Rauman Lukko 2009-2010

[Teho Ton]

No mikä on hirveästi ja mikä ei? Jokereiden 2,5 miljoonaan joukkue riittää kärkisijoihin, Lukon saman suuruusluokan joukkue ei riitä. Helvetin lyhyttä matematiikkaa.

Tietysti riittää. En epäile yhtään, etteikö Lukko olisi taistelemassa mitalisijoista ensi kaudella. Vielä lyhyempää matematiikkaa.

Tuo ei silti liittynyt mitenkään viestiin minkä lainasit.

 

[TosiFani]

Eli kun joku tuhlaa yhtä paljon kuin Lukko, kaikki hyvin??

 

[Borat]

Osaisiko joku palstan kirjoittajista laskea arvion Lukon pelaajabudjetin jakaantumisesta (n. 2.5m€)? En tarkoita mitään tarkkoja tietoja, vaan esim. maalivahdit, puolustajat ja hyökkääjät.

Lukko kaudella 09-10:

Maalivahdit: Vehanen, Raanta

Puolustajat: Lehikoinen, Vidgren, Cook, Rantanen, Kovanen, Pettinen, Nevalainen, Honkaheimo, Tikkanen

Hyökkääjät: Jasu, Elo, Laaksonen, Rajala, Palola, McLean, Kangasmäki, Keränen, Nurmi, Aaltonen, Tukonen, Laaksonen, Kivimäki, Virtala, Tuomainen, Morrison, Mustonen, Nabb, Petruzalek

Kertokaa nyt arvon palstatoverit jotain arvioita, koska meikäläisellä ei ole hajuakaan miten tämä summa määräytyy.

 

[Teho Ton]

Eli kun joku tuhlaa yhtä paljon kuin Lukko, kaikki hyvin??

Niin, ei liigassa pärjätä ilman panostusta.

 

[TosiFani]

Niin, ei liigassa pärjätä ilman panostusta.

Tämä on totta, mutta jos on seura on käyttänyt pelaajiin2.500.000€:a ja kakkoskentän laiturit ovat Marko Virtala ja Teemu Nurmi, ei voida puhua panostuksesta vaan pelkästä tuhlauksesta.

 

[psychodad]

Tämä on totta, mutta jos on seura on käyttänyt pelaajiin2.500.000€:a ja kakkoskentän laiturit ovat Marko Virtala ja Teemu Nurmi, ei voida puhua panostuksesta vaan pelkästä tuhlauksesta.

Olet kylla ihan oikeassa vaikka unohdatkin tarkoituksella sen etta luonnollisesti budjettiin on laskettu myos Tukosen tai sen korvaajan palkka. Mutta yksikin Virtala tai Nurmi kakkosketjussa ei kylla kuulosta 2,5 miljoonan joukkueelta.

 

[TosiFani]

Olet kylla ihan oikeassa vaikka unohdatkin tarkoituksella sen etta luonnollisesti budjettiin on laskettu myos Tukosen tai sen korvaajan palkka. Mutta yksikin Virtala tai Nurmi kakkosketjussa ei kylla kuulosta 2,5 miljoonan joukkueelta.

Seuraava on hieman provokatiivista, mutta koita kestää:

Eli vaihdat Nurmen samantasoiseen pelaajaan??

 

[Mängimies]

En nyt jaksanut mitään salapoliisin hommia tehdä, mutta lähiaikojen kallein mies on tainnut olla Topo, jollain pikkaisen vajaalla 150 k:lla.

Eli onko nyt niin että muistelemani Strakan 130 000 puolesta kaudesta on täyttä puppua?

 

[Borat]

Seuraava on hieman provokatiivista, mutta koita kestää:

Eli vaihdat Nurmen samantasoiseen pelaajaan??

Kysymys ei ollut minulle suunnattu, mutta viitsitkö hieman tarkentaa?

 

[Mängimies]

Tietysti riittää. En epäile yhtään, etteikö Lukko olisi taistelemassa mitalisijoista ensi kaudella. Vielä lyhyempää matematiikkaa.

Tuo ei silti liittynyt mitenkään viestiin minkä lainasit.

