Red Bull ja Liiga yhteistyöhön

[HekeK]

No se mikä tuolta Wikipediasta pisti silmään oli se, että RedBullin alaisuudessa seura on voittanut vuoden 2005 jälkeen yhdeksän Itävallan Bundesliigan mestaruutta, kun sitä ennen koko historiansa aikana kolme. Kävi todella huonosti.

Jessus. Mitä just luin?

Meinaatko, että jos AMS Sourcing ostaisi Ilves-Hockey Oy:n osakekannan ja muuttaisi Tampereen Ilveksen HC Euroshopper Tampereeksi ja tällä nimellä voittaisi 10 mestaruutta putkeen, niin tämä jotenkin Ilveksen kannattajia lämmittäisi?

 

[Dr. Gallo]

Meinaatko, että jos Euroshopper ostaisi Ilves-Hockey Oy:n osakekannan ja muuttaisi Tampereen Ilveksen HC Euroshopper Tampereeksi ja tällä nimellä voittaisi 10 mestaruutta putkeen, niin tämä jotenkin Ilveksen kannattajia lämmittäisi?

Kyllä ainakin osaa. Mutta ei tietenkään niitä, ketkä haluaa roikkua niissä järven jäällä voitetuissa mestaruuksissa tai siinä yhdessä kasiviis mestaruudessaan. Jos omistajat on joukkueen Euroshopperille myyneet, niin voi joko jäädä ruikuttamaan tai olla mukana.

 

[Jesus Shaves]

Miten se että muuttaa seuran nimen, värit ja tunnukset ja kuoppaa historian on omistajien vika? Jaa a, voi perkele nyt en kyllä osaa vastata.

Faneille se että seura kuolee/menee nurin on sekin parempi vaihtoehto kuin raiskaaminen siihen tyyliin mitä Austria Salzburg koki.

Red Bull sponsoroi liigaa - ei liigajoukkuetta - ei Ilvestä.

Onko pelko perseessä että Red Bull ostaa liigan ja kutsuu sitä Red Bull liigaksi sen jälkeen?

Ilman sponsorirahoja aika paljon urheilua jäisi kokematta eivätkä sponsorit eivät luovuta varojaan vastikkeetta - tämän luulisi kaikkien ymmärtävän.

 

[HekeK]

Kyllä ainakin osaa.

Sitä osaa, jolle se juttu ei ollut alunperinkään Ilves. Minulle se on se juttu. Jos Ilves korvattaisiin jollain päivittäistavarabrändillä, siirtäisin katseeni Ilves ry:n suuntaan. Siellä vielä pelaisi Ilves siinä muodossa kuin asian ymmärrän.

 

[Dr. Gallo]

Ilves ry:n suuntaan. Siellä vielä pelaisi Ilves siinä muodossa kuin asian ymmärrän.

Ja siitä tuskin sinua kukaan tulisi syyttämään, kuten aivan yhtä turha olisi syyttää Euroshopperin kannattajia tai Euroshopperia itseään.

 

[Nelfor]

Red Bull on Forbesin listan mukaan maailman 61. arvokkain brändi. Red Bullilla on historiaa seurojen ostamisesta, kuoppaamisesta ja "uudelleenbrändäämisestä". On mielestäni kovin naiivia ajatella, että Red Bullin kaltainen jättiläinen tässä hakee "maksimaalista näkyvyyttä" jostain pahaisesta Suomen jääkiekkoliigasta.

Toki tähän voi heittää vasta-argumentin, että mitä Red Bullin kaltainen jätti tekisi suomalaistaustaisella jääkiekkojoukkueella. Vastaushan on sama, kuin että mitä Red Bull tekee mm. itävaltalaisilla jääkiekko- ja jalkapallojoukkueilla, saksalaisella tai ghanalaisella jalkapallojoukkueella. Rahaa. Ja niinkuin ollaan iät ajat pyöritelty, urheilussa -- vaikkakin on bisnes -- ei ole aina kyse vain ja ainoastaan rahasta.

Siis meinaatko nyt, että jos brändi on tarpeeksi arvokas, niin sitä ei kannata mainostaa missään muualla, kuin maailman suurimmilla talousalueilla? Ihan järjetön ajatus. Jokaisen talousalueen kohdalla on tärkeää pysyä esillä, mutta toki siihen käytetään rahaa talousalueen mukaisesti. Suomestakin Red Bull tekee niin paljon tiliä, että ihan varmasti haluaa näkyä täällä mahdollisimman paljon jatkossakin.

