Mainos

Rockyn uusintaottelu – eli otteet kaukalossa kaudella 2010–2011

  • 365 412
  • 1 661
Murskatappioiden määrän väheneminen on isossa kuvassa huomattavasti merkittämpää kuin muutaman (oliko kaksi vai kolme?) pisteen lasku noin niin kuin jatkoa ajatellen.

Ei ole. Kertymä pistesarakkeessa on merkittävin asia. Mutta tämä vänköö ollaan käyty niin monta kertaa, joten se siitä.

Onko kenelläkään välittynyt tietoa siitä, miten Rocky valmistaa pelaajia otteluihin esim. voittoputken aikana, tappioputken aikana, selvää ennakkosuosikkia vastaan jne? Vai keskittyykö hän ylipäätään johtamiseen vai pelkkään lajin tekniseen tietouteen?
 

Velli_Ketola

Jäsen
Suosikkijoukkue
---
Onko näin? Itse muistelen ainakin, että esimerkiksi hopeakaudella harjoituspelit olisivat sujuneet poikkeuksellisen hyvin. Itse en puolestaan näe, miksi harjoituspelit *eivät* antaisi hyvää kuvaa tulevasta, kun vastustajilla on pakat yhtä sekaisin ja "höntsäasenne" varmasti samalla lailla, kuin Ässilläkin.

Taisivat mennä näin ->

Pitsi:
Ässät - TPS 1-3
Lukko - Ässät 0-2
Ässät - Pelicans 1-1

Muut:
Tappara - Ässät 3-0
Hermes - Ässät 1-4
Ässät - Pelicans 1-5
Ässät - Kärpät 2-1
Ässät - Lukko 2-1
Ilves - Ässät 4-0
Ässät - KalPa 3-1
Ässät - Tappara 1-4

Ässät pelasi siis 11 ottelua joista voittivat viisi, pelasivat kerran tasan ja hävisivät viidesti.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Viikkoa ennen kauden 2005-06 alkua Ässien valmennus totesi pelin olevan täysin sekaisin.

No sittenhän meillä ei tällä kaudella ole mitään hätää!! Tarviikin alkaa jo varailla keväälle vapaita loppuotteluita varten...

20.8. Blues on hyvä mittari missä oikeasti mennään, pitäisi olla tässä vaiheessa hyvin samantasoinen joukkue kuin Ässätkin.
 
Viikkoa ennen kauden 2005-06 alkua Ässien valmennus totesi pelin olevan täysin sekaisin.

Eli 5/11 tuloksen myötä valmennus toteaa pelin olevan täysin sekaisin, mutta 0/4 tilanteessa tai ylipäätään ei kuule vastaavan suuntaisia kommentteja.

Toisaalta voi olla, että Rocky tietoisen niukkasanainen median suuntaan, mutta ainakin minulle tulee mielikuva, että Rockylla ei vaan ole homma hanskassa.
Huono johtaminen näkyy aina lopputuloksessa enemmän kuin yhden tai kahden käskystettävän heikot otteet.
Siksi toivon, että seurajohto oikeasti panostaisi valmennukseen viimeistään alkavan kauden jälkeen.
Mielestäni olisi jo aika lopettaa tämä kaverilinja (Pajuoja, Härkälä, Rocky)
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eli 5/11 tuloksen myötä valmennus toteaa pelin olevan täysin sekaisin, mutta 0/4 tilanteessa tai ylipäätään ei kuule vastaavan suuntaisia kommentteja.

Toisaalta voi olla, että Rocky tietoisen niukkasanainen median suuntaan, mutta ainakin minulle tulee mielikuva, että Rockylla ei vaan ole homma hanskassa.
Huono johtaminen näkyy aina lopputuloksessa enemmän kuin yhden tai kahden käskystettävän heikot otteet.
Siksi toivon, että seurajohto oikeasti panostaisi valmennukseen viimeistään alkavan kauden jälkeen.
Mielestäni olisi jo aika lopettaa tämä kaverilinja (Pajuoja, Härkälä, Rocky)

En tiedä mitä pidät huonona johtamisena, mutta sen tiedän, että Rocky on aktiivinen johtaja eli antaa välittömästi palautetta. Miksi muuten jätit kaverilinjalta Suhosen pois? Ja toisaalta, kenen kaveri Pajuoja oli?
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Ja toisaalta, kenen kaveri Pajuoja oli?

Taisi olla Hirsimäen Tampereen aikaisia kavereita...?

