Ranskan terrori-iskut

[pernaveikko]

Oma näkemys tähän liittyen on sellainen, että julkisuuteen kerrotaan asioita joilla joko on tai ei ole tekemistä todellisuuden kanssa. Uskoisin jopa että roskispuhelin on tarua koska viranomaiset eivät halua kertoa miten he avaavat mm. kryptattua dataa.

Nyt kun päällikön kuolema on vahvistettu, niin rupesin miettimään voisiko tämä olla myös vasikointi? Eli joku olisi jättänyt puhelimen tahallaan sinne tietäen mitä siitä seuraa.

Sinänsä nämä vahvistukset ovat myös aina hieman erikoisia. Hyökkääjä "vahvistaa" onnistuneensa hyökkäyksessään. Mistä tarkalleen ottaen tiedetään niiden puhuvan totta? Syy väittää tälläistä olisi esimerkiksi se, että tosiasiassa kohde pääsi karkuun ja saattaa kuvitella olevansa hieman paremmassa turvassa nyt.

 

[Sako]

Isisin kannattajat puukottivat juutalaista opettajaa Ranskassa iltalehti

Wannabe terroristit vauhdissa. Judet muuttaa Ranskasta pois, joten ei tämä ole sillä tavalla yksittäinen tapaus.
Jewish Immigration to Israel from France Rising after Attacks - SPIEGEL ONLINE

 

[Keskiviiva]

Iltalehden sivuilla video, jossa terroristi pitää asetta ravintolan terassilla kyyristyneen naisen pään päällä, mutta ei ilmeisesti ammukkaan ja nainen lähtee juoksemaan. Tuossa kohteessa ei kuollut yhtään ravintolan asiakasta eikä työntekijää, joten tiettyä pehmeyttäkin osalla terroristeista havaittavissa. Iltalehti kirjoittaa videolla nähdyllä naisella olleen uskomaton tuuri kun ei mukamas terroristi osunut. Hah, jos pitää asetta pään päällä, niin varmasti osuu jos haluaa. Kyseiseen kohteeseen iskenyt edelleen vapaana, eikä ihme. Taitaa olla terroristien musta lammas. Muut saivat tuhoa aikaan ja räjäyttivät itsensä, mutta yksi tulikin katumapäälle tai ei kantti riittänyt lahtaamiseen.

 

[Morgoth]

Yleistäen voisi sanoa, että oikein käytettyä ja vahvaa kryptausta ei pura kukaan. Mutta tämä oikein käyttö vaatii äärimmäistä huolellisuutta, ja mielellään jonkinlaista ymmärrystä tietoliikenteestä. Ennen pitkään kaikki tekevät virheitä.

Tätähän Snowdenkin sanoi, että algoritmit ovat turvallisia, mutta kaikki muu siinä ympärillä onkin haavoittuvaa. Tosin eihän Snowdenin paljastuksissakaan selvinnyt ymmärtääkseni juuri mitään mikä NSAn kyky murtaa salauksia todellisuudessa on. Mutta helpompaa/halvempaa on ujuttaa puhelimeen/tietokoneeseen haittaohjelmia ja tehdä siitä alustasta jo turvaton jolloin se salausohjelma on käytännössä ihan turha. Tuossahan on aika rajattomia resursseja käytössä. Stuxnetissä NSA ymmärtääkseni pystyi Windows updatejen kautta lähettää sopivaa haitallista koodia iranilaisten työasemiin. Tietyssä mielessä ei kai yksikään jenkkifirman käyttis tai ohjelma ole täysin turvallinen tai ei voi tietää etteikö NSAlla olisi näppinsä jotenkin pelissä. Ei ISIS kuitenkaan tuolla tasolla pysty mitenkään kilpailemaan vaan vaatisi jo jonkun valtiollisen toimijan.

Mielenkiintoista olisi tietää millaista viestilntäkalustoa ISISin sotajoukoilla on käytössä. Heikoilla kantimilla ollaan, jos sielläkin kännyköiden ja dark webin avulla viestitellään. Tai vaihtoehtoisesti jollakin vanhalla putkiradiolla sähkötetään. Yksi ELSO-yksikkö lähistölle niin se viestintä on siinä.

Toivottavasti eivät opi virheistään. Meidän onni on se, että nämä uskonsoturit mielellään levittävät omaa propagandaansa ja leveilevät saavutuksillaan sosiaalisen median kautta. Tämä avaa monta tapaa miten voivat mokata omassa viestinnässään ja jäädä kiinni. Jos olisin jihad-helpdeskin pyörittäjä, kieltäisin sosiaalisen median käytön ns. kenttäväeltä täysin, ja siihen olisi oma koulutettu yksikkönsä propagandan tuottamista varten.