Jos mielestäsi Red Bull ei Suomessa sponsoritoiminnallaan hae tämän talousalueen osalta maksimaalista näkyvyyttä, niin mitä se sitten hakee? Eli jos mielestäsi ei ole kyse rahasta, niin harrastaako Red Bull tässä nyt hyväntekeväisyyttä?

Mulle ei nyt oikein aukea sun pointti tässä. En ole edes varma, että oletko Red Bullin puolesta vai vastaan.

 

[kananlento]

yhtä turha olisi syyttää Euroshopperin kannattajia tai Euroshopperia itseään.

Vähän ohi aiheen, mutta kierolla tapaa olisi hienoa olla Euroshoppin kannattaja. Ne olisi väkisinkin maailman rumimmat pelipaidat. Niin rumat, että ne olisi jo suorastaan hienot.

 

[Nelfor]

Onko pelko perseessä että Red Bull ostaa liigan ja kutsuu sitä Red Bull liigaksi sen jälkeen?

Tämä viesti ei ole suoraan kohdistettu sinulle, mutta tästä tuli vain mieleeni..

Kukaan ei varmasti toivo, että Red Bull ostaisi liigan, eikä takuulla ole sitä tekemässäkään, mutta mitäpä jos Red Bull lähtisi liigan nimisponsoriksi? Eli käytännössä se tekisi jokusen vuoden pituisen sopimuksen siitä, että sopimusaikana liigan nimi on Red Bull Liiga ja logo olisi Red Bullin väreissä tms.

Olisiko tämä niin järkyttävä asia? Mielestäni ei. Liigan identiteetti ei varsinaisesti katoaisi mihinkään, mutta saataisiin lisää rahaa ja sitä kautta lisää kilpailukykyä muita maita vastaan.

En usko että tällaista on vireillä tai tulisi koskaan tapahtumaan, mutta ihan vain teoriatasolla olisin valmis tämän hyväksymään. Tietysti sopimusehdoissa pitäisi tarkkaan määritellä, että mihin Red Bull saa koskea.

 

[PPK]

Niin, jos ei tuossa näe ongelmaa niin sitten ei näe. Ei siinä sen kummempaa. Aika helvetin moni kuitenkin taitaa nähdä kun ottaa huomioon että vastaavia lakanoita on Saksassa ja Itävallassa suurinpiirtein jokaisessa matsissa missä RB pelaa.

Tämä lienee se pohjimmainen syy eiliselle protestille. Halutaan näyttää, että kyllä mekin osataan protestoida. Ihan vain protestoinnin takia. Tällä saa varmaan jotain sympatioita ja pointseja saksanmaalta.

 

[Hatchetman]

Tämä viesti ei ole suoraan kohdistettu sinulle, mutta tästä tuli vain mieleeni..

Kukaan ei varmasti toivo, että Red Bull ostaisi liigan, eikä takuulla ole sitä tekemässäkään, mutta mitäpä jos Red Bull lähtisi liigan nimisponsoriksi? Eli käytännössä se tekisi jokusen vuoden pituisen sopimuksen siitä, että sopimusaikana liigan nimi on Red Bull Liiga ja logo olisi Red Bullin väreissä tms.

Olisiko tämä niin järkyttävä asia? Mielestäni ei. Liigan identiteetti ei varsinaisesti katoaisi mihinkään, mutta saataisiin lisää rahaa ja sitä kautta lisää kilpailukykyä muita maita vastaan.

En usko että tällaista on vireillä tai tulisi koskaan tapahtumaan, mutta ihan vain teoriatasolla olisin valmis tämän hyväksymään. Tietysti sopimusehdoissa pitäisi tarkkaan määritellä, että mihin Red Bull saa koskea.

Edelleenkin Suomi on Red Bullille vain markkina-alue, jossa myyvät 2-3 miljoonaa tölkkiä energiajuomaansa. Kyllä noissa sponsoroinneissa aina on tarkoitus saada jollain aikavälillä käytetyn panoksen tuotos positiivisena taseessa.

