Robert Schnabel Jokereihin

  • 89 034
  • 305

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
yki kirjoitti:
Vaikka oma vitutukseni menee samalle tasolle, yritän kuitenkin katsoa tätä positiivsessa mielessä... Tosin, montaa posiitiivista asiaa ei saa. Johdossa ollaan aivan pihalla. Aivan naurettavan pihalla. Katso Virmanen itseäsi peiliin ja eroa. Oikeasti. Homma ei ole sinulle, olisiko aika myöntää se? Ei taida kuitenkaan ego kestää sitä... Jokerit kaatuu yhdessä meidän johtomme kanssa. Nyt vain Sanoma WSOY:t ym. panostamaan Hjallista oikein urakalla.

Niitä käsiä, jalkoja ja juonikkuutta (jotka itse totesit) ollaan koko kausi odotettu... Sitten Virmanen hankkii meille Snaapelin ja samalla haistattaa paskat kaikille faneille. Ei näin... :/ Kyllä tämä kyrsii... Mutta katsotaan asiaa mahdollisimman positiivisin mielin.

Tehdään joku adressi... Kyllä fudispiireissä ym. johtajien paine kasvaa liian suureksi, jos fanit hyökkäävät kimppuun. Ja lopulta eroavat / siirtyvät muihin hommiin. Auttaisiko tässäkin? :)

Miksi dissaat Virmasta, kun tämä siirto tapahtui lähes täysin/täysin Sheddenin
tahdosta? Kuten joku täällä aiemmin hyvin totesi, Virmanen kasaa joukkueen kuitenkin viime kädessä valmentajalle, ei meille kannattajille.

Yritetään nähdä jotain positiivista Schnabelin siirrossa. Kuvitellaan tilanne pudotuspeleissä, jossa kattila alkaa kiehumaan kaukalossa ja vastustaja lähtee hakemaan fyysistä yliotetta Jokereista. Kankaanperä ja Valtonen ovat nykyisin niin tärkeitä pelaajia Jokereille, että päiden on pysyttävä kylminä. Sen sijaan Shedden heittää kentälle Schnabelin vastaamaan tähän vastustajan antamaan fyysiseen haasteeseen. Jokerien puolustus riittää mestaruuteen ilman Schnabeliakin, joten kähinästä seuraava mahdollinen yhden pelin pelikielto ei haittaa, kunhan Jokerit pysyy fyysisesti vastustajan mukana. Tämäkin on osa kuumaa play-off taistelua. Kaikki, jotka ovat seuranneet jääkiekkoa pidempään, sen tietävät.

Kaiken lisäksi IFK-fanien kommenttien perusteella Schnabel on isäntä oman maalin edessä. Hienoa!

Silti Schnabel tuli juuri sieltä, mistä ei Jokereihin pitäisi juuri pelaajia tulla. Siksi ymmärrän kannattajien tuskan. Tämän asian kanssa on vain nyt elettävä.
 

Getz-laf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit & Flyers
Wesku kirjoitti:
Antakaa nyt jo olla älkääkä vaan päästäkö yv:llä yrittämään(paitsi viimeisessä paikallisessa).

Shedden lupaili jo käyttävänsä Snappia myös YV:llä. Hieman hirvittää ajatus, onhan kaverilla kelpo skudi mutta sitten kun pienessä tilassa sinisen alla pitää alkaa harhauttelemaan kärki av-peittäjää niin voi äkkiä käydä kylmät. Mutta AV:llä varmaan kova tekijä, hyvä ulottuvuus -> syötönkatkoja etc. etc.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Siis osaahan Schnabel olla ikävä ihminen oman maalin edessä ja on alivoimassa varsinkin itse asiassa hyvä duunari. Ja osaa Schnabel riittävästi myllyttääkin, mielestäni Ben-Amorin kanssa tasaiselta aloitettu mylly päätyi selkeästi Schnabelin voittoon. Lisäksi plakkarissa on tasuri omaa Kankeanne vastaan, joka ei ole aivan hiiri. Eikä yleensäkään voida väheksyä tyyppiä, joka lähtee Heleniusta vastaan pelotta ja kärsii itse asiassa hyvinkin miehekkään pistetappion. Mielestäni Schnabel on selvästi ainakin Valtosta edellä pelotteena. Schnabelissahan on vain 2 ongelmaa; 1) ulkomaalaisuus 2) kalleus eli huonohko hinta/laatusuhde. Diggaan Schnabia, olisin mielelläni nähnyt, että hän hengailisi meillä viidentenä ulkkarina, sillä on utopiaa ajatella, että kaikki neljä olisivat aina rivissä. Ilman sikaliksaansa Schnabel olisi varmaan pidettykin ifk:ssa. Vaikka Schnabissa on puolensa, en rehellisesti sanoen ymmärrä yhtään Virmasen ajatuksenjuoksua, sanoo Shedden mitä tahansa. Jokerit tarvitsisi sata kertaa enemmän hyvää sentteriä, tasokasta pisteitä nakuttelevaa laituria tai erinomaista kiekollista pakkia tyyliin Murphy. Schnabelin hankinta nimenomaan Jokereihin muistuttaa ontuvalta logiikaltaan tilannetta, jossa miehellä on upea talo, kaunis vaimo, nymfomaanirakastajatar ja rahaa pankkitili turvoksissa. Kaverilla on kuitenkin tunne, että jotain puuttuu. Niinpä hän menee autokauppaan ja ostaa Skoda Octavian. Ihan jees kärry, mutta tämäkö se oli , mitä puuttui oikeasti vai lankesiko hän ensimmäisen autokauppiaan paskapuheisiin? Niin, tässäpä vielä oiva aasinsilta: Virmanenhan on autokauppias.
 