Oikeasti, turha tässä vaiheessa on Rockya hirveästi syyllistellä. Kyllä se totuus löytyy heppoisesta pelaajamateriaalista. Päävalmentaja kaitsee niitä pelaajia, jotka hänelle hommataan. Varmasti Rocky on halunnutkin osan hankituista pelaajista mutta aivan varmasti ei myöskään ole saanut kaikkia haluamiaan palasia. Sormi osoittaa toimiston suuntaan tällä erää....
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kertymä pistesarakkeessa on merkittävin asia.

Ei ole silloin kun ero pistekertymissä on 3 pistettä (Alpo 75 vs. Rocky 72).

En ihan oikeasti käsitä tätä Alpo - fanitustasi. Ässät pelasi Alpon valmennuksessa paremman runkosarjan 08 - 09 kuin kukaan odotti, mutta niin pelasi myös Rockyn alaisuudessa minkä lisäksi Ässät oli Rockyn valmennuksessa aiempaa tasaisempi joukkue suoritustasoltaan, peli oli viihdyttävämpää, useampi pelaaja teki läpimurtonsa ja Ässät oli runkosarjan aikana ensi kertaa neljään kauteen kuuden parhaan joukossa edes muutaman kierroksen ajan. Sitten kun vielä lasketaan Alpon joukkueessa herättämät ristiriitaiset tunteet ja verrataan niitä Rockyn nauttimaan arvostukseen, on minun vaikea nähdä millä mittarilla Ape olisi ollut Rockya parempi Ässävalmentaja.

Tämä vääntö on tosiaan käyty monet kerrat, mutta koska itse otat aina "nhl - tason" Alpon esiin, katson minäkin asiakseni huomauttaa muutamista seikoista.
 
Viimeksi muokattu:

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei ole. Kertymä pistesarakkeessa on merkittävin asia. Mutta tämä vänköö ollaan käyty niin monta kertaa, joten se siitä.
Toki näin, jos ei kykene mihinkään muuhun kuin pinnalliseen analyysiin :) Olemme selvästikin eri linjoilla tässä asiassa ja ihan totta, että turha tästä sen enempää vängätä. Emmeköhän pysty elämään asian kanssa ;)
 

Tuamas

Jäsen
Kerro nyt ihmeessä millä perusteella?

- Joukkueen peli-ilme oli viime kaudella Suhosen kautta parempi, mm. pelitason säilyminen oli huomattavasti parempaa.
- Viime kaudella näkyi jo viitteitä paremmasta, vaikka joukkue oli kasattu Alpolle. Kausi käytännössä kaatui materiaalin kapeuteen ja siltä osin erityisesti Uusitalon loukkaantumiseen.
- Rocky on aktiivinen valmentaja, niin harjoituksissa kuin peleissäkin. Pelaajat saavat välittömän palautteen ja suorituksia hiotaan niin kauan että homma toimii. Ensi kaudella tulee nuoremmasta kaartista iskemään läpi useampi nimi.
- Auktoriteetti on kunnossa

Noihin ja edes lähes nykyisen valmennusjohdon toiveiden mukaan kasattuun joukkueeseen nojaan uskoni paremmasta kaudesta ja Rockyn kyvyistä.
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Toiseksi, en ole missään vaiheessa väittänyt ensi kautta "välikaudeksi" vaan heittänyt ilmoille kysymyksen onko Ässätoimiston mielestä ensi kausi ns. välikausi ja junioreiden sisäänajovuosi? Pelaajahankinnat viittaisivat tähän malliin (useita 1+1 soppareita ja potentiaalisia breikkaajia, ei valmiita nimimiehiä yms).

Hirsimäkihän on todennut, että Ässät pyrkii nyt satsaamaan pelilliseen menestykseen, josta osoituksena pelaajabudjetin nosto. Ei kai edes Ässien toimistolla tällaisia lausuntoja annettaisi, ellei aikeissa olisi hankkia vielä jotain kunnollisia vahvistuksiakin.
 

kessukka

Jäsen
Hirsimäkihän on todennut, että Ässät pyrkii nyt satsaamaan pelilliseen menestykseen, josta osoituksena pelaajabudjetin nosto. Ei kai edes Ässien toimistolla tällaisia lausuntoja annettaisi, ellei aikeissa olisi hankkia vielä jotain kunnollisia vahvistuksiakin.