No minä epäilen. Ja kyse ei ole pelkästään tästä kaudesta, vaan kaudesta toiseen Lukon budjetti on tuolla top3:ssa tai sen tuntumassa, mutta sijoitukset eivät vastaa lähellekään tätä. Tästä nyt on jauhettu tällä palstalla loputtomiin, mutta ajattelinpa nyt muistuttaa kun en muista vastaavissa keskusteluissa sinuun törmänneeni.

 

[TosiFani]

Kysymys ei ollut minulle suunnattu, mutta viitsitkö hieman tarkentaa?

Ihan SM-liigatilastoja katsoen ja pelaajien ominaisuuksia miettien. Suhtautumiseni Tukoseen on hyvin epäileväinen, koska olen törmännyt häneen aikanaan jääkiekkomaailmassa ja hänen antama kuva itsetään on kaikkea muuta kuin joukkueen eteen työtä tekevä.

 

[Borat]

Ihan SM-liigatilastoja katsoen ja pelaajien ominaisuuksia miettien. Suhtautumiseni Tukoseen on hyvin epäileväinen, koska olen törmännyt häneen aikanaan jääkiekkomaailmassa ja hänen antama kuva itsetään on kaikkea muuta kuin joukkueen eteen työtä tekevä.

Kiitokset vastauksesta\perusteluista.

Oma näkemykseni taas perustuu Tukosen Lukossa pelaamiin otteluihin. Valitettavasti en nähnyt näistä peleistä kuin 3-4. Näissä peleissä kaveri, taklasi, loi maalintekopaikkoja, karvasi ja hoiti oman ruutunsa loistavasti.

edit. Lisätään vielä että olisin enemmän kuin tyytyväinen, mikäli Tukonen ensi kaudella Lukossa pelaa!

 

[Hämäläinen77]

Itse myös ihmettelin jokunen aika sitten, että miten tuohon joukkueeseen on saatu upotettua noinkin paljon euroja. Mutta jos tuohon euro kasaan on laskettu Tukosen+ Pertun/????? palkat voisi sen käsittääkkin! Mikä muuten on Pertun tilanne olisiko mahdollista, että pelaisi meille tulevalla kaudella? Nostaisi tuota joukkuetta kuitenkin pykälän ylös päin....

 

[Borat]

Mutta jos tuohon euro kasaan on laskettu Tukosen+ Pertun/????? palkat voisi sen käsittääkkin! Mikä muuten on Pertun tilanne olisiko mahdollista, että pelaisi meille tulevalla kaudella? Nostaisi tuota joukkuetta kuitenkin pykälän ylös päin....

Mitään varmaa faktaa nyt nopeasti etsimällä en löydä. Muistan kuitenkin jostain lukeneeni että Perttulla oli vielä Dallasin kanssa pari vuotta? sopimusta jäljellä. Viime kaudella Dallasilla ei ollut omaa farmiseuraa, mutta ilmeisesti tällä kaudella on. Joten Perttu pelannee farmissa tulevan kauden.

 

[psychodad]

Seuraava on hieman provokatiivista, mutta koita kestää:

Eli vaihdat Nurmen samantasoiseen pelaajaan??

Mita koitin sanoa oli etta Tukonen on kalliimpi pelaaja ja nostaa tuota kokonaisbudjettia. Kuten itsekin mainitsit, muu vihjailu viestissasi nyt oli provokatiivista huuhaata johon et itsekaan taysin usko. Jos haluat minun tarkentavan miksi, voin tehda niin, mutta tiedat kylla itsekin.

Mita tuohon Tukosen persoonaan tulee, muistaakseni viime kaudella hanesta puhelit ja sanoit etta kyse oli ajasta jolloin han kavi vahan satakunnassakin nayttaytymassa, eli puhutaan ajasta jolloin han oli juuri varattu nuori poika. Ymmarran toki etta negatiiviset kokemukset lyovat helposti leiman mutta ihmiset kasvaa....

 

[komposiittimaila]

Jos Raumalla näille "keskikastin" pelaajillekin maksetaan toisessa joukkueessa tähtipelaajan vastaavaa palkkaa niin luulisi että tänne olisi tunkua kun saa hyvät rahat floppaamalla totaalisesti. (tietty uralle tuollainen ei hyvää tee jne.)

Tuli mieleen sellainen että paljonkohan valmennus repii kaudessa hilloa? lukollakin noita riittäisi ihan kiitettävästi...
en usko että hämäläinenkin ihan talkootyöllä noita pakkeja kaitsee... tämäkin on tätä raumalaista rahan käyttöä kun omille pelaajille luodaan näitä suojatyöpaikkoja...

Täällä on niin helppoa johtaa jääkiekko joukkuetta kun puolet kylästä vaatii toisenlaista tyyliä ja toinen puoli toisenlaista.

Nyt on mielestäni joukkue kasattu aikoihin "järkevästi" mutta tuo 2.5milj. pelaajabudjetti on tuohon rosteriin nähden aivan älytön! Mitä on esim. Virtalalle tarjottu tästä kaudesta kun herra henk.koht. viime kauden päätteksi vannoi ettei jatka uraansa raumalla... odotukset ovat itsellä kyseistä pelaajaa kohtaan suuret, samanlaista tehokkuutta kuin harjoituspeleissä pitäisi kyetä jatkamaan liigassa.

 

[Borat]

Täällä on niin helppoa johtaa jääkiekko joukkuetta kun puolet kylästä vaatii toisenlaista tyyliä ja toinen puoli toisenlaista.

Tässähän tämä on hienosti kiteytettynä, teet niin taikka näin, teet aina väärinpäin.
Kultaisen keskitien löytäminen tuskin on helppoa, mutta siihen pitäisi silti pyrkiä.

Sitä milloin tämä kultainen keskitie tai "VäärinVoitettuMääEnTykännyOppositio" katoaa en tiedä. Toivottavasti pian.

 

[Teho Ton]

Tämä on totta, mutta jos on seura on käyttänyt pelaajiin2.500.000€:a ja kakkoskentän laiturit ovat Marko Virtala ja Teemu Nurmi, ei voida puhua panostuksesta vaan pelkästä tuhlauksesta.

Laaksonen - McLean - Morrison
Tukonen - Petruzalek- Aaltonen/Tuomainen/Nurmi/Virtala

Tuossa on lähempänä Lukon kaksi ensimmäistä kenttää, ja kelpaa kyllä vallan mainiosti liigatasolla. Jos ajatellaan, että Aaltonen pelaisi kakkosessa, jäisi kolmoskentäksi vielä Nurmi- Keränen - Virtala ja neloskenttään lupaavia junnuja. Voidaan puhua materiaalin syvyyden ja laadun puolesta liigan top3 hyökkäyskalustosta. Kärkiosaaminen ei niin hyvää ole.

Ja Mängimiehelle, ei ole vastanneet ei. Mutta tulevat vastaamaan. Se on ihan varma asia. Blueskin rämpi pitkään vielä kalliimmilla joukkueilla, mutta sitten alkoi natsaamaan ja joukkue pärjäämään. On vain ajan kysymys milloin Lukko tekee samoin, itse uskon että jo ensi kaudella. Varmaksi en sitä väitä, tai vetoja asiasta lyö mutta rosterinsa puolesta tämä on todennäköistä.

 

[Boris]

Eli onko nyt niin että muistelemani Strakan 130 000 puolesta kaudesta on täyttä puppua?

Ei ole puppua. Verotietojen mukaan Strakan palkka syksyltä 2006 oli 127 349 euroa.

 

[Borat]

Ei ole puppua. Verotietojen mukaan Strakan palkka kaudelta 2006-07 oli 254 697 euroa.

Harvinaista kyllä, myös Lukko osuu joskus kultasuoneen... Josef oli se viime vuosien poikkeuksellisen loistava pelaaja (myöskin pukukopissa). Joukkue teki mitä pystyi, Josef teki mitä halusi, Hieno MIES!

 

[Boris]

Harvinaista kyllä, myös Lukko osuu joskus kultasuoneen... Josef oli se viime vuosien poikkeuksellisen loistava pelaaja (myöskin pukukopissa). Joukkue teki mitä pystyi, Josef teki mitä halusi, Hieno MIES!

Niin kerkesin jo muuttamaan tuota postausta, kun huomasin yhdistäneeni kaksi eri tavalla otsikoitua listausta saman vuoden verotiedoista. Kahdella kerrottuna tuo 127 349 tekisi tuollaiset summat, mutta missäs on Strakan vuoden 2007 verotiedot? Mutta joka tapauksessa Straka lienee Lukon kaikkien aikojen kallein, ainakin siihen asti, kun Laaksosen verotiedot julkaistaan.