Viimeksi muokattu:

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Ikijokeri kirjoitti:
Miksi dissaat Virmasta, kun tämä siirto tapahtui lähes täysin/täysin Sheddenin
tahdosta? Kuten joku täällä aiemmin hyvin totesi, Virmanen kasaa joukkueen kuitenkin viime kädessä valmentajalle, ei meille kannattajille.

Juuh... Nyt vain kirjotin jotain... Kuten jo aiemmin olin sanonut:

Onko nyt sinun mielestäsi huono asia, että sattumoisin Shedden haluaa Robertin, joka oli hänen luottopelaajansa viime kaudella. Shedden tietää mitä saa. Ja oliko väärin, että Virmanen & Hjallis kuuntelivat Sheddenin toiveita? Hyvä ratkaisu, mutta ainut huono seikka on se, että IFK:sta tullut pelaaja... Ei siinä muuta.


Varmaan se yleinen häikkä. Jatketaan päivä kerrallaan ja toivotaan Virmaselle onnistumisia ensi kauden suhteen.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
JHag kirjoitti:
2) kalleus eli huonohko hinta/laatusuhde.
Tarkennus tähän. Sä siis tarkoitat kalleudella sitä hintaa jota HIFK maksoi ja jonka sopimuksen ostivat ulos? Sen josta Pena väitti maksaneensa vain tammikuun? Vai onko tietoa hinnasta jolla Jokereissa pelaa?
 

Jeffrey

Jäsen
Eipä tämä vitutus vieläkään laimene.

Sen verran uutta tietoa, että olen kasannut vastarintaliikkeeseen tähän mennessä 9 kaveriani. Keskiarvoksi laskimme, että olemme n. 10 kotipelin (+pleikkarit) miehiä, keskiarvoltaan siis. Tämä tarkoittaa kaudessa n. 90 ottelua ja kun pelissä+lippu kuluvan rahan ka:ksi laskimme n.50e (iso osa meistä ns. vkl-matsi seuraajia) tullaan siihen tulokseen, että meidän rahojamme tulee ensikaudella olemaan n. 4500e vähemmän Jokerien kassassa, toki jokerijohdolla on vielä rutkasti aikaa korjata tilanne ensikaudeksi. Summat ei vielä ole isoja, mutta esim. jäsenmäärän tuplaus tai triplaus nostaisi luvun melkovarmasti yli 10 000e:n. Ollaan kuitenkin sen verta optimisteja, että katsotaan nyt kuinka kauan vastarintaliikkeemme veri virtaa, rakkauttaan vastaan kun ei aina ole niin helppo taistella. Vastarintaliike ottaa kuitenkin mieluusti joukkoonsa uusia jäseniä.

Huomennakin tulisi canalilta meidän peli, vielä viimeviikolla olisin hakenut kaupasta snaksit ja oluet ja seurannut vieraspeliä isolla mielenkiinnolla, mutta nyt tilanne on se, että olisin mielummin katsonut TPS:n peliä ja Kevinin otteita.

Virmanen on kaikenkaikkiaan kussut niin pahasti omiensa niskaan, että on aika puhaltaa peli poikki. Se jos vimasmasa suostuisi myöntämään virheensä julkisuudessa ja kertoisi astuvansa sivuun tehtävästään tämän kauden jälkeen pelastaisi jo paljon. Virmanen kun ei kuitenkaan tiedä tehneensä virheitä vaan elää vieläkin siinä luulossa, että hän on maailman valtias, tämä käy ilmi esimerkiksi hänen kommenteistaan.

Tosiasia on se, että virmaselta puuttuu kaikki mitä menestyvän yrityksen toimitusjohtajalta tarvitaan. Hän hoitaa huonosti sekä B-to-B, että B-to-C suhteet. Tämä johtaa siihen, että rahat häviää kassasta ja meidän vahvistukset ovat jatkossakin naapurin kauden kuudenneksi parhaita ulkomaalaisia. Leena Harkimo onnistui aikanaan tehtävissään erinnomaisesti, ja vaikka markkina-alue ja osto potentiaali ovat nousseet virmasen aikana selvästi, ei virmanen ole päässyt käsittääkseni edes lähelle L. Harkimon aikaista kassavirtaa, nimenomaan sisäänpäin tulevaa.
 

softdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jeffrey kirjoitti:
Eipä tämä vitutus vieläkään laimene.
Schnabeliin puuttumatta täytyy todeta ettei se ruoho aina ole vihreämpää aidan toisella puolella. JYPin touhuun varsinkin tällä missiokaudella kyllästyneenä totean että vitutuksen määrä on näköjään aina vakio. On sama ketä joukkueessa pelaa ja kuinka se pärjää, aina vituttaa? Tämä siis vain kateellisen JYP-fanin ihmettelyä.
 

Happis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Huuhkajat, Liverpool FC
Gags kirjoitti:
Vai onko tietoa hinnasta jolla Jokereissa pelaa?

Uskoisin, ettei ainakaan yhtä kovalla kuin IFK:ssa.