ISIS on myös jonkinlainen some-ilmiö tai somen luomus. Melkoista tasapainottelua näkyvyyden ja miten maan alle toisaalta voi painua.

 

[Morgoth]

Oma näkemys tähän liittyen on sellainen, että julkisuuteen kerrotaan asioita joilla joko on tai ei ole tekemistä todellisuuden kanssa. Uskoisin jopa että roskispuhelin on tarua koska viranomaiset eivät halua kertoa miten he avaavat mm. kryptattua dataa.

Totta. Se mitä julkisuuteen kerrotaan voi olla myös ihan täyttä puppua ja joudumme vain arvailemaan. Melko tarkkaan harkittuja luultavasti ovat myös viranomaislähteiden vuotamat epäviralliset tiedot.

 

[dana77]

Stuxnetissä NSA ymmärtääkseni pystyi Windows updatejen kautta lähettää sopivaa haitallista koodia iranilaisten työasemiin. Tietyssä mielessä ei kai yksikään jenkkifirman käyttis tai ohjelma ole täysin turvallinen tai ei voi tietää etteikö NSAlla olisi näppinsä jotenkin pelissä. Ei ISIS kuitenkaan tuolla tasolla pysty mitenkään kilpailemaan vaan vaatisi jo jonkun valtiollisen toimijan.

Jos nyt puhutaan Iranilaisesta ydinvoimalasta, minun ymmärrykseni oli aika erilainen. Käsitin että kyseisen laitoksen koneet eivät ole verkossa ollenkaan, joten sinne ujuttauduttiiin usb-ajurien kautta eli levittiin tätä virusta niin laajalti että se päättyi usb-tikun tai vastaavan koneeseen kiinnitettävän laitteen kautta järjestelmään, jossa se aktivoitui ja aiheutti tuhoa.

 

[Morgoth]

Jos nyt puhutaan Iranilaisesta ydinvoimalasta, minun ymmärrykseni oli aika erilainen. Käsitin että kyseisen laitoksen koneet eivät ole verkossa ollenkaan, joten sinne ujuttauduttiiin usb-ajurien kautta eli levittiin tätä virusta niin laajalti että se päättyi usb-tikun tai vastaavan koneeseen kiinnitettävän laitteen kautta järjestelmään, jossa se aktivoitui ja aiheutti tuhoa.

Taisin sekoittaa johonkin toiseen caseen (jonka nimeä en nyt muista), jossa jopa Microsoft oli (ainakin julkisesti) järkyttynyt ja ihmetteli miten NSA on pystynyt väärentämään sertifikaatteja ja ujuttamaan omia updateja Microsoftin updatejen sekaan. Myös esim. F-Secure Hyppönen ihmetteli julkisuudessa tai heillä ei ole mitään käsitys edes miten se olisi voitu tehdä.

 

[oiler99]

Brysselissä pidätetty tänään yhdeksän terroriepäiltyä Pariisin iskuihin liittyen.

Yhdeksän terroriepäiltyä pidätetty Brysselissä - Pariisi-yhteyksiä tutkitaan

 

[oiler99]

Pohjois-Ruotsissa otettu kiinni terrori-iskun valmistelusta epäilty henkilö. Ilmeisesti kyseessä oli tuo Suomessakin etsitty kaveri.

Iso poliisioperaatio Pohjois-Ruotsissa – terrori-iskun valmistelusta epäilty otettu kiinni - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

 

[Numero66]

Iltalehden sivuilla video, jossa terroristi pitää asetta ravintolan terassilla kyyristyneen naisen pään päällä, mutta ei ilmeisesti ammukkaan ja nainen lähtee juoksemaan. Tuossa kohteessa ei kuollut yhtään ravintolan asiakasta eikä työntekijää, joten tiettyä pehmeyttäkin osalla terroristeista havaittavissa. Iltalehti kirjoittaa videolla nähdyllä naisella olleen uskomaton tuuri kun ei mukamas terroristi osunut. Hah, jos pitää asetta pään päällä, niin varmasti osuu jos haluaa. Kyseiseen kohteeseen iskenyt edelleen vapaana, eikä ihme. Taitaa olla terroristien musta lammas. Muut saivat tuhoa aikaan ja räjäyttivät itsensä, mutta yksi tulikin katumapäälle tai ei kantti riittänyt lahtaamiseen.

Oisko lippaasta paukut loppuneet tai tullut jokin häiriö?
Sanotaanhan tossa uutisessakin näköjään, että ase ei jostain syystä laukea.

E: onkohan mahdollista, että tuota naista ei ammuttu koska yksi teroista saattoi tulla katumapäälle? En oo niin tarkkaan selvillä tuosta Pariisin kartasta ym. mutta oliko tuo Salah pyörinyt siellä main missä tuo video on kuvattu?

 

[Klose16]

Hizbollahin johtaja Hassan Nasrallah tuomitsee terrori-iskut ja ISIS:in toiminnan yleisesti.
Hienoa esimerkkiä muulle muslimimaailmalle.

 

[MustatKortit]

Eipä paljoa jätetty sattuman varaan tuossa piirityksessä... Sadan poliisin voimin rynnäkkö ja vastapuolen teroristit tunnistushuoneen kautta lähtöruutuun. Poliiseille meni nyt tämä erä.

Boldattuun:

Miten sen nyt ottaa... täällä on fiilistelty poliisin vastatoimia ja kuolleita terroristeja. Samaten laatujulkaisu MV-lehdessä oli oikein mehusteltu sillä, että "terroristit saavat vaarallisia miehiä vierailulle", viitaten tällä Ranskan muukalaislegioonaan.

Tämä on jotenkin kovin länsimainen ajatustapa, että "voitetaan" terroristit tappamalla. Näin tietysti käytännössä tapahtuu, mutta jos pysähdymme miettimään jihadistien ajatusmaailmaa, niin eiköhän se oma kuolema osana suurta taistelua ole jo valtaosin hyväksytty asia. Siis ennen kuin iskuihin ryhtyy, niin varmasti heistä moni tiedostaa, että oma loppu koittaa samaten, eikä tätä nähdä tappiona.

Juuri näiden seikkojen takia brittiläinen imperiumi ei voittanut Afghanistanissa, tai neukut. Eivätkä lopulta jenkitkään. Toki olosuhteet ovat sitten toinen asia.

 

[sekolust]

Hizbollahin johtaja Hassan Nasrallah tuomitsee terrori-iskut ja ISIS:in toiminnan yleisesti.
Hienoa esimerkkiä muulle muslimimaailmalle.

Kannattaa pitää kuitenkin mielessä se, että Hizbollah on shiitajärjestö. ISISin näkökulmasta nuo ovat teurastettavaa tavaraa vaikka muslimeja ovatkin, joten tekojen tuomitseminen ei ole yllätys. Vaikka tuo voi olla aito moraaliin perustuva tuomitseminen, niin noissa sotkuissa se voi olla myös poliittista retoriikkaa...

 

[MustatKortit]

Kannattaa pitää kuitenkin mielessä se, että Hizbollah on shiitajärjestö. ISISin näkökulmasta nuo ovat teurastettavaa tavaraa vaikka muslimeja ovatkin, joten tekojen tuomitseminen ei ole yllätys. Vaikka tuo voi olla aito moraaliin perustuva tuomitseminen, niin noissa sotkuissa se voi olla myös poliittista retoriikkaa...

Hizbollah on myös osallistunut taisteluihin ISIS: ä vastaan, historiallisesti mm. kurdien ja muiden entisten kanssakähinöitsijöidensä mukana yhteisrintamassa.

Hizbollah ja osin myös Hamas ovat näitä porukoita, jotka ovat saaneet vapaasti mellastaa ja olleet radikaaliryhmien VIP-loungessa. Nyt paikalle on pyyhältänyt ISIS, joka paitsi ottanut haltuunsa alueita, julistanut myös säälimättömän sodan näitä entisiä ääriliikkeen kultapojuja vastaan. ISIS kukistuessaan toivottavasti harventaa mahdollisimman paljon näiden muiden ääriliikkeiden rivejä.

 

[Keskiviiva]

Uusi teoria: Karussa oleva Pariisin terroristi pakenee myös Isisin kostoa

Tuo skenaario oli jo eilisen uutisen pohjalta arvattavissa. Mutta Iltalehden naapurimedia Iltasanomat oletti eilen aseen lukkiintuneen ilman muita vaihtoehtoja. Iltalehtikin oli eilen vielä pihalla asiasta kun kirjoitti naisella olleen uskomaton tuuri.

Mielestäni siinä videossa kaikkinensa näkyi se, ettei siinä ollut tappamisen meininkiä ja lisäksi kun etsityn terroristin kuvia katselee, niin katseessa aivan toisenlaista inhimillisyyttä, kuin näillä muilla, joilla hullun kiilto silmissä.
Täysin luonnollista, jos suuri joukko ihmisiä aivopestään tekemään hirmutekoja, niin tietty prosentti kokee herätyksen viimeisellä hetkellä. Tuossakin iskukohteessa etsitty mies räiski ensin umpimähkään, joka paljon helpompaa kuin tappaa silmästä silmään. Siihen ei selvästikään tämä tyyppi kykenyt ja hyvä niin.

 

[Beergenheim20]

Kannattaa herran suunnata siis Suomeen. Tänne ne muutkin isistä pakenevat ovat tulleet. Täällä on turvallista

 

[Morgoth]

Kannattaa pitää kuitenkin mielessä se, että Hizbollah on shiitajärjestö. ISISin näkökulmasta nuo ovat teurastettavaa tavaraa vaikka muslimeja ovatkin, joten tekojen tuomitseminen ei ole yllätys. Vaikka tuo voi olla aito moraaliin perustuva tuomitseminen, niin noissa sotkuissa se voi olla myös poliittista retoriikkaa...