 

[Mängimies]

Ja Mängimiehelle, ei ole vastanneet ei. Mutta tulevat vastaamaan. Se on ihan varma asia. Blueskin rämpi pitkään vielä kalliimmilla joukkueilla, mutta sitten alkoi natsaamaan ja joukkue pärjäämään. On vain ajan kysymys milloin Lukko tekee samoin, itse uskon että jo ensi kaudella. Varmaksi en sitä väitä, tai vetoja asiasta lyö mutta rosterinsa puolesta tämä on todennäköistä.

Eihän se mikään varma asia ole. Sinä uskot Lukon pärjäävän tulevalla kaudella ja tämä tarkoittaa aiempien kirjoitustesi valossa top3 sijoitusta. Itse olen eri mieltä enkä siis usko Lukon yltävän edes välieriin. Ja väitteestä, jonka mukaan rosterin puolesta on todennäköistä Lukon yltävän näille mainituille sijoille, olen myös jokseenkin eri mieltä. Mutta nämä ovat mielipideasioita ja näissä aika näyttää kuka on oikeassa.

 

[Borat]

Niin kerkesin jo muuttamaan tuota postausta, kun huomasin yhdistäneeni kaksi eri tavalla otsikoitua listausta saman vuoden verotiedoista. Kahdella kerrottuna tuo 127 349 tekisi tuollaiset summat, mutta missäs on Strakan vuoden 2007 verotiedot? Mutta joka tapauksessa Straka lienee Lukon kaikkien aikojen kallein, ainakin siihen asti, kun Laaksosen verotiedot julkaistaan.

No samapa tuo. Huikea pelimies Straka oli, vaikka ei nyt sääleissä saanutkaan tehoja irti... Kalleimmasta nyt tuskin edes kannattaa enää vääntää... Eiköhän Ana sen 250-280k kaudessa tienaa(täysin oma arvio)

 

[Teho Ton]

Eihän se mikään varma asia ole. Sinä uskot Lukon pärjäävän tulevalla kaudella ja tämä tarkoittaa aiempien kirjoitustesi valossa top3 sijoitusta. Itse olen eri mieltä enkä siis usko Lukon yltävän edes välieriin. Ja väitteestä, jonka mukaan rosterin puolesta on todennäköistä Lukon yltävän näille mainituille sijoille, olen myös jokseenkin eri mieltä. Mutta nämä ovat mielipideasioita ja näissä aika näyttää kuka on oikeassa.

Kyllä se melkoisen varma asia on kuitenkin. Urheilussa budjetit ratkaisevat niin paljon, että jo ihan tilastojen mukaan loputtomasti ei voi rämpiä. Varsinkin kun miehet muuttuvat johtoportaasta pelaajiin. Top3- sijoitusta en pidä mitenkään varmana edes tulevana kautena, vaikka siihen uskonkin. Mutta kuuden joukkoon joukkue tulee pääsemään, ja myös välieriin. Rostereita kun vertailee: Kärpät, Jokerit, HIFK, Lukko, KalPa, ja JYP ovat joukkueet jotka paperilla mestaruudesta taistelisivat. Esimerkiksi Blues tai HPK eivät nimenomaan paperilla näin laadukkaita jengejä ole, vaikka todennäköisesti tuota oletusarvoa paremmin voivat menestyäkin. Mielipideasioita ovat toki, lähinnä vaan tuntuu Lukon menestys kaatumaan kirjoittajien mielestä siihen koska "Eihän ne oikeen koskaan ole muutenkaan pärjänneet, ja ulkkarit yleensä floppaa" mikä on niin hölmöä argumentointia, että oksat pois.

 

[psychodad]

lähinnä vaan tuntuu Lukon menestys kaatumaan kirjoittajien mielestä siihen koska "Eihän ne oikeen koskaan ole muutenkaan pärjänneet, ja ulkkarit yleensä floppaa" mikä on niin hölmöä argumentointia, että oksat pois.

Juu tuosta olen kylla samaa mielta ja naureskellut sita tuolla floppiketjussa varsinkin.