Shedden sanoi viikko(?) sitten, että Schnabel hankitaan jos taloudellisesti kannattava ratkaisu löytyy. Eli toisinsanoen ei oltu valmiita maksamaan loppukauden liksaa. Pentti kuitenkin maksoi vain Tammikuun liksan, joten tästä voidaan päätellä että Robert itse tuli palkassa vastaan Jokereita.

Niin tai näin, ei näitä julleja silti mielellään meillä kattele.
 

Aake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuodesta 1983, HJK
Kyllä minäkin olin ällikällä lyöty kun kuulin tästä hankinnasta. Mutta ei tämä niin yksiselitteinen juttu ole.

Olen aika lailla Ikijokerin kanssa samoilla linjoilla, että turha kait pelkästään Virmasta on tästä Schnabelin hankinnasta syyttää. Kyllä jäljet johtavat enemmän Sheddeniin, ja kun kerran on päätetty että mennään Sheddenillä tämä ja seuraava kausi niin sitten mennään. Ja jos Shedden haluaa Schnabelin ja Schnabel on saatavilla niin sitten hankitaan Schnabel.
Täytyy kuitenkin muistaa se että Doug tulee toisenlaisesta kulttuurista tänne. Ameriikoissa pelaajat ovat enemmän kauppatavaraa ja roolimiehen hankkiminen naapuriseurasta jossain kolmen pelaajan treidissä on täysin jokapäiväinen asia. Money talks, bullshit walks ja sitten taas pelataan.

Siinä mielessä siis johto toimii ihan hyväksyttävästi että valmentajalle yritetään hankkia joitakin hänen haluamiaan pelaajia. Ja jos oikein tarkkaan muistellaan niin moni meistä on jo pitkään huudellut Jokereihin kovaa maalinedustaluutaa joka pystyy tarvittaessa suojelemaan pienempiä kavereita. No nyt sellainen saatiin, eli näin pitkälle homma on mennyt ihan oikein.

Mutta sitten voidaankin kysyä että miksi ihmeessä tämä pelimies piti hankkia juuri IFK:sta? Eikö maailma ole pullollaan huonosti luistelevia, puukätisiä pakkeja jotka tekevät 1+4 ja keräävät 180 jäähyminuuttia sekä pystyvät tarvittaessa tappelemaan? Eikö joka toinen kanadalainen farmijyrä pysty tähän, ja milloin sellaisen hankkiminen on ollut vaikeata? Koska tätä tusinahankintaa ei voitu tehdä muualta, niin tämä on taas osoitus siitä että Virmanen ja Hjallis eivät täysin ymmärrä mitä Jokerit on ja miksi Jokerifanit eivät halua pelaajia IFK:sta. Tästä siis heille iso miinus.
Voidaan myös kysyä miksi Sheddenin toiveita pitäisi kuunnella juuri Schnabelin kohdalla? Eikö Doug muka ole toivonut hyökkääjiä joilla on kädet?

Oli miten oli, niin minä olen nyt ja jatkossa Jokereiden miehiä ja jos Schnabel osoittautuu luottamuksen arvoiseksi niin ei siinä mitään. Mutta ei tämä ihan näinkään voi jatkua loputtomiin että hankitaan naapurista kaikka tarvittavat pelaajat.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Gags kirjoitti:
Tarkennus tähän. Sä siis tarkoitat kalleudella sitä hintaa jota HIFK maksoi ja jonka sopimuksen ostivat ulos? Sen josta Pena väitti maksaneensa vain tammikuun? Vai onko tietoa hinnasta jolla Jokereissa pelaa?

Kuviohan meni niin, että sunnuntaina HIFK ja Schnabel purkivat sopimuksen yhteisymmärryksessä, kuten pressitiedotteessakin todettiin. Tämä tarkoittaa sitä, että siihen loppui HIFK:n palkanmaksuvelvollisuus tältä kaudelta. Tähänhän ei olisi Schnabelin (hänen agenttinsa) tarvinnut missään tapauksessa suostua, ellei seuraava osoite olisi ollut jo selvillä. Kuka dorka sanoisi 2 päivää ennen siirtorajan umpeutumista nykyiselle palkanmaksajalleen, että ihan jees mulle jos haluatte pistää mut pihalle, sillä tulen loistavasti seuraavat 4 kuukautta toimeen ilman palkkaa, autoa ja asuntoa, koska olen varma, että Pizza Hut tai McDonalds headhunttaa minut vuoropäälliköksi kuitenkin? Tämä puolestaan merkitsee sitä, että jokerien ei välttämättä tietenkään ole tarvinnut tarjota Schnabelille tasan samaa tulotasoa kuin HIFK maksoi. Mutta uskon, ettei se kauas jäänyt kuukausitasolla, sillä nythän on kysymys vain 4 kuukauden sopimuksesta. Schnabelin liksa HIFKissä oli luokkaa 130ke eli about rapiat 14 tuusaa per kuukausi ajalla syyskuu-toukokuu. Kannattaa funtsia näin: jos jokerit maksaa Schnabelista helmi-toukokuu eli 4 kuukaudelta vaikka 50ke, ei Schnabin kuukausiliksa silti paljon putoa eikä jokerien kokonaiskulu Schnabelista myöskään ole giganttinen. Näin tämä minun tietojeni mukaan meni. Ja HIFKillä oli käyttöä sille noin 60ke:lle , joka Schnabelista vapautui - lisäkulujahan on tullut mm. Baxterin ja Tibbetsin myötä, eikä kumpikaan herroista kuuluu köyhälistöön. Oli miten oli, vaikka Schnabi olisi irronnut kevääksi vaikka 40ke:llä, ei kauppa ollut mielestäni jokerien kannalta hyvä tai järkevä, sillä Schnabel ei tuo yhtään mitään lisäarvoa jokerien nykyiseen rosteriin. Ei niin minkäänlaista, vaikka viihdyttävä koheltaja onkin ja diggasin hahmosta meillä. Tuollaisia puupäitä pitää aina löytyä HIFK:n puolustuksesta, nyt vain kerta kaikkiaan kävi niin, että Pena -aivan oikein: Pena- onnistui hankkimaan Schnabelin lisäksi pelkästään erinomaisia ulkomaalaisvahvistuksia. Ja silloin heikoin lenkki putoaa.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Kai se on, vaikka pahalta tuntuukin, ajateltava tuota Kevin Kanteen siirtoa miehen itsensä kannalta eikä vaan itsekkäästi omaan napaan tuijottaen. Kyllähän tuo siirto teki Kevinille helvetin hyvää. Jokereissa ei olisi Schnabelin hankinnan jälkeen irronnut peliaikaa juuri yhtään. Kyseessä on kuitenkin pelaaja, jolla on mahdollisuus vielä kehittyä. Ja Jokerien kovassa puolustuksessa ei peliaikaa tule, kuin n. 4min per peli, jos sitäkään. TPS:ssä tilanne on onneksi toinen ja Jortikka varmasti tietää mitä tekee. Sikäli hieno liike Jokerijohdolta, että tässä ajateltiin pelaajan parasta. Kevin kehittyy Turussa ja palaa ensi kaudeksi kotiin astetta valmiimpana pelimiehenä.

Schnabelista kaikki onkin käytännössä jo sanottu. Avut tiedetään ja playoffeissa niille voi olla jopa käyttöä. Iso miinus, että tuli mistä tuli.
 

ennustaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Blackhawks
JHag kirjoitti:
sillä Schnabel ei tuo yhtään mitään lisäarvoa jokerien nykyiseen rosteriin. Ei niin minkäänlaista, vaikka viihdyttävä koheltaja onkin ja diggasin hahmosta meillä.

Ehkä se juuri onkin siinä. Jokereiden oikeastaan ainoa vahvuus tällä hetkellä on laaja materiaali ja fyysisyys. Schnabelin hankinnalla Jokerit vahvistavat entisestään asemaansa liigan fyysisimpänä joukkueena. Tästä lähtien odotan ja uskon Jokereiden käyttävän tätä hyväkseen. Oikeastaan pitää käyttää, koska se on ainoa ase millä tämän kauden joukkue voi pärjätä. Miksi keksiä pyörää kun voi käyttää telaketjuja. ;)
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
ennustaja kirjoitti:
Ehkä se juuri onkin siinä. Jokereiden oikeastaan ainoa vahvuus tällä hetkellä on laaja materiaali ja fyysisyys. Schnabelin hankinnalla Jokerit vahvistavat entisestään asemaansa liigan fyysisimpänä joukkueena. Tästä lähtien odotan ja uskon Jokereiden käyttävän tätä hyväkseen. Oikeastaan pitää käyttää, koska se on ainoa ase millä tämän kauden joukkue voi pärjätä. Miksi keksiä pyörää kun voi käyttää telaketjuja. ;)

Ottamatta kantaa siihen (toiveajatteluun) että Jokerit olisi liigan fyysisin joukkue, niin fyysisyyttä ei ainakaan pystytä käyttämään Jokerien isossa kaukalossa. Jos kaukaloa olisi syksyllä kavennettu 200 neliötä, fyysinen pelaaminen voisi onnistuakin. Nyt meillä on lentokenttä, josta jo Kari Haakana sanoi aikanaan ettei siinä ehdi kukaan raskaampi pelaaja ikinä taklaamaan. Silloin muuten kaukaloa kavennettiin valmennuksen, Haakanan ja kumppaneiden toiveen mukaisesti.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
yki kirjoitti:
Jatketaan päivä kerrallaan ja toivotaan Virmaselle onnistumisia ensi kauden suhteen.
Tämä ykin, käsittääkseni varsin sarkastinen, kommentti tiivistää omat fiilikseni tämän(kin) surullisen päivän jälkeen. Omilla fiiliksilläni ei tietysti ole suurtakaan merkitystä Jokereiden kannalta, mutta yhtä asiaa ihmettelen: Miten on mahdollista että Jokereiden omistajat eivät kertakaikkiaan näe mihin tämä organisaatio on Virmasen johdossa matkalla. Jos ei välitä Jokereista, seurasta tai sen perinteistä, niin luulisi nyt jumalauta ymmärtävän edes rahojensa perään? Miten ihmeessä noin epäpätevää johtamista voidaan katsella näin pitkään. En kertakaikkiaan pysty käsittämään!

Virmasen track record seuran tuhoamisessa alkaa olemaan ennennäkemätön. (Ja nyt en halua nonsaleerata TPS:ää jossa sielläkin ilmeisen kova yritys oli.) Tiivistettynä: Ensin Autokauppias tuhosi menestyksen, sitten talouden ja lopuksi vielä kusi kannattajien niskaan ostamalla vihulaiselta niin valmentajat, hyökkäjät kuin puolustajatkin! Eikö niitä, perkele, muualta löytynyt, häh?

Ja vielä lopuksi. Kenenkään on turha lässyttää jostain Sheddenin haluista ja päätöksistä tässä case Schnabelissa. Tietojeni mukaan Jokereissa työsopimuksia ei laadi eikä allekirjoitta valmentajisto? Vaikka Shedden kuinka Schnappia halusi, niin kyllä Virmasen olisi pitänyt käsittää että ihan jo periaatteesta ei mennä ja lasketa naapuria löysästä hirrestä ostamalla sieltä ylipalkattu ja tarpeeton pelaaja. Samaan aikaan kun sokeakin näkisi otsallaan että joukkue tarvitsisi vähintään sen taitosentterin ylivoimaa pyörittämään. Ei. Hankitaan puolustukseen alivoiman erikoismies! Siis silloin kun ei ole itse jäähyaitiossa sitä alivoimaa aiheuttamassa!

Tää oli tässä. Pitäkää tunkkinne!
 
Viimeksi muokattu:

ennustaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Blackhawks
cobol kirjoitti:
Ottamatta kantaa siihen (toiveajatteluun) että Jokerit olisi liigan fyysisin joukkue, niin fyysisyyttä ei ainakaan pystytä käyttämään Jokerien isossa kaukalossa.

Ottamatta kantaa kaukalon kokoon, niin mielestäni Jokereilla on tällä hetkellä liigan fyysisin joukkue. Tietenkin vastaväitteitä otetaan vastaan. Hyökkäykseen Jokerit saa erittäin ärsyttävän ja fyysisen laituriosaston kasaan. Puolustuksessa rungon muodostaa Kankaanperä, Schnabel ja Kuparinen.
 

Jeffrey

Jäsen
Hienoa, että Jatkoajassa saadaan välillä rakentavaakin keskustelua aikaan. JHagin ja Aaken viestit on siitä hyviä esimerkkejä. Kokeillaan jatkaa.

Tuossa olin ylimääräisiä purkamassa reilun 10km juoksulenkillä ja sen jälkeen sauna ja pari olutta on tehnyt sen, että olen vihdoin ymmärtänyt sen mikä minua oikeasti näissä kaupoissa niin kovasti vituttaa.

Varsinaisesti Päärynäpallo ei tuo mitään lisää joukkueeseen, mutta eipä hänestä oikeastaan mitään haittaakaan ole. Ja uskon jopa, että JHag:n varsin suhteelliset palkka-arviot menevät jopa hieman yläkanttiin. Uskon, että Päärynäpallo on tässä vaiheessa kautta ryhtynyt sijoittamaan jo tulevaisuuteensa. Mikäli hän olisi HIFK:a pysynyt viidentenä ulkomaalaisena ja pelannut playoffit mukaanlukien max. sen viisi peliä hänen palkkansa olisi ensikaudella ollut varsin heikko. Sarjasta riippumatta, mutta nyt Päärynä tuli tutun valmentajan luokse jolta ainakin odottaa saavansa paljon enemmän vastuuta kuin mitä naapurissa olisi saanut. Ja onnistuessaan hän helposti tuplaa ensikauden palkkansa, siis siihen nähden, että olisi istunut loppukauden DDR:n katsomossa. Ja nämä asiat huomioiden Päärynä olisi hyväksynyt Jokereilta ja myös ifk:a varsin edullisen sopimuksen. Näin siis toivon.

Niin siihen vitutukseen. Siihen löytyy oikeastaan vain kaksi syytä. Ja ne on IFK-tausta ja Kanteen ulostaminen. Sanotaanko näin, että jos Päärynä olisi tullut vaikkapa AHL:ä ja Kanteen sijasta oltaisiin ulostettu Latvala niin mielentila voisi olla tällähetkellä aivan toisenlainen.

Se, että Shedden halusi tämän pelaajan ei minun mielestäni pitäisi vaikuttaa tässä tapauksessa virmasen vapahtamiseen. Sheddenin listoilla on ollut useita kymmeniä vapaana olevia pelaajia ennen Päärynää. Lähinnä näen sen Virmasen virheeksi, että jouduttiin ottamaan pelaaja niin alhaalta Sheddenin listoilta kuin nyt löydettiin. Tietenkin jos rahat ovat loppu niin ne ovat loppu, mutta mikäli meiltä oikeasti ovat rahat vähissä niin mielestäni silloin ei olisi pitänyt Päärynää palkata ollenkaan, vaan säästää ensikauteen.

HIFK on lähiaikoina onnistunut uudistamaan palkkarakenteensa varsin mallikkaasti, ja uskonkin, että tässä on osa syy heidän tämänkauden hyviin ellei jopa loistaviin ulkomaan apuihin. He ovat päässeet eroon kalliista jämäpelaajista esim. Vopat ja Stathos, ja käytännössä heistä koituvalla säästöllä ovat hankkineet vaikkapa Murphyn ja Murrayn. Mielestäni ainoa oikea vaihtoehto meillekkin on karsia ylipalkkaisia janareita, Latvala etunenässä. Järventien olisin valmis pitämään, mutta vain reilulla palkan alennuksella. Täytyy muistaa, että tämänkin kauden palkka budjettiin on vaikuttanut suuresti kilpailu pelaajista esim. naapurin kanssa. Esimerkiksi Kankaanperän palkka olisi parikymppiä halvempi ilman, että Pena olisi lähetellyt hänen agentilleen faksia tuossa jokin aika sitten.

Eteenpäin! Sanoi mummo lumessa.

Niin, vaikka tämä viesti oli jopa hiukan positiivinen niin vastarintaliike jatkaa toimintaansa.
 
