RIP-ketju

  • 3 069 321
  • 12 298

Lexaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Juventus
Kiitoksia viesteistä ja tuesta! Uusi aamu, vaikka tuntuukin että elän edelleen samaa päivää niin on valjennut ja kipu ja suru on edelleen aivan liian valtava. Tätä ei pysty ymmärtämään ja käsittämään millään tavalla, vaikka osittain oli tiedossa niin silti. Kahdenkymmenen ikävuoden kohdilla sitä lähdetään elämää vasta rakentamaan, ei lopettamaan. Ja suututtaa facebookissa tietyt tilapäivitykset ja kommentit, joissa parhaan kaverini muistoa loukataan tai häntä vähätellään.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
"Paha Natsi"(tm) eli 91-vuotias John Demjanjuk kuoli, kuten Iltasanomat uutisoi.

Toivottavasti tämä tietäisi pikku hiljaa naurettavien näytösoikeudenkäyntien ja sodanaikaisten rivimiesten vainon loppumista. On tekopyhää vainota haudan partaalla keikkuvia rivimiehiä "suurina natsirikollisina" samaan aikaan kun vaikkapa Neuvostoliiton tekemiä valtaisia sotarikoksia ei ole koskaan kunnolla puitu eikä ketään pantu edesvastuuseen. Ei ole kukaan oikeuteen raahannut esimerkiksi partisaani-iskujen tekijöitä ja käskyttäjiä, jotka Suomessakin murhasivat siviilejä rintaman takana kyläkaupalla. Ja toki monelle natsitutkijalle lyötiin sodan jälkeen vain passi kouraan ja toivotettiin Yhdysvaltoihin, ja Japanissa monet pahamaineiset ihmiskokeiden tekijät tekivät menestyksekkään uran lääketeollisuuden palveluksessa.

Ne oikeat natsirikolliset eli ideologian alullepanijat ja päätoteuttajat ovat kaikki aikaa sitten kuolleet, ja monet hirtettiin heti kättelyssä Nürnbergin oikeudenkäyntien jälkeen (mikä oli sinänsä oikein, mutta siinä mielessä irvokasta, että tuomareina oli neukkujen sotarikollisia). On turha vainota yksittäisiä rivimiehiä. Jos sille tielle lähdetään, niin sitten vain tuomiolle jokainen venäläinen, brittiläinen ja yhdysvaltalainen raakuuksiin ja veritekoihin syyllistynyt ex-sotilas toisen maailmansodan ajalta.

Miksi John Demjanjukin tapaus ja overkill-henkinen oikeuteen raahaaminen minua sitten ihmetyttää? Natsi mikä natsi, vai kuinka? Itse asiassahan Demjanjuk oli alun perin Ukrainasta kotoisin ja taisteli värvättynä neukkusotilaana Puna-armeijassa Krimissä kunnes jäi sotavangiksi ja päätyi saksalaisten leirille. Leiriltä hänet värvättiin aidan toiselle puolelle eli vanginvartijaksi saksalaisten puolelle. Sodan jälkeen 1980-luvulla hänet ehdittiin Israelissa jo tuomita kuolemaan Treblinkan keskitysleirin aikaisista väitetyistä teoista, mutta todisteet olivat epämääräiset ja riittämättömät ja mies todettiin syyttömäksi syytteisiin. Tässä välissä mies kuitenkin istui 8 vuotta vankilassa Israelissa ennen kuin hänet todettiin syyttömäksi väitteisiin ja todettiin, ettei hän ollutkaan se hirmutekojen tekijä joksi häntä oli väitetty.

Sitten 2000-luvulla Demjanjuk kiikutettiin pyörätuoleineen uuteen oikeudenkäyntiin ja syytettiin tällä kertaa vanginvartijan hommista toisella leirillä Sobiborin keskitysleirillä. Tästä tuli sitten viiden vuoden tuomio, sekin varsin epämääräisin ja vanhentunein perustein mutta tuli kuitenkin. Tuomari tosin vapautti Demjanjukin saman tien, koska tämä oli viettänyt taas pari vuotta tutkintavankeudessa ja mainitut 8 vuotta Israelissa vankilassa ja oli muutenkin haudan partaalla. Nythän sitten tuonen viikate miehen niitti tämän ollessa saattokodissa.

En todellakaan puolusta kansanmurhaa tai kansanmurhaajia, mutta sen verran isosta koneistosta ja isosta asiasta on natsi-Saksan touhuissa kyse, että on turha kaivaa jotain Puna-armeijasta pakkovärvättyä ex-sotavankia ja heittää tämän harteille vastuuta kymmenien tuhansien ihmisten kuolemasta. Toki Demjanjuk on luultavasti ollutkin osana koneistoa ja edesauttanut viattomien kuolemaa leireillä, mutta ei yksittäinen vanginvartija asioista koskaan missään päätä. Jos Demjanjuk ei olisi käskyjä toteuttanut, hänet olisi ukrainalaisena ex-sotavankina palautettu takaisin aidan tuolle puolen tai kaasutettu itse.

