaikille hakijoille tämä eläke myönnettäisiin, loppuisivat rahat, kyllä näitä loisia riittää myös valtaväestöön. Itseäni on aina vituttanut veronmaksajana, että tämä oikeus tulee romaneille äidinmaidosta.

Tasa-arvon ja demokratian toteutumisesta esim. juuri eläke, oppivelvollisuus, asevelvollisuus, ym. ym. meille suurimalle osalle selvistä asioista olen jyrkästi eri mieltä.

Kyllä yhteiskunta on vaan tasa-arvoisempi ja demokraattisempi toisille kuin toisille. Ketä siitä voimme syyttää muuta kuin yhteiskuntaa ja lainsäätäjiä, nehän tämän ovat mahdollistaneet.

Tämä tästä osaltani.