Viimeksi muokattu:

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
cobol kirjoitti:
Ottamatta kantaa siihen (toiveajatteluun) että Jokerit olisi liigan fyysisin joukkue, niin fyysisyyttä ei ainakaan pystytä käyttämään Jokerien isossa kaukalossa. Jos kaukaloa olisi syksyllä kavennettu 200 neliötä, fyysinen pelaaminen voisi onnistuakin. Nyt meillä on lentokenttä, josta jo Kari Haakana sanoi aikanaan ettei siinä ehdi kukaan raskaampi pelaaja ikinä taklaamaan. Silloin muuten kaukaloa kavennettiin valmennuksen, Haakanan ja kumppaneiden toiveen mukaisesti.

Jeah, muistan loistavasti tämän Haakanan toteamuksen. Lisäksi fyysisyydestä pitää muistaa se, että fyysiset pelaajat eivät välttämättä tee joukkueesta fyysistä. Lindströmin Jokereissa pelasivat Norton, Vopat ja moni muu. Silti joukkue oli täysin munaton. Samat sanat Suhosen HIFK:sta, jossa oli paljon äijämäisyyttä itse pelaajissa; Vopat, Simicek, Kantor. Suurena poikkeuksena tästä oli Tuomo Ruutu, joka yksinään piti huolen fyysisestä pelistä. Jokerien ongelma tällä kaudella on mielestäni materiaalin ääretön tasapaksuus. Joukkueessa ei ole juurikaan huonoja pelaajia, vaan itse asiassa liki kaikki ovat vähintään keskitason liigapelaajia. Moni sen ylikin. Mutta se ei riitä, kun joukkuessa ei ole syvyyttä, särmää tai monipuolisuutta. Jokerien nelosketju ja ykkösketju voisivat (okei, pientä liioittelua) vaihtaa paikkaa ja ero ei olisi peruskatsojan silmin juurikaan havaittavissa. Oikeasti iskukykyisessä joukkueessa ovat selvästi erillään toisistaan telaketjumiehet ja taitavat pelaajat. HIFK on onnistunut tässä tällä kaudella selvästi jokereita paremmin. Rem Murrayn sanoin : "ketjussani Pikkarainen tuo fyysisyyttä, Laakkonen taitoa, se helpottaa olennaisesti minun työtäni". Jos joukkueessa on pelkkiä Pikkaraisia, pelkkiä Laakkosia tai pelkkiä Kuhtia , on se kokonaisuudessaan vähemmän kuin osiensa summa. Niinpä ennustan, jos jokerien hankinnat olivat tässä, joukkueen löytyvän esimerkiksi HIFKin takaa lopullisessa sarjataulukossa, eikä tässä (välttämättä, who knows..) ole kysymys HIFKin ultrahyvyydestä. Myös Jokerien tasapaksuus johtaa siihen, että joukkueen kaari on pitkässä sarjassa laskeva. Tarkennetaan, todennäköisemmin laskeva kuin nouseva. Tämä analyysintynkä tuli ilman värilaseja, olen monesti mollannut omaa jengiäni mielikuvituksettomuudesta materiaalin suhteen ja kehunut vaikkapa jokereita tai HPK:ta syvyydestä. Nyt on mielestäni niin, että Ilmalassa asuu tasapaksu ryhmä, joka toki Lindströmin tähtisikermästä poiketen tekee silti parhaansa. Sheddeniä ei voi syyttää siitä, etteikö hän pistäisi joukkuettaan töihin.

edit: Juuri lukaisin Jeffreyn viestin, enkä voisi olla enempää samaa mieltä hänen analyysistaan koskien ulkomaalaisia kalliita jämäpelaajia. Erinomaista tekstiä. Juuri näihin kallispalkkaisiin tumpeloihin, jotka lisäksi söivät ulkomaalaispaikan per tyyppi, sortuivat HIFKin kuviot ennen tätä kautta. Nyt jokerit on tekemässä samantyyppistä ongelmaa itselleen. Virmanen ei ole kaksinen scouttaaja, se on yleistä tietoa. Sama koskee Penaa ennen tätä kautta. Jotain on tapahtunut HIFKin scouttauksen suhteen. Lähinnä se, että nyt käytetään enemmän ulkopuolisia asiantuntijoita kuin ennen, jolloin koko scouttausosaston muodostivat Pena ja hänen faxinsa. Jos jokerit ei paranna scouttauksensa tasoa, joukkue on vaikeuksissa ja tekee itsestään ramman dinosauruksen. Taustalla on paljon rahaa ja iso organisaatio eli isot linjat ovat kunnossa. Mutta pienet yksityiskohdat, ne mättävät. Niinpä joukkueen nettoteho pyörii muinaisen neuvostoliittolaisen ompelukonetehtaan lukemissa.
 
Viimeksi muokattu:

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
JHag kirjoitti:
Kuka dorka sanoisi 2 päivää ennen siirtorajan umpeutumista nykyiselle palkanmaksajalleen, että ihan jees mulle jos haluatte pistää mut pihalle, sillä tulen loistavasti seuraavat 4 kuukautta toimeen ilman palkkaa, autoa ja asuntoa, koska olen varma, että Pizza Hut tai McDonalds headhunttaa minut vuoropäälliköksi kuitenkin?
Sä meinaat että Schnabel ja agenttinsa olisi niin tyhmiä että olisivat suostuneet moiseen ja vapauttaneet HIFK:n sopimukseen perustuvasta velvoitteestaan tuosta noin vaan? Mä olisin sanonut Penalle että ihan sama mitä teette, kunhat hillot kilahtaaa tilille sovittuna ajankohtana.