Vaikea kuvitella, että Liigajoukkueen, jos sellainen olisi myynnissä, ostolla saavutettaisiin järkevää tulosparannusta järkevällä aikavälillä.

Tuollainen haistattelu maksaneelle sponsorille ei tee Ilveksestä ainakaan helpommin markkinoitavaa kohdetta.

Sinne Osasto41een ei ole tainnut edes yhtään merkonomia eksynyt?

Jos olisi, niin voisi esimerkiksi miettiä, montako uutta fania Ilves tarvitsisi halliin aina menetettyä sponsorointia kohti.

Toki, kuten osa ipalaisista on todennut, kaikkea ei voi mitata rahassa. Osaansa on toki helpompi tyytyä, jos on sen itse valinnut, esimerkiksi taloudellisen downshiftauksen.

Kunhan muistaa sitten olla kadehtimatta naapureiden elintasoa.

 

[Nelfor]

Edelleenkin Suomi on Red Bullille vain markkina-alue, jossa myyvät 2-3 miljoonaa tölkkiä energiajuomaansa. Kyllä noissa sponsoroinneissa aina on tarkoitus saada jollain aikavälillä käytetyn panoksen tuotos positiivisena taseessa.

En tiedä miksi tätä varten piti tekstiäni lainata, kun mikään vastauksessasi ei oikeastaan siihen liity?

Mutta ihan totta puhut. En ole tosin varma, että pitääkö tuo myyntimäärä lähimainkaan paikkaansa. Ymmärtääkseni lukema on merkittävästi isompi.

 

[Toni85]

Niin ja en tiedä olisiko vaikkapa tuo "Espoo Red Bull" niin paljon huonompi viritelmä kun vaikka joku Espoo United tai vastaava muovinen viritelmä jos semmoinen joukkue liigaan sattuisikin tulemaan. Jos on vakaa rahoitus ja homma toimii niin antaa tulla vain. Tällä kommentilla en sitten vihjaa mitään tuohon Kiekko Espoon projektiin joka tuntuu olevan vakaalla pohjalla ja tuskin tämmöisiin ainakaan lähtee.

No ei varmasti lähde. Kyllä Kiekko-Espoon projektin vetäjät ovat ymmärtäneet, että mikä esim. Unitedissa meni pieleen ja Red Bullin liittäminen seuran nimeen olisi juuri samanlainen idioottimainen ratkaisu, millä iso osa Bluesin kannattajapohjaa saatiin kadotettua pitkäksi aikaa, kenties pysyvästi.

Luin keskustelun läpi ja vaikka asia ei itseäni varsinaisesti kosketa kun en Liigaa enää juurikaan seuraa, niin päätin heittää oman lusikkani keskusteluun. Olen ainakin itse sellaisessa käsityksessä, että pelaajat eivät pidä kultakypärästä juuri ollenkaan. Se korostaa joukkueen parasta pistemiestä kaukalossa liikaa ja luo tietynlaisen maalitaulun näkyvyydellään. Red Bullin kypärä ei ole toki yhtä näkyvä, mutta kyllä tässä minusta on potentiaalinen uhka, että joukkueen paras U20-pelaaja saa jatkossa samanlaisen maalitaulun itseensä tämän kypärän takia. Lisäksi, jos tämä uusi kypäräidea todetaan Liigan ja Red Bullin osalta toimivaksi, mikä estää myymästä lisää erilaisia kypäräideoita? Joukkueen tehokkain puolustaja? Joukkueen herrasmiespelaaja (=vähiten jäähyminuutteja)? jne...

Eihän kaksi erilaista kypärää vielä liikaa ole, kun pelaajia on kuitenkin monta kymmentä per ottelu. Sehän on vaan hienoa, että sponsoreita tulee ja raha virtaa liigalle...

 

[Frölunda]

Kaikki raha kelpaa ilmeisesti. Osaston tempaus oli mielestäni hölmö, mutta en myöskään kyseistä firmaa liputa millään tavoin.

Otetaan seuraavaksi vaikka Lehterän Kokkeli oy nenäsuoja (?) tai ottelun parhaalle pyssyttäjälle smith&wesson-maininta.
Nää jutut resonoi myös kaukalon ulkopuolella, vaikka itse fanina vain haluaisi omalle joukkueelle parempia pelaajia (ihan sama millä rahalla).
Red Bull on kuraa tuotteena ja firmana.