Aivan. ISIS on ihmisten tunteissa tällä hetkellä eikä sitä voi kieltää etteikö järjestö olisi vienyt julmuuden ja väkivallan aivan uudelle tasolle, mutta todella kyseenalaista porukkaa Syyrian kapinallisissakin on. On Al-Nusraa jolla yhteyksiä Al-Qaidaan jne. Hizbollahinkin tavoite on edelleen tuhota Israel. Ei hyvältä tuokaan kuulosta, vaikka heidän johtajansa tuomitsisikin ISISin.

 

[Sako]

Aivan. ISIS on ihmisten tunteissa tällä hetkellä eikä sitä voi kieltää etteikö järjestö olisi vienyt julmuuden ja väkivallan aivan uudelle tasolle,

Esim sosialistikatras Stalin, Mao, PolPot ja Hitler on joitain miljoonia edellä ja ei IS ole esittänyt mitään täysin uutta, kun vertaa noiden tekemisiin.

 

[MustatKortit]

Esim sosialistikatras Stalin, Mao, PolPot ja Hitler on joitain miljoonia edellä ja ei IS ole esittänyt mitään täysin uutta, kun vertaa noiden tekemisiin.

Njaa, ymmärrän mitä haet takaa, mutta onhan maailman nyt faktisesti muuttunut ja videot, some ja moni muu asia on vienyt veriteot aivan uudelle tasolle (ei toki lukumääräisesti, mutta "lähemmäksi" möttösiä ja töppösiä). Mainitsemasi diktaattorit pitivät myös yllä oikeamielisyyden ja hyväntekijän kulissia, ISIS toimii oikeastaan päin vastoin, se mässäilee uhreillaan.

 

[Sako]

. Mainitsemasi diktaattorit pitivät myös yllä oikeamielisyyden ja hyväntekijän kulissia, ISIS toimii oikeastaan päin vastoin, se mässäilee uhreillaan.

Mitä ainoan oikean uskonnon ainoan oikean tulkinnan levittäminen sitten on?

 

[MustatKortit]

Mitä ainoan oikean uskonnon ainoan oikean tulkinnan levittäminen sitten on?

Hitler ja Stalin pyrkivät peittelemään tekosiaan, edes toisen maailmansodan lopussa ei kaikille ollut selvää, mitä
unerwünschte - ihmisille oli todella tapahtunut. Suurten diktaattorien propagandassa on monesti sellaisia elementtejä, että luvataan myös armoa ja armahdusta oppositiolle ja vastarintaliikkeille, ISIS on ilmoittanut irroittavansa päät kaikilta.

 

[Sako]

@MustatKortit
Propaganda valitaan kulloinkin sopivasti ja tietysti olet oikeassa siinä, että IS valinnut erilaisen linjan kuin nuo vanhat julmurit. Mutta toimintaympäristökin on erilainen, kun on siirrytty putkiradioista nettiin ja IS päämääränä ei ole hakea suurten massojen hyväksyntää vaan värvätä lisää aivottomia riveihinsä.

 

[I am not Jesus]

Ei sillä, että tämä olisi iso juttu, mutta mielestäni isis-paskiaiset eivät ole ansainneet tulla kirjotetuksi isoilla kirjaimilla.

 

[Beergenheim20]

Belgiassa evakuoidaan kouluja pommiuhan vuoksi, vihje tullut puhelimitse.
Belgiassa evakuoitu kolme koulua pommiuhan vuoksi

 

[haunted shores]

Hitler ja Stalin pyrkivät peittelemään tekosiaan, edes toisen maailmansodan lopussa ei kaikille ollut selvää, mitä
unerwünschte - ihmisille oli todella tapahtunut. Suurten diktaattorien propagandassa on monesti sellaisia elementtejä, että luvataan myös armoa ja armahdusta oppositiolle ja vastarintaliikkeille, ISIS on ilmoittanut irroittavansa päät kaikilta.

Ero on juurikin siinä, että ISIS jakaa islamin ilosanomaa, eikä heillä ole mitään peiteltävää koska ovat oikeassa ja kaikki muut ovat vääräuskoisia koiria, jotka koraanin mukaan pitääkin tappaa. Heillä on siis korkein kansainvälinen oikeutus toimilleen.

Hitler ja Stalin kaikesta päätellen joutuivat kuitenkin moraalisen taakan alla sekä peittelemään ja salaamaan aikaansaannoksiaan, että ennen kaikkea pyrkivät oikeuttamaan tekojaan itse itselleen erinäisiin keinoin.