Uskotko sä ihan oikeasti että HIFK ei sopimuksen purkamisesta mitään maksanut?
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Aika moni on sanonut, että vituttaa kun Snappi tuli juuri IFK:sta, mutta vituttaisiko jos nyt Cory Murphy myytäisiin Jokereille.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
JHag kirjoitti:
Niinpä ennustan, jos jokerien hankinnat olivat tässä, joukkueen löytyvän esimerkiksi HIFKin takaa lopullisessa sarjataulukossa, eikä tässä (välttämättä, who knows..) ole kysymys HIFKin ultrahyvyydestä. Myös Jokerien tasapaksuus johtaa siihen, että joukkueen kaari on pitkässä sarjassa laskeva. Tarkennetaan, todennäköisemmin laskeva kuin nouseva.

Näinhän siinä todennäköisesti käy. Ei välttämättä, ei varmasti ja tältä puolelta katsoen ei todellakaan toivottavasti, mutta todennäköisemmin näin kuin toiseen suuntaan. Ongelma ei ole Shedden, ei kukaan yksittäinen pelaaja, paitsi ehkä maalivahdit hiukan. Joukkue oli väärin kasattu jo syksyllä, koska kasaamisesta vastaavat H&V eivät ymmärrä roolituksesta juurikaan. Vielä pahempi ongelma heillä on se, että kuka tahansa kohtuullinen pelaaja voidaan myydä heille agenttinsa toimesta supersnaipperina, alivoimaspesialistina tai ylivoimapakkina. Kaikki uppoaa. Ainoa mitä tapahtuu on se, että molemmat H&V syyttävät yhdessä ja erikseen agentteja valehtelusta ja paskan puhumisesta. Mikä toki pitää paikkansa. Mutta kun ymmärtämättömille halvan myyminen kalliilla on vaan niin vastustamattoman iso kiusaus :)
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Snaipperi #16 kirjoitti:
Aika moni on sanonut, että vituttaa kun Snappi tuli juuri IFK:sta, mutta vituttaisiko jos nyt Cory Murphy myytäisiin Jokereille.
EI kai se seura tässä ole pääasia. Muistelen monen HIFK-kannattajan olleen aika nyreissään aikoinaan kun Aigars Cipruss siirtyi HIFK:hon, muttei niinkään nyreissään kun Tuomo Ruutu siirtyi HIFK:hon Jokereista. Lähtökohtaisesti olen sitä mieltä että nämä keskinäiset siirrot pitäisi minimoida. Toki jo HIFK ilmoittaa Kim Hirschovitsin kaltaiselle pelaajalle ettei ole käyttöä ja tulevaisuutta HIFK:ssa ja kundi haluaa pysyä stadissa, niin mikäs siinä että annetaaan jätkälle mahdollisuus Jokereissa.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Gags kirjoitti:
EI kai se seura tässä ole pääasia. Muistelen monen HIFK-kannattajan olleen aika nyreissään aikoinaan kun Aigars Cipruss siirtyi HIFK:hon, muttei niinkään nyreissään kun Tuomo Ruutu siirtyi HIFK:hon Jokereista. Lähtökohtaisesti olen sitä mieltä että nämä keskinäiset siirrot pitäisi minimoida. Toki jo HIFK ilmoittaa Kim Hirschovitsin kaltaiselle pelaajalle ettei ole käyttöä ja tulevaisuutta HIFK:ssa ja kundi haluaa pysyä stadissa, niin mikäs siinä että annetaaan jätkälle mahdollisuus Jokereissa.

Joo samaa mieltä, MUTTA Tuomo Ruudun paluu IFK:n riveihin oli vain paluu kotiin yhden narrikauden jälkeen. Kumminkin IFK:n juniori ja oli sulkukaudellakin jo Hifkiin tulossa, mutta kroppa ei kestänyt. Mutta joo löi itsensä läpi Jokereissa.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Gags kirjoitti:
Sä meinaat että Schnabel ja agenttinsa olisi niin tyhmiä että olisivat suostuneet moiseen ja vapauttaneet HIFK:n sopimukseen perustuvasta velvoitteestaan tuosta noin vaan? Mä olisin sanonut Penalle että ihan sama mitä teette, kunhat hillot kilahtaaa tilille sovittuna ajankohtana.

Uskotko sä ihan oikeasti että HIFK ei sopimuksen purkamisesta mitään maksanut?