 

[Jaakko]

En itse näe tätä punaisen härän kypärää mitenkään kovin pahana, enkä olisi mitään sitä vastaan protestoinut. Eipä suomalaisessa urheilussa rahaa liikaa ole. Toisaala ymmärrän myös tämä negaation. Onhan Red Bullin maine joukkueurheilussa varsin negativiinen kun firma raiskannut väkivaltaisesti perinteisiä seuroja, niin että jopa vanhoja vihollisia oksettaa.

 

[pernaveikko]

No se mikä tuolta Wikipediasta pisti silmään oli se, että RedBullin alaisuudessa seura on voittanut vuoden 2005 jälkeen yhdeksän Itävallan Bundesliigan mestaruutta, kun sitä ennen koko historiansa aikana kolme. Kävi todella huonosti.

Hienoa, jos joku kannattaja haluaa mestaruuden hinnalla millä hyvänsä, mutta onneksi ne ovat vähemmistössä.

Kevään 1998 jälkeen ei juuri mikään ole tuntunut miltään ja 2011 oli ihan kiva. Toivoisin toisaalta kokevani myös dynastian, mutta jos sen hinta olisi perseraiskaus, niin ei kiitos tarvitse.

 

[Individual]

Maassa, jossa suurin työ urheilussa tehdään edelleen vapaaehtoisvoimin makkarapalkalla kaiken maailman Vauhdeissa, Puhtissa, Riennoissa ja Ponnistuksissa, ollaan huolissaan katalan kaupallisuuden hiipimisestä toimintaan. Maassa, jossa tavoitteellisen olympiatason huippu-urheilijan pitää tehdä päivätöitä, tai käydä kerjäämässä pankissa, että hän voi harjoittaa lajia, ollaan näin huolissaan kaupallisuudesta. Okei, laajennettiin hieman kenttää tässä, mutta en minä henkilökohtaisesti osaa kamalan huolissani tuosta Red Bull-hommelista olla. Ehkä kun kannattaa joukkuetta, jolla ei koskaan ole rahaa mihinkään, niin hommaa tarkastelee eri kantilta, vaikka myönnän toki senkin, että muovista huoraamista ja temppumenestymistä karsastaisin kait minäkin.

 

[Beukeboom]

Muistanko oikein, että Ilveksellä oli aikanaan 80-luvulla lilat pelipaidat sponsorin vuoksi?

Eikös tuohon suhtauduta nostalgisella lämmöllä nykyisin.

 

[Juteeni]

Muistanko oikein, että Ilveksellä oli aikanaan 80-luvulla lilat pelipaidat sponsorin vuoksi?

Eikös tuohon suhtauduta nostalgisella lämmöllä nykyisin.

Säästöpankin kanssa pojat tekivät vähän bisnestä ja vaihtoivat vieraspaidan väriä, kun tarpeeksi raotettiin lompakkoa. Nyt tuotakin jotkut muistelevat lämmöllä.

 

[Vesuri]

Hienoa, jos joku kannattaja haluaa mestaruuden hinnalla millä hyvänsä, mutta onneksi ne ovat vähemmistössä.

Kevään 1998 jälkeen ei juuri mikään ole tuntunut miltään ja 2011 oli ihan kiva. Toivoisin toisaalta kokevani myös dynastian, mutta jos sen hinta olisi perseraiskaus, niin ei kiitos tarvitse.

-98 mestaruus ilman katalia sponsoreita ja sen jälkeen katalat markkinavoimat tuhosivat lätkän. HIFKin joukkue oli -98 aivan saatanan kova ja myös kallis. Millä se rahoitettiin, kun sponsorit eivät vielä pilanneet puhdasta urheilua?

 

[Beukeboom]

-98 mestaruus ilman katalia sponsoreita ja sen jälkeen katalat markkinavoimat tuhosivat lätkän. HIFKin joukkue oli -98 aivan saatanan kova ja myös kallis. Millä se rahoitettiin, kun sponsorit eivät vielä pilanneet puhdasta urheilua?

Onneksi mestarijoukkue 1998 kuitenkin esiintyi ylpeänä, kantaen perinteistä, aitoja perinteitä henkivää kilpilogoaan paidassa...eiku.