Jos on olemassa ns. tuonpuoleinen tilien tasaus ja oikeudenjako, niin Demjanjuk saa siellä ansionsa mukaan. Jos ei ole, niin on turha tehdä näyttäviä mediaspektaakkelioikeudenkäyntejä 91-vuotiaista seniileistä rullatuolivanhuksista, jotka kuolla kupsahtavat lähes saman tien kun heidät on kuskattu kotimaastaan tuomiolle.

Tapaus sai miettimään mitä itse tekisi jos olisi vastaavassa tilanteessa. Jos vaikkapa Venäjä hyökkäisi Suomeen ja taistelujen tiimellyksessä sitä jäisi itse vangiksi ja päätyisi vankileirille jonnekin Siperiaan. Siellä sitten esitettäisiin tarjous, että jos ei huvita nääntyä tai kuolla vankina niin voi aina ryhtyä vartioimaan vaikkapa eteläisemmän vankileirin mustalaisia. Mitä tilanteessa tekisi? Vetoaisi moraaliin ja etiikkaan ja jäisi Siperian leirille kärsimään ja kenties kuolemaan vai suostuisiko vartijan hommiin vartioimaan jotain ihan toista porukkaa? Ja jos suostuisi, niin suostuisiko myös ikäviin ja julmiin tekoihin jos käsky kävisi ja "uudet kollegat" olisivat vieressä valvomassa toimiasi? Vai vetoaisiko edelleen moraaliin ja etiikkaan ja kävelisi itse esim. teloitusryhmän eteen? Vai olisiko halu elää niin vahva, että sitä tekisi poikkeusoloissa kammottaviakin tekoja jotta ei itse kuolisi?

Ei ole minulla noihin kysymyksiin vastauksia. Tuskin asia oli yksiselitteisen mustavalkoinen John Demjanjukillekaan. Omalla tavallaan hänkin oli toisen maailmansodan uhri ja pelinappula isommalla laudalla siinä missä hänen mahdolliset vankinsakin leireillä. Se ei tietysti oikeuta murhatöihin osallistumista, mutta sodan aikana oikeutukset ovat muutenkin monesti kyseenalaisia.

Minun puolestani saisivat toisen maailmansodan osapuolet kaikkinensa jo levätä rauhassa, myös John Demjanjuk ja muutkin rivimiehet sodan eri puolilla. Sotien aiheuttajat ja pääkäskyttäjät saavatkin sitten lapioida koksia hornassa Tex Willerin hengessä.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Ehkä yksi uusi lisä taivaalliseen futisjoukkueeseen kun erä Boltonin pelaaja Fabrice Muamba lyyhistyi kentän pintaan Cupin ottelussa. Toivottavasti selviää mutta prosentuaalisesti nää näyttää ikäviltä tapaukselta
 
Viimeksi muokattu:

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Ehkä yksi uusi lisä taivaalliseen futisjoukkueeseen kun erä Boltonin pelaaja Fabrice Muamba lyyhistyi kentän pintaan Cupin ottelussa. Toivottavasti selviää mutta prosentuaalisesti nää näyttää ikäviltä tapaukselta

Reports coming through that ambulance reporting they got Fabrice Muamba breathing again. NOT CONFIRMED
 

Tähtipakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Lexaa: tuttu tunne. Parhaan ystäväni, joka oli minulle kuin isoveli, kannoin kuoppaan 2005. Sai 38-vuotiaana aivoverenvuodon. Toisen, erittäin hyvän ystävän kannoin 90-luvulla. Hän tuli neljännen kerroksen parvekkeelta katuun, eikä kukaan vieläkään tiedä miksi. Isäni olen kantanut, ukkini, yhden kihlatun...

Suru kyllä hellittää. Aina välillä on tuntunut ettei kipu lopu koskaan, mutta ihminen on rakennettu siten että kyllä se loppuu. Voimia sinulle.
 

Mack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Iltalehden mukaan Marko Sjöberg on kuollut. Eikös tämä tyyppi vetänyt silloin niitä kisastudioita, kun MM-kisat olivat 90-luvulla pari vuotta poissa Yleltä?
 

kovalev

Jäsen
Iltalehden mukaan Marko Sjöberg on kuollut. Eikös tämä tyyppi vetänyt silloin niitä kisastudioita, kun MM-kisat olivat 90-luvulla pari vuotta poissa Yleltä?

No helvetti.
Jäänyt erityisesti mieleen 90-luvun alkuvuosilta melko tunteikkaana radioselostajana Ilveksen peleissä.
Kai tällä samaa miestä tarkoitetaan?
 

L. Paraske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, Arttu Hyry, Hagaby Golf 2
Iltalehden mukaan Marko Sjöberg on kuollut. Eikös tämä tyyppi vetänyt silloin niitä kisastudioita, kun MM-kisat olivat 90-luvulla pari vuotta poissa Yleltä?

Sama henkilö kyseessä. Muuten Sjöberg on jäänyt itselläni mieleen hänen selostaessaan Maikkarilla DTM-kisoja 90-luvulla.
 

Sabaton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Stars, Spurs, Werder Bremen, Real Madrid
Iltalehden mukaan Marko Sjöberg on kuollut. Eikös tämä tyyppi vetänyt silloin niitä kisastudioita, kun MM-kisat olivat 90-luvulla pari vuotta poissa Yleltä?

Sama henkilö tosiaan. Toimi myös Tapparan pelien kuuluttajana muistaakseni 2000-luvun alussa. Lepää rauhassa.
 

Kilvenkantaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Ehkä puhumme Lexaan kanssa samasta henkilöstä, ehkä emme. Oikeastaan sillä ei ole väliä.

On aika pysäyttävää kun saa tietää, että joku, jonka kanssa on jutellut ja nauranut, ei enää koskaan kävele vastaan. En tuntenut kyseistä ihmistä kovin hyvin, sain tietää poismenosta vasta hetki sitten, vaikka siitä on jo päiviä.

Tässä taas muistaa sen, että toisen pään sisälle ei voi nähdä. Me kaikki yritämme lopulta piilottaa heikkoutemme, pelkomme tai vihamme, tai ainakin suurimman osan siitä. Lopulta et voi tietää mitä ihminen vieressäsi todella ajattelee.

Vaikea jatkaa päivää eteenpäin niin kuin mitään ei olisi tapahtunut. Jotain on aina tapahtunut, kun joku päättää lähteä kävelemään omasta elämästään. Toivottavasti askel on nyt kevyempi.

Vähän turhaa kirjoittaa mitään voimista ja jaksamisesta kun kaikki sanat tuntuvat tyhjiltä.



Itseasiassa en osaa sanoa enää yhtään mitään.
 

Cover

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rikollislauma
Vaarini nukkui perjantaina sitten pois. Vaivoja oli paljon, ja aamu kävely koitui liian raskaaksi. Vanha mies oli niin innoissaan hyvistä ilmoista, kun pääsee taas jalottelemaan, että liekkö lenkki venähtänyt. Kauniissa kevät päivässä lähtö kuitenkin tuli, kevyet mullat, rakas Vaari..
 

Taskulamppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vaarini nukkui perjantaina sitten pois. Vaivoja oli paljon, ja aamu kävely koitui liian raskaaksi. Vanha mies oli niin innoissaan hyvistä ilmoista, kun pääsee taas jalottelemaan, että liekkö lenkki venähtänyt. Kauniissa kevät päivässä lähtö kuitenkin tuli, kevyet mullat, rakas Vaari..

Osanottoni ja jaksamisia. Itseltäni meni vaari tuossa jokunen aika sitten. Oli ulkoisesti hyvässä kunnossa. Ensi lauantaina sitten hautajaiset.
 

Bone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Buccaneers, Lightning
Jos nyt yhdistelin asioita oikein, niin Jatkoajan nimimerkki TM on kuollut.
Ainakin tappara.info-foorumilla näin kirjoitettiin. Tosin, eri nimimerkki oli siellä, mutta linkitys ko. miehen kuvaan täsmäsi toiseen kuvaan mistä minulle kerran osoitettiin TM.

Jos näin on, niin lepää rauhassa. Olit kova vääntäjä joskus vanhassa Kiekkopesässä ja Jatkoajan alkuaikoina.
 

hannes_ko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fly Emirates
Jos nyt yhdistelin asioita oikein, niin Jatkoajan nimimerkki TM on kuollut.

jos mut herätettäisiin keskellä yötä ja vaadittaisiin mainitsemaan muutama Kiekkopesän kirjoittaja, niin TM sieltä tulisi top viidessä. Kyllähän tämä hiljaiseksi vetää.
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jos nyt yhdistelin asioita oikein, niin Jatkoajan nimimerkki TM on kuollut.

Hyi vittu, menin kananlihalle. Legendaarinen Tapparan mies poissa?

Tulipa huono fiilis, vaikken nimimerkin taakse kätkeytynyttä henkilöä ole koskaan tavannut ja netissäkin lähinnä vaihtelin hänen kanssaan enemmän ja vähemmän myrkyllisiä piikkejä Kiekkopesässä.