Nyt lienen liian väsynyt, sillä en ymmärrä mitä kysyt ? Nimenomaan koetin julkituoda, että Schnabel ja agenttinsa eivät tietenkään suostuneet moiseen. He pystyivät vapauttamaan HIFK:n sopimusvelvoitteistaan, koska tiesivät, että paikka odottaa Jokereissa. Ja kuten Jefrrey totesi, Schnabel ja agenttinsa näkivät tulevaisuutta ajatellen järkevämpänä, että Schnabel saa paljon peliaikaa tänä keväänä, eikä lusmua Nordiksen hallin nakkijonossa. Tiedän 100% faktana, että viime viikolla Pena ja Masa säätivät yhdessä Schnabelin jokerisiirtoa. Tietenkin HIFK halusi myydä Schnabin sopimuksen sellaisenaan jokereihin, joka puolestaan ei ollut valmis maksamaan kyseistä hintaa. Niinpä syntyi eräänlainen kompromissi, jossa kaikki kokivat hyötyvänsä: Schnabel sai pelipaikan, Shedden sai tutun pelaajan, HIFK pääsi eroon ylimääräisestä ulkomaalaisesta ja Virmanen sai Schnabelin halvemmalla kuin mitä HIFK yritti alunperin myydä. Satavarmasti HIFK ei maksanut Schnabelille mitään sopimuksen purkamisesta, koska tässä kohtasivat onnistuneesti kaksi tahtotilaa, tai oikeastaan kolme: HIFK, Jokerit ja Schnabel itse. Ainoa, joka jotain taloudellista tappiota kärsi, on itse Schnabel, joka estimoi pienemmän palkan ja isomman peliajan olevan hänelle järkevämpää kuin isompi liksa katsomossa. Nostan hattua Schnabelille ja hänen agentilleen näin pitkäjänteisestä ajattelusta, harvinaisen järkevää toimintaan. En mä jaksa kaikista siirroista aina epäillä suuria taustakähmintöjä ja valtavia kultaisia kädenpuristuksia. Ei tämä mikaan Italian, Espanjan tai Englannin fudisliiga ole, vaan paljon arkisempi ja tylsempi kokonaisuus ainakin taloudellisilta puitteiltaan. Hämmentäviä supersalaisia rahansiirtoja tapahtuu kulisseissa ehkä silloin, kun kysymys on tasokkaammasta pelaajasta, esimerkiksi Benysek aikanaan. Hänelle HIFK maksoi hyvityksen sopimuksesta vapautumisestaan. Jos jokerit ja Schnabel eivät olisi saaneet kasaan kevään diiliä, HIFK olisi pitänyt Schnabelin, vaikka hän olisi istunut katsomossa. Kukaan muu kuin jokerit ei kertakaikkiaan ollut kiinnostunut Schnabelista. Schnabin sopimusta olisi ollut jäljellä vain 4 kuukautta ja lusimalla loppuun sen 60ke olisi ollut paljon helpompaa kuin säätää Schnabille 30ke handuun ja säästää nettona 30ke. Itse asiassa Schnabi itse olisi jäänyt HIFKiin kuin tatti nostamaan hyvää liksaa loppukevääksi. Miksi ihmeessä hän olisi ottanut puolet palkastaan käteen ja jäänyt työttömäksi? Schnabin kannalta oli vain kaksi vaihtoehtoa: HIFK isommalla rahalla ilman peliaikaa tai jokerit pienemmällä liksalla, isommalla peliajalla. Jos jokerit ja Schnabel eivät olisi päässeet sopimukseen, Schnabel olisi HIFK:ssa edelleen ja pysyisi toukokuun loppuun saakka.

On eräänlainen taiteenlaji miettiä jääkiekkoa siten, että kuka menetti rahaa ja kuka säästi ja vetikö joku välistä. Olen pahoillani, mutta minua ei erityisemmin kiinnosta tuo puoli. Enkä juurikaan kommentoi tai pohdi taloudellisia taustoja, ellen satu tietämään asiasta jotain. Ja tällaisen tiedon saan yleisesti ottaen pyytämättä, koska se ei edelleenkään ole huisin kiinnostavaa. Esimerkiksi Tuomo Ruudun HIFK-siirron taloudellisia taustapuitteita en tuntenut lainkaan, siksi en kommentoinut niitä lainkaan. Toisin kuin Schnabia nyt. Loppupeleissä näistä kausista jää käteen lopputulokset ja rahassa ei ryve yksikään jääkiekkoseura. Siis minulle ei ole "kunnia-asia" väittää, että meillä meni vähemmän rahaa kuin luulette. Päinvastoin, totesin että alunperinkin Schnabel oli liian kallis. Lukema 130ke ei valitettavasti ole karmivaa liioittelua.
 

DC.PAPA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, vuodesta -72
Gags kirjoitti:
EI kai se seura tässä ole pääasia. Muistelen monen HIFK-kannattajan olleen aika nyreissään aikoinaan kun Aigars Cipruss siirtyi HIFK:hon, muttei niinkään nyreissään kun Tuomo Ruutu siirtyi HIFK:hon Jokereista.

Mitäs luulet meidän vanhempien kannattajien olleen mielipuolta siirroista Arima, Melametsä, Kourula ja heti perään Lepistö, Kuisma. Nämä tapahtuivat kauan sitten, mutta olivat ihan oikeasti silloin pyhäinhäväistys. Eli ollaan vielä saama puolella ja rajusti. Olivat sen ajan mj. pelaajia kaikki, lukuunottamatta Kourulaa joka annettiin vissiin kaupan päälliseksi.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
JHag kirjoitti:
Tiedän 100% faktana, että viime viikolla Pena ja Masa säätivät yhdessä Schnabelin jokerisiirtoa. Tietenkin HIFK halusi myydä Schnabin sopimuksen sellaisenaan jokereihin, joka puolestaan ei ollut valmis maksamaan kyseistä hintaa. Niinpä syntyi eräänlainen kompromissi, jossa kaikki kokivat hyötyvänsä: Schnabel sai pelipaikan, Shedden sai tutun pelaajan, HIFK pääsi eroon ylimääräisestä ulkomaalaisesta ja Virmanen sai Schnabelin halvemmalla kuin mitä HIFK yritti alunperin myydä.
Näin, nyt meillä on faktat noin suurinpiirtein linjassa. Tiedä sitten kumpi väsyneempi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös