Riehuvat nuorisojengit – uusi normaali?

[Cobol]

Niin, mietin sitä, että mitähän kaikkea lainsäädäntöä olisi muutettava - luullakseni uskonnonvapaus aika vahvasti sementoitu oikeuskäytäntöömme eikä operaatio olisi ihan helppo.

Tehdään se mitä tarvitaan. En ole perustuslakiasiantuntija, joten vaikea sanoa mitä tulee tehdä. En kuitenkaan kannata - enkä ole koskaan kannattanut - sellaisia keksittyjä syytteitä, mitä valtakunnansyyttäjä yhdessä tapauksessa aivan suoraan keksi Räsästä vastaan. Kuten oikeus hyvin totesi, syyte ei perustunut tapahtuneeseen tekoon lainkaan tms.

Hyvin typerää on se, että tällainen kiihotus ja ääri-islamilaisuus on voinut jatkua vuosikaudet. Jäljet saattavat olla ikävät jossain vaiheessa. Ei tällaisen salliminen kuulu demokratiaan. Meilläkin on jo niin paljon Suomeen tulleita ja täällä syntyneitä muslimeja, että ääri-islamististen vihapuheiden tarjoaminen on virhe, joka voi kostautua. Nämä iranilaiset tahot vaativat lännen tuhoamista ja hyökkäyksiä yhteiskuntia vastaan siellä, missä heillä on jalansijaa. Ruotsista, Ranskasta ja monista muista maista on voitu nähdä, mistä on kyse.

 

[otus]

Kiitos kutsusta, mutta pyrin pitämään Hesan reissut vain ja ainoastaan satama/lentokenttä akselilla. Sitä paitsi, eikai nuo nuorisojengit muutenkaan baareissa riehu, siellä voi saada turpaan ihan keski-ikäisiltä perusjunteilta.

IS oli muuten ainoa media, joka kertoi poliisin lausuman poikien ihonväristä, muut pitäytyivät pelkän vaatetuksen kuvaamisessa.

Niin, että mieluummin säilytät vaivalla rakennetun mielikuvan palavasta Helsingistä jossa ainoa turvallinen paikka on baari, jossa keski-ikäinen suomalaismies suojelee muita asiakkaita jengiväkivallalta.

 

[Individual]

RIP Elias. Väärässä paikassa väärään aikaan ja näin nuori elämä sammui.

"Isä, Elias on kuollut" – Tukholma itkee ja raivoaa 15-vuotiaan ampumista, epäillyiltä löytyi sotilaallinen automaattiase

Tukholman lauantain joukkoampumisessa kuoli 15-vuotias poika ja kolme muuta haavoittui.

www.iltalehti.fi

 

[BitterX]

Niille jotka eivät ole HS:n tilaajia, lyhyt lainaus millaisesta moskeijasta on HS:n artikkelissa kyse:

"Mellunmäen moskeijan toiminnasta vastaa yhdistys, jolla on pitkä ja monikielinen nimi: Resalat Islamilainen yhdyskunta – Suomen Ähl-e Beit.

Ähl-e Beit tai Ahl al-Bayt tarkoittaa talonväkeä. Sillä viitataan profeetta Muhammedin perheeseen, jolla on tärkeä hengellinen merkitys erityisesti shiialaisuudessa.

Nimi viittaa myös Iranin korkeimman johtajan Ali Khamenein vuonna 1990 perustamaan järjestöön nimeltä Ahl al-Bayt World Assembly (Abwa). Järjestön tarkoituksena on vaalia ja levittää ”puhdasta islamia” kaikkialle maailmaan sekä ”identifioida, kouluttaa, organisoida ja tukea Ahl al-Baytin seuraajia”. Käytännössä se levittää Iran-mielistä propagandaa ja uskontulkintaa.

Järjestön päämaja on Iranin pääkaupungissa Teheranissa, se toimii Khamenein suojeluksessa ja saa osan rahoituksestaan Iranin valtion budjetista. Abwan korkeimpaan neuvostoon kuuluu tiukan islamistisen linjan uskonoppineita."