Lepää rauhassa,

t. Dale
 

Bobcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei jumalauta oikeasti. Hienoa oli seurata miten Tampereen Mies kehittyi ihan hyväksi foorumikirjoittajaksi vuosien varrella. Kiekkopesässä jo miehen kanssa väänsin, mutta täällä TM oli hiljaisempi. Mikähän miehelle tuli? Ei mikään vanha ukko käsittääkseni ollut. R.I.P.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Ukkini kuoli lauantaina. Oli ilmeisesti saanut sydänkohtauksen saunassa ollessaan ja kaatunut naama edellä tulikuumiin kiuaskiviin. Luultavasti noin varttia myöhemmin mummini löysi hänet, mutta mitään ei ollut enää tehtävissä. Hänen 90-vuotisjuhlansa olisi ollut tämän viikon sunnuntaina.
RIP Pena 1923-2012.

Hieman katkeruutta herättää se, että minua tai äitiäni ei kukaan informoinut asiasta kuin vasta tänään.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Ukkini kuoli lauantaina. Oli ilmeisesti saanut sydänkohtauksen saunassa ollessaan ja kaatunut naama edellä tulikuumiin kiuaskiviin. Luultavasti noin varttia myöhemmin mummini löysi hänet, mutta mitään ei ollut enää tehtävissä. Hänen 90-vuotisjuhlansa olisi ollut tämän viikon sunnuntaina.
RIP Pena 1923-2012.

Hieman katkeruutta herättää se, että minua tai äitiäni ei kukaan informoinut asiasta kuin vasta tänään.

Otan osaa.

Eilen oli aprillipäivä, eli oisko sillä voinut olla vaikutusta. Itte en ehkä kertois kuolinuutisia aprillipäivänä ellei ois pakko.
 

koo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kauhean surullinen asia TM:n kuolema.
Kiekkopesän aikoihin ilahduttavan aito ja spontaani kirjoittaja jolla oli huikea kiekkotietämys ja -näkemys.

Rauhaisat levot hänelle.

koo
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Jos nyt yhdistelin asioita oikein, niin Jatkoajan nimimerkki TM on kuollut.
Ainakin tappara.info-foorumilla näin kirjoitettiin. Tosin, eri nimimerkki oli siellä, mutta linkitys ko. miehen kuvaan täsmäsi toiseen kuvaan mistä minulle kerran osoitettiin TM.
Ainakin tuon Tappara.infon viestin ja linkin kautta esitelty henkilö on TM:n kanssa hyvin tarkkaan samaa ikäluokkaa. Tietääkseni TM sivuutti vuosi-pari sitten neljänkympin rajapyykin. Levot vaan TM:lle jos tässä näin on käynyt.

TM oli asiallinen ja sujuvasanainen kirjoittaja ynnä asioista perillä oleva penkkiurheilija, joka tuli tällä foorumilla vastaan monessakin yhteydessä. Muistelin TM:n kirjoittaneen vielä tovi sitten pressanvaaliketjussa. Näköjään nuo vaaliketjun viestit ovat lähestulkoon viimeiset mitä hän on tänne kirjoitellut.

Tutun nimimerkin siirtyminen rajan taakse laittaa väkisinkin miettimään, kuinkahan moni Jatkoajan reilusti yli 10 000 rekisteröityneestä nimimerkistä on ehtinyt jo poistua keskuudestamme. Muutama on kyllä yleisesti tiedossakin ja kyllä heitä useampiakin löytyisi, ihan tilastollisiin faktoihin nojautuen. Kyllä noin suuresta populaatiosta kuolee väistämättä ihmisiä muutaman vuoden aikana eri syistä, kuka minkäkin ikäisenä.
 

Kaivanto

Jäsen
Olipa ikävä uutinen. Tampereen Mies oli ensimmäinen Tappara-henkinen kirjoittaja, joka jäi Kiekkopesästä mieleen, kun aloin sitä aikoinaan seurata.

Osanotot omaisille ja muille läheisille. TM:n tekstit jäävät elämään. Miten niiden hengen tiivistäisi... En muista TM:n koskaan haukkuneen oman joukkueen jäseniä heikonkaan esityksen jälkeen.
 

Germanicus

Jäsen
Suosikkijoukkue
*HIFK* Germanicus Julius Caesar Claudianus
Olen minäkin jo Kiekkopesän ajoista lähtien täällä netissä surffaillut ja Tampereen Miehen kirjoituksia lueskellut. Hyvä ja muistettava kirjoittaja oli kyseessä. Hyvin surulliset fiilikset tästä tiedosta tuli.

Lepää rauhassa TM.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös