Sikariporras
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Sikariporras
Eli et ymmärrä mistä maaliodottama syntyy. Kertoimet maaliodottamaan tulee esim. viimeisen vuoden laukaisukartoista mistä on tehty milläkkin prosentilla maaleja. Mikä tässä on subjektiivista?
Eli et ymmärrä mistä maaliodottama syntyy. Kertoimet maaliodottamaan tulee esim. viimeisen vuoden laukaisukartoista mistä on tehty milläkkin prosentilla maaleja. Mikä tässä on subjektiivista?Edelleen pelkkiin laukauksiin perustuva "maaliodottama" on subjektiivinen kyhäelmä riippuen mitä painotetaan ja kuinka paljon.
Maaliodottoma on siitä hauska, että käsittääksebi kyseessä tilasto joka laskee vain tietyn tilanteen palapelistä. Otetaan esimerkkinä Lukon yv: Se, että Mattila vetää pisteeltä seisovin jaloin ja niin että joukkueen pienin mies on maskissa on maaliodottamalta sama kuin Laine vetämässä samasta kohtaa onetimeria ja Savinainen häärimässä maalin edessä. Myös se, että 1. Yv ei ole tainnut heittää syöttöjä neliön läpi kertaakaan tekee joka laukauksesta maalivahdille aika helpon luettavan vs melkein kenen muun tahansa yv.Kai sinä tiedät mikä osuus maaleista tehdään maalintekosektorista, jos maaliodottama on sinulle tuttu?
Pelitavan tarkotus pelkistetysti on luoda vastustajaa enemmän maalipaikkoja pelissä. Niistä paikoista tehdään sitten maaleja tietyllä prosentilla. Lukon osalta nämä asiat ovat kunnossa. Mitä ihmettä sinä jankkaat jos olemme samaa mieltä, että Lukon ongelma on maalivahtipeli?
Ilveksellä on kolmanneksi eniten maalipaikkoja ja se on antanut vastustajalle kuudenneksi vähiten maalipaikkoja. Maaliodottamaa se luonut toiseksi eniten ja sen vastustajalla on sitä vastaan ollut kahdenneksitoista vähiten maaliodottamaa.Esimerkiksi Ilves on laukonut neljänneksi vähiten koko Liigassa, mutta laukausprosentti on Liigan paras ja tehtyjä kolmanneksi eniten per peli. Oletko siis sitä mieltä että Ilves on ollut perkeleen onnekas, sillä on paljon paremmat pelaajat kuin muilla vai olisiko kenties maalipaikkojen laatu luokkaa kahta parempi kuin esim. Lukolla?
Wisehockey laskee muuttujat mukaan. Toisaalta sektorilaukauksessa maskista ei ole kuin haittaa, koska se peittää turhaa tyhjää tilaa. Edelleenkin maalintekosektoria kutsutaan maalintekosektoriksi koska maalivahti ei ehdi reagoida laukaukseen. Maaliodottama lasketaan kaikille joukkueilla samoilla kriteereillä.Maaliodottoma on siitä hauska, että käsittääksebi kyseessä tilasto joka laskee vain tietyn tilanteen palapelistä. Otetaan esimerkkinä Lukon yv: Se, että Mattila vetää pisteeltä seisovin jaloin ja niin että joukkueen pienin mies on maskissa on maaliodottamalta sama kuin Laine vetämässä samasta kohtaa onetimeria ja Savinainen häärimässä maalin edessä. Myös se, että 1. Yv ei ole tainnut heittää syöttöjä neliön läpi kertaakaan tekee joka laukauksesta maalivahdille aika helpon luettavan vs melkein kenen muun tahansa yv.
Se en ole nyt minä joka ei ymmärrä.Eli et ymmärrä mistä maaliodottama syntyy. Kertoimet maaliodottamaan tulee esim. viimeisen vuoden laukaisukartoista mistä on tehty milläkkin prosentilla maaleja. Mikä tässä on subjektiivista?
Pahimmillaan juuri näinMaaliodottoma on siitä hauska, että käsittääksebi kyseessä tilasto joka laskee vain tietyn tilanteen palapelistä. Otetaan esimerkkinä Lukon yv: Se, että Mattila vetää pisteeltä seisovin jaloin ja niin että joukkueen pienin mies on maskissa on maaliodottamalta sama kuin Laine vetämässä samasta kohtaa onetimeria ja Savinainen häärimässä maalin edessä. Myös se, että 1. Yv ei ole tainnut heittää syöttöjä neliön läpi kertaakaan tekee joka laukauksesta maalivahdille aika helpon luettavan vs melkein kenen muun tahansa yv.
Siltä nyt tuntuu, ettet sinä ymmärrä. Minä olen kertonut Lukon osalta maaliodottamat ja maalipaikat, mutta sinun mielestäsi ne eivät kerro parhaiten faktoja, vaan sinä ja sinun mielipiteesi on oikea totuus. Luulen,että parempi jättää asia tähän, ei etene millään tavoin tälläinen keskustelu. Maalivahtipeli kuntoon ja Lukko on paha vastustaja pudotuspeleissä. Vaikka jäisi sääleihin, toki säälit maksavat sitten sarjoissa. Enkä nyt oikein ymmärrä miten tuo Pinnaclen artikkeli jalkapallon maaliodottamista kertoisi ettei maaliodottamiin ei voi luottaa? Pelkistetty malli laukaisukartoista muodostettavista maaliodottamista kertoo tilastolliset todennäköisyydet. Se ei ole subjektiivinen näkemys. Subjektiivinen näkemys tulee mukaan jos malliin aletaan säveltämään muita muuttujia oman mutun mukaisesti.Se en ole nyt minä joka ei ymmärrä.
Luultavasti 41 vuotta sitten kaudella 1982-83.Milloin viimeksi Lukon 1.maalivahdin torjuntaprosentti on ollut 88% tähän aikaan vuodesta? 2:nen antaa tulitukea 85%:llaan
Tuli mieleen, kun Wiikman mainittiin että onko Äijänsuolla tällä kaudella kotiyleisö osoittanut millään lailla mieltään Lebedeffiä kohtaan, tai Gibsonia? Tuolloin 2010-11 Wiikmanhan sai osakseen viheltelyä ja buuauksia kotiyleisöltä ennen kuin sitten joutui lähtemään.2000-2001 kaudesta lähtien nähtävästi Miika Weakman on ainoa ns ykkösenä pelannut kenellä on 88,04%.
Niin että se piti vielä sanoa että ei Lukossa mun mielestä ole juuri mikään tällä kaudella onnistunut. Ei valmennus, puolustus, hyökkäys eikä varsinkaan maalivahtipeli.
Fakta on se että maalivahtien on alettava suorittamaan. Meidän veskareille menee lähes joka pelissä se 1-3 helppoa tai helpohkoa maalia.Maalivahtipeliin täytyy tulla parannus keväällä.
Lukko olisi silloin todella kova.Jotenkin ajatusleikkinä aika kiva, että mitähän tämän hetken tilanne näyttäisi, jos maalilla olisi vaikka Rubin.
Tämähän ei taas mennyt ollenkaan näin. Vaan toinen tuo "faktana" esiin subjektiivisen kyhäelmän joka voi ehkä olla sinne päin tai sitten ei lainkaan, tai mitä vaan maan ja taivaan väliltä. Ja tältä pohjalta väitetään aukottomana totuutena valmennusta hyväksi, puolustusta viime vuosien Tapparan veroiseksi ja hyökkäyspeliä hyväksi vaikka kuka tahansa ihan pelejä katsomalla näkee ettei ainakaan kaksi viimeistä pidä paikkaansa.Hauska keskustelu. Toinen tuo esiin, ei täydellistä mutta parasta saatavilla olevaa dataa ja toinen omaa mutua samalla väittäen ettei tule ymmärretyksi.
Minkä maaliodottaman olet kertonut? Wisehockeyn vai oman viritelmäsi jossa jätetään puolet laukauksista huomioimatta? Ja sitten siitä pitäisi vetää yhtäläisyysmerkki, että Lukon valmennus on huippua, puolustus CHL-Tapparan veroista ja hyökkäyskin hyvää?Minä olen kertonut Lukon osalta maaliodottamat ja maalipaikat, mutta sinun mielestäsi ne eivät kerro parhaiten faktoja, vaan sinä ja sinun mielipiteesi on oikea totuus.
Minkä ja kenen mukaan? Liigan sivuilla Ilveksen xTM per ottelu on sijalla 9. ja xPM kuudenneksi huonoin. Kumpi on väärässä ja miksi?Ilveksellä on kolmanneksi eniten maalipaikkoja ja se on antanut vastustajalle kuudenneksi vähiten maalipaikkoja. Maaliodottamaa se luonut toiseksi eniten ja sen vastustajalla on sitä vastaan ollut kahdenneksitoista vähiten maaliodottamaa.
Tässä on taas puurot ja vellit sekaisin. Historiallisista laukaisukartoista johdetut asiat ovat erittäin karkeita yleismallisia arvioita, jotka kertovat miten joku asia on tapahtunut, ei välttämättä suoraan tulevan tapahtuman todennäköisyyttä varsinkaan ihmisten harjoittamassa urheilussa.Pelkistetty malli laukaisukartoista muodostettavista maaliodottamista kertoo tilastolliset todennäköisyydet. Se ei ole subjektiivinen näkemys. Subjektiivinen näkemys tulee mukaan jos malliin aletaan säveltämään muita muuttujia oman mutun mukaisesti.
Utopia&Unelma - ketjuun nämä.Tänään toivotaan Jukurien ja KalPan voittoja.
Jos HIFK ja Kärpät voittavat, alkaa Lukolla olemaan huomenna pakkovoitto, jotta top 6 sija on mahdollinen. Enää 10 matsia jäljellä, joten isoa piste-eroa on pian hankala ottaa kiinni.
Jos Lukko vetäisi loput pelit 2 p per matsi, niin se tekisi 96 pistettä. Tuo ei ehkä aivan riitä top 6, mutta 22-24 pistettä kyllä. Hyvä veto Lukolta vaaditaan runkosarjan loppuun, ei kestä enää yhtään ohipeliä.
Miten niin?Utopia&Unelma - ketjuun nämä.
Lähinnä kyse on siitä, kykeneekö jengi roikkumaan säälipaikassa.
Kyllä nimenomaan.Miten niin?
Tuohan on varsin hyvää pohdintaa siitä, mitä tässä tulevaan tarvitaan peilattuna siihen, mitä viime aikoina on saatu (n. 1,4 p / peli).
Kyllä mä pitäisin vielä sijan 6 myös ihan mahdollisena varsinkin kun ero kärppiin on vain 6 pistettä.Kausi tulee päättymään noin 90% varmuudella sijalle 7-10. Pelasi Lukko sitten vaikkapa alle 1pts per ottelu tai yli 2pts per ottelu.
Saloselle rohkeesti peliaikaa jotta saisi muutamia pelejä alle miesten sarjassa. Mikä Gibin tilanne mahtaa olla, onko päivitystä tullut? Gibin paluuseen asti voisi niitä näytönpaikkoja antaa nyt kun sarjatilanne on mikä on. Ei kai siinä hävittävää olisi. Rahaa pankkiin.
On siinä toki mahdollisuus kutossijaan. Toi oli vaan oma mutuarvio perustuen Kärppien ja Kalpan (miks ei muidenkin lähisijoituksista kamppailevien) joukkueiden ottelumääriin, pisteisiin sekä joukkueiden lähiaikojen otteisiin versus Lukko.Kyllä mä pitäisin vielä sijan 6 myös ihan mahdollisena varsinkin kun ero kärppiin on vain 6 pistettä.
Niin kalpallakin on tämän päivän jälkeen 1 ottelu vähemmän kuin meillä. Jänniä aikoja jänniä aikojaOn siinä toki mahdollisuus kutossijaan. Toi oli vaan oma mutuarvio perustuen Kärppien ja Kalpan (miks ei muidenkin lähisijoituksista kamppailevien) joukkueiden ottelumääriin, pisteisiin sekä joukkueiden lähiaikojen otteisiin versus Lukko.