Imaami kieltää tämän, mutta Abwan sivuille kerrotaan Suomen toimipisteestä.

Minä olen nettihesarin tilaaja, mutten ole vielä ennättänyt lukea tuota juttua.

Kyseessä onkin siis shialainen moskeija? Otsikon nähdessäni automaattisesti ajattelin Saudi-Arabiaa ja wahhabismia.

Asia on relevantti, koska äkkiseltään näkisin tässä tapauksessa suurimpana ongelmana mitä luuultavimmin roistovaltion propagandan enkä niinkään radikalisoitumisen ja terrorismin uhkaa.

Joka tapauksessa, meidän lainsäädäntömme pitää pystyä puuttumaan molempiin uhkiin: 1) paskavaltiot eivät saa levittää propagandaansa uskonnonvapauden suojissa ja 2) uskonnolliset yhteisöt eivät saa kannustaa radikalisaatioon.

Ensimmäinen ongelma koskee myös Venäjää. Suomen ortodoksinen kirkko on luonnollisesti tuominnut Venäjän toimet jyrkästi eikä se ole mitenkään Venäjään kytköksissä. Mutta ainakin aikaisemmin Helsingissä toimi (toimiiko edelleen?) myös Moskovan patriarkaatin alainen ortodoksinen seurakunta.

 

[Cobol]

Kyseessä onkin siis shialainen moskeija? Otsikon nähdessäni automaattisesti ajattelin Saudi-Arabiaa ja wahhabismia.

Kyllä, Iranin shiialaisuuden ääritulkintaa edustava johto tapattaa nuoria naisia ja muita. Muistat varmaan kun osa naisista päätti olla käyttämättä huivia? Tuhannet heistä ovat kuolleita. Hallituksen joukot hyökkäsivät tyttökouluihin ja yliopistoihin. Kaksitoista tuhatta ihmistä pidätettiin.

Iran tukee ääri-islamististen terroristijärjestöjä. Iran on toimittanut Venäjälle taistelulennokkeja, joilla pommitetaan Ukrainan siviilikohteita. Iran toimii terrorismissa myös yhdessä Venäjän kanssa Ukrainan ulkopuolella.

Asia on relevantti, koska äkkiseltään näkisin tässä tapauksessa suurimpana ongelmana mitä luuultavimmin roistovaltion propagandan enkä niinkään radikalisoitumisen ja terrorismin uhkaa.

Iranilaiset värväävät Suomessakin käännytettäviä. Kyse on tietenkin siitä ääri-islamilaisuudesta, jota Iranin johto edustaa. Siksi he ovat hyväksyneet Mellunmäen moskeijan rahoittamisen ainoana Suomessa olettaen, että HS:n näkemys on faktaa kohteesta.

Karmeaa toimintaa, joka tulee lopettaa.

 

[BitterX]

Kyllä, Iranin shiialaisuuden ääritulkintaa edustava johto tapattaa nuoria naisia ja muita. Muistat varmaan kun osa naisista päätti olla käyttämättä huivia? Tuhannet heistä ovat kuolleita. Hallituksen joukot hyökkäsivät tyttökouluihin ja yliopistoihin. Kaksitoista tuhatta ihmistä pidätettiin.

Iran tukee ääri-islamististen terroristijärjestöjä. Iran on toimittanut Venäjälle taistelulennokkeja, joilla pommitetaan Ukrainan siviilikohteita. Iran toimii terrorismissa myös yhdessä Venäjän kanssa Ukrainan ulkopuolella.



Iranilaiset värväävät Suomessakin käännytettäviä. Kyse on tietenkin siitä ääri-islamilaisuudesta, jota Iranin johto edustaa. Siksi he ovat hyväksyneet Mellunmäen moskeijan rahoittamisen ainoana Suomessa olettaen, että HS:n näkemys on faktaa kohteesta.

Karmeaa toimintaa, joka tulee lopettaa.