Se on ihan selvä että vahvistuksia tulee hyökkäyspäähän. Onneksi ei sorruta heti hätäpäin mihinkään puolikuntoiseen kalliiseen tsekkiin tai tehdä paniikkiratkaisuja, nyt joukkueen runko on kuitenkin hyvin kasassa. Onkohan ollut kymmeneen vuoteen näin hyvät lähtökohdat kauteen?
 
En tiedä mitä pidät huonona johtamisena, mutta sen tiedän, että Rocky on aktiivinen johtaja eli antaa välittömästi palautetta. Miksi muuten jätit kaverilinjalta Suhosen pois? Ja toisaalta, kenen kaveri Pajuoja oli?

En tarkoita pelkkää palautetta, vaan valmistautumista. Eikös Pajuoja ole Hirsimäen kaveri? Ja Suhosen jätin pois siksi, että hän on listan ainoa, jolla on vahvoja näyttöjä valmennusuraltaan. Toisin sanoen, hänen valintansa oli ymmärrettävissä ilman ystävyyssuhteitakin.
 

leroy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Veikolle ei Rocky kelpaa, se on selvää. Vaikka Rocky kävelisi vetten päällä, niin Veikko-boy hönkisi täällä foorumilla jotta: "Ei se perkele osaa edes uida!"
 
Veikolle ei Rocky kelpaa, se on selvää. Vaikka Rocky kävelisi vetten päällä, niin Veikko-boy hönkisi täällä foorumilla jotta: "Ei se perkele osaa edes uida!"

Henkilön sijasta mä keskityn enemmänkin tekemiseen ja tulokseen. En toki kiellä, etteikö henkilön persoona voisi myös jossain määrin vaikuttaa mielipiteisiini.
Siinä olet oikeilla linjoilla, etten pidä tätä valintaa kovinkaan onnistuneena. Mikäli Rocky kävelisi vetten päällä, niin toki siitä antaisin propsit miehelle.
Rocky on toki vain yhtenä välikappaleena joukkueen rakentamisessa, mutta mielestäni Ässät on lähtenyt liian kauaksi omasta brändistään.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Henkilön sijasta mä keskityn enemmänkin tekemiseen ja tulokseen. En toki kiellä, etteikö henkilön persoona voisi myös jossain määrin vaikuttaa mielipiteisiini.
Siinä olet oikeilla linjoilla, etten pidä tätä valintaa kovinkaan onnistuneena. Mikäli Rocky kävelisi vetten päällä, niin toki siitä antaisin propsit miehelle.
Rocky on toki vain yhtenä välikappaleena joukkueen rakentamisessa, mutta mielestäni Ässät on lähtenyt liian kauaksi omasta brändistään.

Ihan mielenkiinnosta, mikä teki Suhosesta selvästi Rautakalliota paremman valmentajan? Ne kolme pistettä?
 

angnus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kumpikin näistä valmentajista on ilman näyttöä kunnon tuloksista sm-liigassa, eli täysin lapasia kumpikin siltä osin. Turhaa tässä on kinastella kumpi on paskempi, sillä Rockylla mennään ja toivotaan parasta!
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Katson miesten koko valmennusuraa, en pelkästään ässä-aikaa.

Sinulle ei toisin sanoen ole mitään perusteita.

On hyvin helppo vedota valmentajan aiempaan uraan, mutta jos tarkastellaan onnistumista Ässissä, pitäisi varmaan tarkastella onnistumista Ässissä, vai mitä?

Toki Alpon ura valmentajana on monin verroin Rockya komeampi, mutta Ässien peräsimessä Rocky on jo nyt onnistunut kirkkaasti paremmin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Katson miesten koko valmennusuraa, en pelkästään ässä-aikaa.

Arvostan Suhosta kiekkoihmisenä ja ajattelijana, mutta jos otetaan viimeiset kymmenen vuotta, niin meriitit jääkiekon saralla on Rautakallion kanssa aivan samat, ehkä jopa Rautakallion eduksi. Suhonen siirtyi Chicagon jälkeen yhä enemmän idealismin ja ajattelun suuntaan, mikä näkyi Ässien valmennuksessa ongelmatilanteissa. Alpo sopii suureen seuraan isojen linjojen vetäjäksi ja ajatusten herättäjäksi, mutta ei pikkuseuraan valmentajaksi. Pikkuseuran valmentajan pitää tehdä raakaa haalarihommaa, ei filosofoida.
 
Sinulle ei toisin sanoen ole mitään perusteita.