 

[Jaakko]

Pointtihan tässä ei ole, että ei saa olla sponsoreita, vaan Reb Bull on epätoivottu yhteistyökumppani. Jos joukkueen pahimmalle jäähykuninkaalle laitettaisiin MV-lehden mainoskypärä, niin varmasti siitäkin joku mielensä pahoittaisi.

 

[Vesuri]

Jos joukkueen pahimmalle jäähykuninkaalle laitettaisiin MV-lehden mainoskypärä, niin varmasti siitäkin joku mielensä pahoittaisi.

Jäähypenkkiä kuluttavalle mv-lippis päähän ja vitosta istuvalle vielä kuvanmukainen marco-naamari. Kelpaisi kyllä.

 

[eCiuj]

No se mikä tuolta Wikipediasta pisti silmään oli se, että RedBullin alaisuudessa seura on voittanut vuoden 2005 jälkeen yhdeksän Itävallan Bundesliigan mestaruutta, kun sitä ennen koko historiansa aikana kolme. Kävi todella huonosti.

Millä perustein seuraat urheilua? Onko menestys kaikki kaikessa? Minkälainen side sinulla on kannattamaasi seuraan?

Siis meinaatko nyt, että jos brändi on tarpeeksi arvokas, niin sitä ei kannata mainostaa missään muualla, kuin maailman suurimmilla talousalueilla? Ihan järjetön ajatus. Jokaisen talousalueen kohdalla on tärkeää pysyä esillä, mutta toki siihen käytetään rahaa talousalueen mukaisesti. Suomestakin Red Bull tekee niin paljon tiliä, että ihan varmasti haluaa näkyä täällä mahdollisimman paljon jatkossakin.

Jos mielestäsi Red Bull ei Suomessa sponsoritoiminnallaan hae tämän talousalueen osalta maksimaalista näkyvyyttä, niin mitä se sitten hakee? Eli jos mielestäsi ei ole kyse rahasta, niin harrastaako Red Bull tässä nyt hyväntekeväisyyttä?

Mulle ei nyt oikein aukea sun pointti tässä. En ole edes varma, että oletko Red Bullin puolesta vai vastaan.

Maksimaalinen näkyvyys, tästä itsekin puhuin. Onko yksi kypärä maksimaalista näkyvyyttä? Ei. Onko Red Bull Areenalla Red Bull Liigaa pelaava Red Bull Espoo maksimaalista näkyvyyttä? On ainakin helvetisti enemmän kuin yksi kypärä.

Kuten käyttäjä @Jaakko tuossa mainitsi, ei tässä sponsorointia vastaan kukaan ole. Urheilu on bisnestä joka pyörii rahalla. Sponsoreita tarvitaan, ja suurin osa otetaan pelkin olankohautuksin vastaan. Mutta kuitenkin "vain" se suurin osa. Red Bull on mielestäni erittäin epäilyttävä sponsori urheilumaailmassa, koska tietynlaisia aluevaltauksia on lukemattomia. Red Bullin omat intressit tuntuvat menevän aina edelle. Ja onhan niitä muitakin, taustalla voi olla vaikka mikä syy. TPS:n kannattajana en hyväksyisi Alfons Håkansia TPS:n sponsoriksi. Isossa kuvassa harva varmaan hyväksyisi esim. Talvivaaraa tai jotain pikavippifirmaa Liigan sponsoriksi. Mielestäni jonkinlainen moraali kuuluu olla eikä hyväksytä ihan ketä tahansa vain koska raha.

 

[Grafix]

Pointtihan tässä ei ole, että ei saa olla sponsoreita, vaan Reb Bull on epätoivottu yhteistyökumppani.

Ihan vaan mielenkiinnosta kyselen, että miksi Red Bull on epätoivottu yhteistyökumppani? Samalla kuitenkin vaikkapa Koff on ihan ok vai kuinka?

 

[pernaveikko]

Ihan vaan mielenkiinnosta kyselen, että miksi Red Bull on epätoivottu yhteistyökumppani? Samalla kuitenkin vaikkapa Koff on ihan ok vai kuinka?

Koff ei yritä maailmanvalloitusta vaan tukee kaveria. RB tukee vain kaikkia geneerisesti mihin ikinä saa näppinsä.