Jep. Tuo kuvottava rikos jäi uutisoinnissa valitettavasti liiaksikin Ukrainan sodan varjoon. Vaikkei ollut siitä edes täysin irrallinen: samaan aikaan, kun Iranin hallitus tappoi ja vangitsi vapauden puolesta mieltä osoittaneita kansalaisiaan, se päätti alkaa tukemaan Venäjää aseellisesti merkittävässä skaalassa.

Tuommoisen valtion propagandalle ei voi olla suomalaisessa (tai missään länsimaisessa) yhteiskunnassa mitään paikkaa.

 

[zet]

Tässä ohjeet kuinka toimia kun nuorisojoukko iskee kimppuusi:

Toimi näin, mikäli joudut ryöstelevän nuorisojoukon uhriksi

Joskus ryöstötilanteesta on mahdollista poistua heti. Joskus taas omaisuudesta on parempi luopua.

www.iltalehti.fi

Vieläköhän kuinka pitkään tarjotaan selitykseksi sitä että nuoret ovat tylsistyneet, koska korona? Vai uskaltaako joku sanoa että nämä ovat jo oikea ongelma ja jotain tartteisi tehdä pikaisesti?

 

[Zeta03]

Tässä ohjeet kuinka toimia kun nuorisojoukko iskee kimppuusi:

Kas kun ei sentään opastettu kuin karhun kanssa: heittäydy maahan ja teeskele kuollutta. Anna poikien putsata taskusi ja odota kunnes älämölö on kaikonnut, sen jälkeen nouse hitaasti ylös. Jatka matkaasi rauhallisesti päinvastaiseen suuntaan. Tee kotona netissä rikosilmoitus tuntomerkkeineen musta huppari ja valkoiset kengät.

 

[I am not Jesus]

Lukijan mielipide | Nuoret vievät myös kavereiltaan kalliita tavaroita

Nuoreltamme vietiin kotoa 200 euron arvoiset kengät.

www.hs.fi

"Kun epäillyille tekijöille kerrottiin rikosilmoituksen tekemisestä, yksi nuorista totesi, ettei siitä hänelle mitään seuraa."

Tämä on juuri se asia, johon pitäisi puuttua.

 

[Ulos T.]

Lukijan mielipide | Nuoret vievät myös kavereiltaan kalliita tavaroita

Nuoreltamme vietiin kotoa 200 euron arvoiset kengät.

www.hs.fi

"Kun epäillyille tekijöille kerrottiin rikosilmoituksen tekemisestä, yksi nuorista totesi, ettei siitä hänelle mitään seuraa."

Tämä on juuri se asia, johon pitäisi puuttua.

Kymmeniä ryöstöjä ja tuhansien eurojen edestä saatua tavaraa...ei siinä paljon painaisi jos tulisikin jotain "seuraamuksia" koska ne ovat kevyitä (ehdonalainen?), lyhyitä, paljous-alennettuja ja nollautuvat (joten uusien keppostelujen mahdollisiin rangaistuksiin olet taas ensikertalainen).

Ei tuollaisiin nuoriin taparikollisiin ole mitään merkitystä ehdollisella tuomiolla tai rankemmassa tapauksessa jollain lyhyellä parin kk istumisella joka tulee vaikkapa puolitoista vuotta tehdyn rikoksen jälkeen. Yhteiskunta ei tarjoa näille kavereille mahdollisuuksia normaalin elämisen ja työnteon kautta siihen että sulla on varaa hankkia puolivuosittain ne 200€ lenkkarit.. Tai siis varmaan tarjoaa mahdollisuuksia, mutta se tarkoittaisi kouluttautumista ja työntekoa ja monelle se ei ole oikein kiinnostava tai mahdollinen tie.

 

[Zeta03]

Kymmeniä ryöstöjä ja tuhansien eurojen edestä saatua tavaraa...ei siinä paljon painaisi jos tulisikin jotain "seuraamuksia" koska ne ovat kevyitä (ehdonalainen?), lyhyitä, paljous-alennettuja ja nollautuvat (joten uusien keppostelujen mahdollisiin rangaistuksiin olet taas ensikertalainen).

Jonnet eivät tiedä mutta juutuubista löytyy hakusanalla "kyläkäräjät" klippiä miten pahantekijä hunsvottia laitetaan pihalla turpiin niin kyllä tokenee. Nii notta oppii olemaan ihmisiksi, pitäisi olla käytössä tänäkin päivänä noiden ehdonalaisten tilalla.

 

[Steril]

Lukijan mielipide | Nuoret vievät myös kavereiltaan kalliita tavaroita

Nuoreltamme vietiin kotoa 200 euron arvoiset kengät.

www.hs.fi

"Kun epäillyille tekijöille kerrottiin rikosilmoituksen tekemisestä, yksi nuorista totesi, ettei siitä hänelle mitään seuraa."

Tämä on juuri se asia, johon pitäisi puuttua.

Ja jos se ryöstön kohde vaikka joskus puolustautuisi kunnolla niin että jollekin roadmanille kävisi jotain, hän olisi itse rosiksessa sen jälkeen. Suomessahan et voi voittaa näissä asioissa, hävitä sitäkin enemmän.

 

[Dynastia]

Pitkään jatkuneen todella löperön maahanmuutto politiikan hedelmiä tässä nyt kerätään. Vähänkään perillä asioista oleville, tämä kehitys tuskin on tullut minkäänlaisena yllätyksenä. Harmi, ettei asioiden juurisyistä juurikaan puhuta, vaan sormi perseessä ihmetellään, miten tässä näin pääsi käymään.

 

[mekabyte]

Jonnet eivät tiedä mutta juutuubista löytyy hakusanalla "kyläkäräjät" klippiä miten pahantekijä hunsvottia laitetaan pihalla turpiin niin kyllä tokenee. Nii notta oppii olemaan ihmisiksi, pitäisi olla käytössä tänäkin päivänä noiden ehdonalaisten tilalla.

Tuokaa se syyllinen sissään. Aivan mahtava pätkä. "Issees jä äitees oli kunnon miehii."

 

[Individual]

Eikä enää edes kotirauhaa kunnioiteta. Jossain vaiheessa jotain tapahtuu ja nulikat saa tunnin turpaan, tai kasan hauleja perseeseen. Siinä ollaankin sitten ymmällään, että miksi näin sattui. Ja modeille, tämä ei ollut mikään yllytys väkivaltaan, vain pohdintaa siitä, että kun yleensä yksi asia johtaa toiseen.

Rikosepäilyt | Joukko nuoria hakkasi Helsingissä perheenisän, joka leikki kotipihalla lastensa kanssa

Veräjämäessä asuva nainen kertoo joukon nuoria hyökänneen hänen puolisonsa kimppuun perheen kotipihalla. Nuoret pahoinpitelivät miehen lisäksi toisenkin tilanteessa olleen aikuisen. Poliisi on saanut tapausta vastaavan rikosilmoituksen.

www.hs.fi

 

[Cobol]

Eikä enää edes kotirauhaa kunnioiteta. Jossain vaiheessa jotain tapahtuu ja nulikat saa tunnin turpaan, tai kasan hauleja perseeseen. Siinä ollaankin sitten ymmällään, että miksi näin sattui. Ja modeille, tämä ei ollut mikään yllytys väkivaltaan, vain pohdintaa siitä, että kun yleensä yksi asia johtaa toiseen.

Tavallaan kosto ei nyt ole pointti. Vaan se, miten kasvavaa alaikäisten ja nuorten väkivaltaista toimintaa voidaan ehkäistä. Maahanmuuttajataustaisten katujengien osalta voisi yrittää samaa kuin Ruotsissa. Istutaan alas viranomaisten, vanhempien ja lasten/nuorten kanssa. Autetaan nuoria ja lapsia, mutta myös vaaditaan heitä noudattamaan sääntöjä.

Silloin Ruotsissa huomattiin, että ongelmissa olleiden maahanmuuttajataustaisilla lapsilla/nuorilla ei ole enää mitään yhteiskunnan pelisääntöjä. He eivät tottele, eivät kuuntele. Mikään ei muuttunut. Paitsi se, että useamman palaverin jälkeen lapset/nuoret eivät enää saapuneet edes paikalle. Heillä oli uusi yhteisö, uusi koti.

Tuskin meidän todellisuus Ruotsista poikkeaa ja saattaa olla, että merkittävä määrä alaikäisiä/nuoria on jo yhteisönsä valinnut. Suomessa tämä kehitys alkoi 2000-2010 Helsingissä ja koski kantasuomalaisten ja maahanmuuttajataustaisten katujengiytymistä. Katujengit ovat meillä poliisin mukaan 80-90 maahanmuuttajataustaisia, joten heidän auttaminen on tärkeää. Pelkkä puhe ei auta, vaan rajoja on kyettävä asettamaan ja valvomaan niiden noudattamista.

 

[Glove]

Kyllä ne rajat alkaa löytymään kun viettää tarpeeksi aikaa 2x3 metrin kopissa kaltereiden takana. Jos ei löydy niin sitten lisää sitä 2x3 m koppia, niin kauan kuin tarvii.

 

[Spire]

Pelkkä puhe ei auta, vaan rajoja on kyettävä asettamaan ja valvomaan niiden noudattamista.

Miten? En kertakaikkiaan keksi mitä tässä voisi konkreettisesti tehdä. Meininki raaistuu koko ajan eikä voi muuta kuin seurata kädettömänä vierestä.

 

[TosiFani]

Kyllä ne rajat alkaa löytymään kun viettää tarpeeksi aikaa 2x3 metrin kopissa kaltereiden takana. Jos ei löydy niin sitten lisää sitä 2x3 m koppia, niin kauan kuin tarvii.

Tutkimusten mukaan ei löydy, vankila ei toimi ennaltaehkäisevään työhön.

Miten? En kertakaikkiaan keksi mitä tässä voisi konkreettisesti tehdä. Meininki raaistuu koko ajan eikä voi muuta kuin seurata kädettömänä vierestä.

Lisää rahaa ennaltaehkäisevään sosiaalityöhön.

 

[Glove]

Tutkimusten mukaan ei löydy, vankila ei toimi ennaltaehkäisevään työhön.

Sitten ne pitää lukita sinne loppuiäkseen.

 

[KVANTAA]

Tutkimusten mukaan ei löydy, vankila ei toimi ennaltaehkäisevään työhön.

Mutta ehkäisee rikoksia, rikollisia vähemmän kaduilla.

 

[Cobol]

Kyllä ne rajat alkaa löytymään kun viettää tarpeeksi aikaa 2x3 metrin kopissa kaltereiden takana. Jos ei löydy niin sitten lisää sitä 2x3 m koppia, niin kauan kuin tarvii.

Olisin samaa mieltä ellen olisi vuosikymmeniä seurannut Ruotsia. Vuosi tai yli vankeutta saanut ensikertalainenkaan 18-v ei saa enää mitään alennuksia. Elinkautinen voi pamahtaa mm. puukotuksesta. Silti ne ampuu keskellä kaupunkia tai lähiöitä yhä kiihtyvämmällä tahdilla ja sivullisia kuolee.

Tämä on karannut Ruotsista täysin käsistä ja kyse ei ole vain katujengien riehumisesta, vaan jo nähdyistä massiivisista iskuista poliisia ja yhteiskuntaa vastaan, joissa satoja poliiseja haavoittuu.

Miten? En kertakaikkiaan keksi mitä tässä voisi konkreettisesti tehdä. Meininki raaistuu koko ajan eikä voi muuta kuin seurata kädettömänä vierestä.

No ihan alkuun voisi tehdä selvityksen, miten auttaa 3 000 - 5 000 joskus 2015-2016 niiden Suomeen tulleiden tilannetta, jotka eivät ole maasta poistuneet. Heistä arvatenkin osalla on lapsia. Taas Ruotsiin: sellainen tilanne, jossa maahanmuuttajaisä eli työttömänä tai osinkin rikollisesti vieraassa kulttuurissa, jätti lapsille väärän kuvan. He ovat isossa määrin niitä, jotka ovat katujengeissä.

Seuraavaksi tulisi päättää keinot, joilla estetään vastaava tulo Suomeen. Emme ota ketään, jonka maa ei ota turvapaikanhakijaa takaisin tilanteessa, jossa todellinen syy tulolle ei ollutkaan turvapaikan tarve. Ihan sama mitä joku inisee tästä päätöksestä, jos sellainen saadaan aikaiseksi.

Katujengeistä pääsee pois. Tuttu asia koska olen ollut hieman mukana tekemässä työtä useammankin nuoren irrottamiseksi niistä. Tukiverkosto tarvitaan, samoin paljon viranomaisapua kuten myös erikoisopettajia. Olen ollut yhden nuoren kanssa palaverissa, jossa oli mukana yli 10 viranomaistahoa. Kallista ja vielä kalliimpaa, mutta tähän tilanteeseen on ajauduttu ettei kouluissa opettajatkaan voi löytää aikaa ja keinoja.

 

[Ollakseni]

Sitten ne pitää lukita sinne loppuiäkseen.

Tuohan on toiminut esimerkiksi Yhdysvalloissa mainiosti kun on keksitty että kolmannesta rikoksesta pamahtaa elinkautinen. Sitten jossain eristyksessä tms. pitäminen on usein epäinhimillistä. Kai se joidenkin mielestä on kätevä tapa pitää ihmisistä huolta mutta ei se ketään auta.

 

[Denverin Munasyndi]

Eikä enää edes kotirauhaa kunnioiteta. Jossain vaiheessa jotain tapahtuu ja nulikat saa tunnin turpaan, tai kasan hauleja perseeseen. Siinä ollaankin sitten ymmällään, että miksi näin sattui. Ja modeille, tämä ei ollut mikään yllytys väkivaltaan, vain pohdintaa siitä, että kun yleensä yksi asia johtaa toiseen.

Rikosepäilyt | Joukko nuoria hakkasi Helsingissä perheenisän, joka leikki kotipihalla lastensa kanssa

Veräjämäessä asuva nainen kertoo joukon nuoria hyökänneen hänen puolisonsa kimppuun perheen kotipihalla. Nuoret pahoinpitelivät miehen lisäksi toisenkin tilanteessa olleen aikuisen. Poliisi on saanut tapausta vastaavan rikosilmoituksen.

www.hs.fi

Tässä kyseisessä tapauksessa onneksi vähän pidempi ajanjakso tehovalvontaa Pikkukosken osalta tekee varmasti tehtävänsä. Ei tietenkään lohduta uhreja, joiden mielissä ahdistus, häpeä ja hämmennys vatvovat vielä pitkään. Mutta tämän pohjalta ei vielä kannata odottaa pössyttelijäporukkaa omalle takapihalle. Yksityisen pihan valikoituminen omakotitaloalueella on kyllä todella epätavallista ja viittaisi ehkä enemmän juuri kannabiksen typerryttävään vaikutukseen. Suurempaa trendiä tästä tuskin muodostuu, koska riskit jäädä poseen ovat melko suuret ja ihmiset saattavat puolustautua omilla kotipihoillaan paljon raivokkaammin kuin esimerkiksi kadulla kohdatessa. Tämä pohdinta vain sen takia, että monilla tuntuu olevan tapana muodostaa mielikuva Helsingistä vain tämän ketjun uutisten perusteella, mikä johtaa helposti hieman vinoutuneisiin mielikuviin. Yksittäisenä rikoksena vastenmielinen ja raukkamainen tapaus.

 

[Luge H]

Huolestuttavinta tässä on se että edelleen silmät kiinni hoetaan mantroja eikä mukamas tiedetä mistä tämä uusi normaali johtuu.

Siis helvetti. Sama tapahtunut jokaisessa EU-maassa.