On hyvin helppo vedota valmentajan aiempaan uraan, mutta jos tarkastellaan onnistumista Ässissä, pitäisi varmaan tarkastella onnistumista Ässissä, vai mitä?

Toki Alpon ura valmentajana on monin verroin Rockya komeampi, mutta Ässien peräsimessä Rocky on jo nyt onnistunut kirkkaasti paremmin.

Ja millä perustein valmentajan ura pitäisi pätkiä siten, että jätetään pois kaikki mestaruudet?

Rockylla oli hyvin pitkälti sama runko käytössä kuin Alpolla. Sillä erolla, että joukkue oli vuoden kehittyneempi ja vahvistettuna NHL-statuksen pelaajalla.

TosiFani kirjoitti:
Alpo sopii suureen seuraan isojen linjojen vetäjäksi ja ajatusten herättäjäksi, mutta ei pikkuseuraan valmentajaksi.

Miksei voisi sopia yhtä hyvin pikkuseuraan linjojen vetäjäksi? Kaiketi sillä 7 kohdan ohjelmalla koitettiin pyrkiä hieman tuohon suuntaan.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ja millä perustein valmentajan ura pitäisi pätkiä siten, että jätetään pois kaikki mestaruudet?

Sillä perusteella etteivät menneet meriitit arkipäivän valmennustyössä paljoa paina. Eikä Alpollakaan noita mestaruuksia montaa ole suhteessa uran pituuteen joten ihmettelen vähän kommenttiasi.

Rockylla oli hyvin pitkälti sama runko käytössä kuin Alpolla. Sillä erolla, että joukkue oli vuoden kehittyneempi ja vahvistettuna NHL-statuksen pelaajalla.

Vuoden kehittyneempi? Tarkoitatko kenties herroja Rynnäs, Jyrkkiö, Niemi, Sillanpää ja Mäkilä? Ja kukahan oli viime kauden joukkueessa tuo nhl - statuksen omaava pelaaja?

Tästä kaikesta on varmasti turha loputtomiin väitellä, mutta toistaiseksi olen ollut helvetin tyytyväinen siihen että Alpo vaihtui Rockyyn. Toki alkava kausi on aivan uusi haaste ja odotukset Rockyn työtä kohtaan paljon kovemmat.
 

Jeppe_68

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Niin, NHL-statuksen pelaaja, jota Alpo oli viimeiseen asti kenkimässä pois ringistä.

Sori lievä OT, mutta pyytäisin Tuamakselta selvennystä tähän. Itse luulin Veikon tarkoittavan Zaporskyä, mutta lienee kyse jostain muusta. Kenestä?

**Edit: Piros perkele, Veikolle kiitos. Jostain syystä oli unohtunut koko äijä:)
 
Viimeksi muokattu:
Sillä perusteella etteivät menneet meriitit arkipäivän valmennustyössä paljoa paina. Eikä Alpollakaan noita mestaruuksia montaa ole suhteessa uran pituuteen joten ihmettelen vähän kommenttiasi.

Sinun mielestäsi merkitystä. Entäpä kokemus ja tieto siitä, mitä voittaminen on ja mitä se vaatii valmentajalta?
2 Sveitsin mestaruutta, Nuorten EM-kulta ja siihen päälle kaksi liiganousua ja Nuorten MM-pronssi.

Vuoden kehittyneempi? Tarkoitatko kenties herroja Rynnäs, Jyrkkiö, Niemi, Sillanpää ja Mäkilä? Ja kukahan oli viime kauden joukkueessa tuo nhl - statuksen omaava pelaaja?

Tästä kaikesta on varmasti turha loputtomiin väitellä, mutta toistaiseksi olen ollut helvetin tyytyväinen siihen että Alpo vaihtui Rockyyn.

Eipä tuo runko paljoa muuttunut vuodessa. Joten joukkue oli siis vuoden kokeneempi ja kehittyneempi. Kukako oli Ässien NHL-statuksen pelaaja? Piros tietenkin.

Väittely on toki turhaa ja havaittu on varsin laajalti, kuinka tyytyväisiä oltiin oikein valtamediaa myöten viime kauden puolivälissä. Tulos jäi vaisuksi. Tulevaa odotetaan ja katsotaan muutama kierros, ennen kuin annetaan arvio mihin kausi päättyy.


Tuamas kirjoitti:
Niin, NHL-statuksen pelaaja, jota Alpo oli viimeiseen asti kenkimässä pois ringistä.

Tarkoitin Pirosta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös