Ranskan terrori-iskut

[haunted shores]

@Jukan takahiukset Tutkimuksen tekijä on itse asiassa Pew Research Center. Tutkimuksesta löytynee tietoa myös verkosta melko helposti. Kaiken kaikkiaan taisi olla niin, että väkivallan kokonaisluvut ovat olleet laskussa tasaisesti, ja ainoa yksittäinen nousussa oleva lukema taisi olla yllätys yllätys, uskonnoista johtuva väkivalta.

Itselläni on tosiaan tallella himassa joku julkaisu, jossa aiheesta on juttua. Aihe herätti meillä duunipaikalla jonkun verran keskustelua ja ihan nyt kuriositeettina mainittakoon, että duunikaverini oli törmännyt samaan tutkimukseen jossain Madventuresin hemmojen kirjassa.

(Sori, hieman OT.)

 

[mjr]

Mikäli uskoo Huntingtonin Clash of Nations- teoriaa edes osittain (minä olen taipuvainen uskomaan), niin enpä tiedä onko oikea tapa sekään, että käännetään toinen poski ja levitetään demokratian ilosanomaa, kuten parhaillaan Libyassakin tehdään...

Huntingtonin teorian mukaan tämä ei auta, koska voimakkaat ja fundamentalistiset kulttuurit eivät suinkaan reagoi tähän liberalismiin tulemalla vastaan, vaan päin vastoin hyödyntävät tilannetta edukseen.

Niin no, uskoisin että olisi olemassa jopa yhdistelmä näistä kahdesta - toisaalta voima, toisaalta dialogi. Oikeastaan voisi kuvitella, että tälläinen joustavuus olisi ainoa toimiva metodi. Libya nyt on kaaos ja selvä virhe, mutta se lähti liikkeelle kylläkin voimankäytöstä ja jonkinlaisesta obsessiosta Gaddafin suhteen, mikä muistutti paljonkin obsessiota Saddamin suhteen. Ei kahta sanaa siitä etteivätkö nämä olisi hirmuhallitsijoita, mutta on myös riskialtista tuhota hirmuhallitsijan valta-asema ellei itse aio ottaa sitä omiin käsiinsä - kummassakin tapauksessa ei oltu valmiita panostamaan tähän puoleen. Ei ole mitään helppoa vastausta, mutta en nyt ainakaan pitäisi Bushin hallinnon toimia minään hyvänä esimerkkinä. Obama on muutamista virheliikkeistään huolimatta ollut kuitenkin paljon parempi.

 

[Ahar]

No siinä olet oikeassa, ettei taida kiinnostaa :D

Tulisiko sotimasta palaaminen kieltää kaikkien kriisien kohdalla (jos vaikka Suomessa syntynyt kaksoiskansalainen haluaisi puolustaa toista kotimaataan Ukrainaa imperialistisen Venäjän hyökkäykseltä?), vai koskisiko kielto vain joitakin kriisejä?

Oletpas sinä hassun hauska. Ei tietenkään, vaan lähinnä terroristeiksi luokiteltujen ryhmien toimintaan mukaan lähteneiltä.

Minun on kyllä vaikea ymmärtää, kuinka paljon Suomesta löytyykään hyväuskoisia, ns. hyödyllisiä idiootteja.

 

[MustatKortit]

Eiköhän täällä suurempi osa viesteistä käsittele tätä sinun varovaisesti edustamaa, porvarillista paheksuntaa asian tiimoilta. Kovasti ollaan ryhtymässä taisteluun "rättipäitä" vastaan ja suunnilleen vetämässä rajoja kiinni - ikään kuin se olisi jokin täydellinen ratkaisu ongelmaan.

Minä taisin olla ensimmäinen henkilö tällä palstalla, joka totesi ettei hutkita, ennen kuin tutkitaan. Lisäsin vielä, että erityisesti Ranskassa äärioikeiston iskun mahdollisuus on todellinen.

 

[Ahar]

Mielenkiintoinen keskustelu täällä, uskonsoturit ryntäävät Allahia huutaen ampumaan lehden koko toimituksen ja poliiseja, täällä sen sijaan puhutaan Breivikistä?

Minä olen sitä mieltä, että näitä iskuja tulee vielä paljon lisää seuraavien vuosien aikana ja taustalla on radikaali islam. Saa nähdä, kauanko käytetään termiä "yksittäistapaus"...

Minä puolestani olen melko varma, että tämä ei jäänyt ainoaksi iskuksi tällä erää Ranskassakaan.

 

[Tuamas]

USA-kortti käsitellään aina vain puolittain, se on sen viuhauttamisen ongelma..

Kaaoksen seurauksena syntyi ISIS.

Niin, olisiko koko ISIStä olemassa ilman Yhdysvaltojen invaasioita?

Kysymys on lähinnä siitä, saavutettiinko terrorismin vastaisella sodalla muuta kuin entistä väkivaltaisempi uusi terroristijärjestö?

 

[MustatKortit]

...Libya nyt on kaaos ja selvä virhe, mutta se lähti liikkeelle kylläkin voimankäytöstä ja jonkinlaisesta obsessiosta Gaddafin suhteen, mikä muistutti paljonkin obsessiota Saddamin suhteen...

Olet tavallaan oikeassa, mutta jos pieni sivupolku sallitaan niin Gaddafi-obsessio vaikutti enemmänkin Euroopan kuin jenkkien hullutukselta. Toki jenkeiltä sitten jouduttiin nolosti pyytämään apua, kun Euroopalta loppuivat pommit kesken parin vuorokauden jälkeen, terveiset EU:n yhteisistä puolustusvoimista intoilijoille.

 

[MustatKortit]

Niin, olisiko koko ISIStä olemassa ilman Yhdysvaltojen invaasioita?

Kysymys on lähinnä siitä, saavutettiinko terrorismin vastaisella sodalla muuta kuin entistä väkivaltaisempi uusi terroristijärjestö?

Toki voidaan jossitella aina vaan kauemmas, mutta siinä tapauksessa voidaan mennä aina Arabian Lawrence -aikoihin ja fundeerata.

Tosiasia on se, että jenkkien lähtiessä Irakin Al Qaida oli kuolonkielissä, jenkit olivat onnistuneet tuhoamaan sen ja (HUOM!) saaneet paikallisväestön taakseen. Jenkkien lähdettyä ja heimosodan kärjistyttyä tilanne muuttui, Al Qaida pelastui --> alkoi Syyrian sota ja loppu on historiaa.

Melkeinpä sanoisin, että jos Obaman joukot olisivat yhä Irakissa, niin koko Al Qaidaa ei enää Irakissa olisi.

 

[Kisapuisto]

Minä olen sitä mieltä, että näitä iskuja tulee vielä paljon lisää seuraavien vuosien aikana ja taustalla on radikaali islam. Saa nähdä, kauanko käytetään termiä "yksittäistapaus"...

Aivan varmasti tulee lisää ja paljon. Oikeastaan yhtään mikään ei todista päinvastaisesta.

Mielenkiinnosta muuten tsekkasin googlesta, kuinka paljon näitä yksittäistapauksia on tapahtunut. Päädyin Wikipediaan (englanniksi, tottakai), ja aika paljon noita yksittäistapauksia allahin nimeen muslimit ovat tehneet. Ja kuten listasta voi kaikki huomata, tahti vain kiihtyy kovaa vauhtia, mutta onhan se kiva että rajat on auki kaikkien tulla, kulttuuri rikastuu kohta Suomessakin verisesti.

 

[Walrus21]

Minä taisin olla ensimmäinen henkilö tällä palstalla, joka totesi ettei hutkita, ennen kuin tutkitaan. Lisäsin vielä, että erityisesti Ranskassa äärioikeiston iskun mahdollisuus on todellinen.

Sillä nyt ei ole sinällään merkitystä, kuka tai mikä yksittäinen taho on tällä kertaa iskun takana. Näitä nyt vain tapahtuu aina silloin tällöin nykyisessä maailmanpoliittisessa tilanteessa. Tuossa edellä joku taisikin sen todeta: joka kerta, kun jotain tapahtuu, ollaan kauhistelemassa, että nyt alkaa "väkivallan kierre" ja niin edes päin. Kuitenkaan mitään massiivista terroritekojen sarjaa ei olla nähty - ja tuskin tullaan näkemäänkään, ellei jotain merkittävää tapahdu esim. Yhdysvaltojen taholta.

 

[floikkari]

Surullista.

Älkää kuitenkaan alkako huomenna vainota musliminaapurianne. Iskun takana on johonkin radikaaliin ääriliikkeeseen kuuluvat henkilöt. Samanlaiseen ääriliikeeseen jotka murhaavat viattomia tavallisia rauhaa rakastavia ihmisiä myös muslimimaissa erinäisiin yhtä älyttömiin syihin vedoten.

Ranska on ollut etulinjassa taistelemassa näitä perseitä vastaan ja tämän taistelun on jatkuttava.

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Serval

Mielipidetutkimuksen mukaan 96% Bamakin (malin pääkaupunki ja suurin kaupunki) kannatti ja tuki Ranskan suorittamaa sotilasoperaatiota. ~90 prosenttia maan väestöstä on muslimeja. Tämä ihan noin esimerkkinä. Samalla lailla länsimaiden on jatkettava ja tuettava myös esimerkiksi ISIS:n vastaista taistelua. Terroristeille ei pidä antaa periksi.

Tämä näyttäisi olevan myös suora isku sananvapautta vastaan. Taustalla ilmeisesti seuraava juttu.

Wikipediasta lainattua:

The paper's controversial 3 November 2011 issue, renamed "Charia Hebdo" (a reference to Sharia law) and "guest-edited" by Muhammad, depicted Muhammad saying: "100 lashes of the whip if you don't die laughing."

In the early hours of November 2, 2011, the newspaper's office in the 20th arrondissement[16] was fire-bombed and its website hacked. The attacks were presumed linked to its decision to rename a special edition "Charia Hebdo", with the Islamic Prophet Mohammed listed as the "editor-in-chief".[17]

Hesarista lainattua:

"Tuomitsemme voimakkaasti järkyttävän ammuskelun #CharlieHebdo. Meidän kaikkien täytyy nousta puolustamaan sanan- ja ilmaisun vapautta", pääministeri Alexander Stubb kirjoitti Twitterissä.

”Suomi tuomitsee terrorismin jyrkästi. Sanan- ja lehdistönvapaus ovat perustavanlaatuisia arvoja Euroopassa”, tasavallan presidentti sanoi.

"Terroriin ei voi vastata sillä, että annetaan terroristeille periksi. Sananvapauteen ja lehdistönvapauteen kohdistuvat uhkailut ja toimet ovat ehdottomasti tuomittavia. On tärkeää, ettei sellaiselle anneta periksi."

Sen verran pitää kotimaisia poliitikoitamme pöyhäistä, että vaikka he ihan oikean kannan tähän ottivat, voisivat pellet toisaalta tavallaan pitää päänsä kiinni niin kauan kuin suomessa on sharia-tyyppinen jumalanpilkkalaki, joka olisi mahdollisesti tuonut tuomiot jos ko. numero olisi suomessa julkaistu. Me ei seistä sananvapauden puolella vaan olemme jo valmiiksi pyllistysasennossa. Vitun pässit.

 

[MustatKortit]

Sillä nyt ei ole sinällään merkitystä, kuka tai mikä yksittäinen taho on tällä kertaa iskun takana. Näitä nyt vain tapahtuu aina silloin tällöin nykyisessä maailmanpoliittisessa tilanteessa. Tuossa edellä joku taisikin sen todeta: joka kerta, kun jotain tapahtuu, ollaan kauhistelemassa, että nyt alkaa "väkivallan kierre" ja niin edes päin. Kuitenkaan mitään massiivista terroritekojen sarjaa ei olla nähty - ja tuskin tullaan näkemäänkään, ellei jotain merkittävää tapahdu esim. Yhdysvaltojen taholta.

Tilanne on muuttunut, eikä tällaista tilannetta ole ennen ollut. Pohjoismaissa radikaalit verkostot sisältävät satoja ja tuhansia ihmisiä, Keski-Euroopan isoissa maissa vielä huomattavasti enemmän.

Enää ei ole tiedossa Hollywood-elokuvamaisia "solujen" metsästyksiä, jossa kolme partasuuta väsää muoviräjähteitä kellarikämpässään, kuka tahansa kadunmies saattaa olla Syyriassa taistellut radikaali.

Korostan sitä, etten toivo iskuja tapahtuvaksi, mutta näen ihan vääjäämättömänä, että iskujen lukumäärä tulevina vuosina kiihtyy. Ausseissa oli muutama viikko sitten yksinäinen ISIS-fani kahvilassa, mistä vetoa että Ranskan toimijat vähintäänkin symppaavat, jos ei jopa enemmän...

 

[Kisapuisto]

Joka kerta kun tällainen isku tapahtuu Euroopassa (viimeksi ainakin Lontoon ja Espanjan iskujen jälkeen), on sama porukka tekemässä ennustuksia siitä kuinka iskut ihan varppina lisääntyvät tulevaisuudessa ja vaativat radikaaleja vastatoimia sekä Islamilaisiin yleisesti kohdistuvia toimenpiteitä.

Väitätkö sinä, että islamistien allahin nimeen tekemät veriteot eivät ole lisääntyneet 2000-luvulla jatkuvasti? Mikä saa sinut kuvittelemaan, että nuo veriteot eivät tästä eteenkinpäin lisäänny tasaisen varmasti tai jopa radikaalisti?

 

[Jukan takahiukset]

En ole kotosalla, mutta voin huomenna illalla laittaa tähän ketjuun tuon tilaston / tutkimuksen tekijän. Itseltäni löytyy juttua tuosta aiheesta jostain lehdestä.

Ja mitä itse aiheeseen tulee, niin jokainen tällainen menetetty henki on liikaa, vaikka tutkimusten mukaan meillä ihmisillä olisikin lajina yleisesti vähän enemmän peace and laav päällänsä.

Jos fyysinen väkivalta olisikin vähentynyt maailmasta, niin uskoisin henkisen väkivallan ja huonovointisuuden lisääntyneen. Tämäkin on syytä ottaa huomioon, kun puhutaan väkivallasta. Huono henkinen olotila on johdannainen fyysiseen väkivaltaan. Henkinen väkivalta on muuttunut nykyaikana sähköisien apuvälineiden myötä helpommaksi ja raaemmaksi, sekä nopeksi levittää maailmanlaajuiseksi. Myös tämä uutinen aiheuttaa henkistä pahoinvointia ympäri maailmaa ja aiheuttaa henkistä, sekä fyysistä väkivaltaa.

Näiden tyyppien aatteilla ja "uskonnolla" ei voi pyyhkiä edes persettä. Eivät ole kyllin hyviä siihen. Se miten kauan pitää kääntää poski toisensa jälkeen tuolle paskalle, onkin hyvä kysymys. Tuo jäte pitäisi ignoorata kokonaan, joka olisi paras ase niitä vastaan. Kun ei katsota päin, ei kuunnella, ei kommentoida, niin hiljenee joukon suurinkin kusipää helpoimmin.

 

[Kisapuisto]

Minä en nyt tässä esitä, että mitä pitäisi tehdä, voimankäyttökin on hankala kokonaisuus, kuten totesit. Sen sijaan voi mielestäni vähän funtsia sitä, että onko tilanne pahenemassa äkillisesti ja kuinka nopeasti. Itse pidän täysin realistisena sitä, että Suomessa suoritetaan vastaavia iskuja, Saksassa aivan varmasti koska tahansa.

Kyllähän tämän hetken tilanne on se, että Suomessa todennäköisyys vastaavaan kasvaa koko ajan, ja melkeinpä 100-prosentin varmuudella sellainen tapahtuu tällä vuosikymmenellä. Saksassa taas on ihme, ettei siellä ole jo vastaavaa tapahtunut, ja vielä suurempi ihme on jos siellä ei vastaavaa tapahdu ihan tässä lähikuukausina.

 

[mjr]

Toki voidaan jossitella aina vaan kauemmas, mutta siinä tapauksessa voidaan mennä aina Arabian Lawrence -aikoihin ja fundeerata.

Tosiasia on se, että jenkkien lähtiessä Irakin Al Qaida oli kuolonkielissä, jenkit olivat onnistuneet tuhoamaan sen ja (HUOM!) saaneet paikallisväestön taakseen. Jenkkien lähdettyä ja heimosodan kärjistyttyä tilanne muuttui, Al Qaida pelastui --> alkoi Syyrian sota ja loppu on historiaa.

Melkeinpä sanoisin, että jos Obaman joukot olisivat yhä Irakissa, niin koko Al Qaidaa ei enää Irakissa olisi.

Tuota, tuo on suorastaan häikäisevän harhaanjohtava tiivistelmä tuolloisesta tilanteesta. USA:lla oli tilapäinen liitto sunni-heimojen kanssa, mikä toki esti tehokkaasti sunni-terroria miehitysjoukkoja vastaan. Mutta oli täysin selvää, ettei tuo voinut jatkua kuin hyvin lyhyen aikaa. Vaihtoehto olisi ollut täysimittaisen miehityksen jatkaminen ja sitä ei USA:ssa reaalisesti halunnut mikään vaikutusvaltainen taho. Sitten kun pääjoukot vetäytyivät niin Bagdadin shia-hallinto alkoi yhä systemaattisemmin sortaa sunneja, mikä johti sissisodan omaisen tilanteen syntymiseen laajoilla alueilla. Yhteiskunta ei ollut missään vaiheessa vakiintunut sodan jälkeen, infrastruktuuri oli tuhottu ja radikalisoituminen oli tällöin täysin väistämätön kehityskulku. Edelleen tämä oli suoraa seurausta invaasiosta ja ainoa vaihtoehto olisi ollut pitkäaikainen ja täysimittainen miehitys, mihin ei ollut valmiutta eikä varmaan resurssejakaan talouslaman alettua.

 

[Walrus21]

Enää ei ole tiedossa Hollywood-elokuvamaisia "solujen" metsästyksiä, jossa kolme partasuuta väsää muoviräjähteitä kellarikämpässään, kuka tahansa kadunmies saattaa olla Syyriassa taistellut radikaali.

No jos vaikkapa Suomessa on tusina Syyrian-taistelijaa, niin mielestäni se on edelleen aika pieni osa väestöstä. En minä ainakaan koe, että "kuka tahansa kadunmies" on jihadisti, vaikka asunkin lähellä Itäkeskuksen pahamaineista slummia, joka suorastaan huutaa syrjäytymistä ja väkivaltaa.

 

[Tombe76]

Minä puolestani olen melko varma, että tämä ei jäänyt ainoaksi iskuksi tällä erää Ranskassakaan.

Voit olla oikeassa.

Tosin samaa varmaan mietittiin esim. Lontoon 2005 pommi-iskujen (52 kuollutta) tai Mumbain 2008 iskun (166 kuollutta) jälkeen. En tiedä mutta minusta ei hirveästi ole vastaavat lisääntyneet.

Nyt kuoli Pariisissa 12 joka tietenkin on ikävä juttu. Mediahuomio on kova, pitäähän lehtiä myydä. Somekin huutaa mielipiteitä. Ei pitäisi sanoa mahdollisen paskamyrskyn takia mutta sanon kuitenkin: maailma on huomenna aamulla tasan yhtä turvallinen paikka kuin mitä se oli ennen tuota Pariisin iskua.

 

[Dinho]

Sillä nyt ei ole sinällään merkitystä, kuka tai mikä yksittäinen taho on tällä kertaa iskun takana. Näitä nyt vain tapahtuu aina silloin tällöin nykyisessä maailmanpoliittisessa tilanteessa. Tuossa edellä joku taisikin sen todeta: joka kerta, kun jotain tapahtuu, ollaan kauhistelemassa, että nyt alkaa "väkivallan kierre" ja niin edes päin. Kuitenkaan mitään massiivista terroritekojen sarjaa ei olla nähty - ja tuskin tullaan näkemäänkään, ellei jotain merkittävää tapahdu esim. Yhdysvaltojen taholta.

No onhan tässä ollut jo ihan riittämiin kaikenlaista kolttosta. Kanadan parlamentti-isku, Sydneyn panttivankitapaus, Pakistanin koulusurma ja nyt viimeisimpänä paukkuu Ranskassa. Luulisi, että siinä olisi jo tarpeeksi, mutta ei tässä yliluonnolllista ennustajankykyä vaadita päättelemään, että näitä tullaan näkemään vielä enemmänkin.

 

[Kisapuisto]

Minä taisin olla ensimmäinen henkilö tällä palstalla, joka totesi ettei hutkita, ennen kuin tutkitaan. Lisäsin vielä, että erityisesti Ranskassa äärioikeiston iskun mahdollisuus on todellinen.

Tämä toki täytyy aina ottaa huomioon, että kyseessä voi todella olla joku sekopääryhmittymä, joka haluavat tällä tavoin aloittaa "sodan". Silminnäkijähavaintojen mukaanhan nämä asemiehet puhuivat täydellistä ranskaa ilman aksenttia, tosin niin ne puhuivat myös arabiaa ja ranska nyt ei todellakaan ole kovin outo kieli Lähi-Idän/Afrikan maissa

 

[Swearengen]

Newsweekinjutunmukaan muuten 16 % ranskalaisista kannattaa ISISiä. Hollannissa 80 % pronsenttia 18-34 vuotiaista turkkilaistaustaisista nuorista hyväksyy jihadistiryhmien väkivallanteot vääräuskoisia kohtaan suht tuoreen tutkimuksenmukaan.

Ei voi pitää paikkaansa. Vain 1 % turkkilaisistaustaisista mamuista kannattaa islamin äärimmäistä tulkintaa. Loput tekevät kebabia ja ovat muutenkin mukavanoloista porukkaa.

No, pitää nyt kuitenkin rehellisyyden nimissä muistaa se että Breivik ei varsinaisesti edusta mitään sellaista massa-ideologiaa missä viattomien murhaaminen olisi jotenkin kirjattu ja ainoa mikä estää enemmät määrät Breivikejä on porukan oma moraali tms.
Eli kysymys on se että mitä populaatiota Breivik oikein edustaa ts. mikä on se hänen vertaisryhmänsä josta uusia Breivikeitä löytyisi?

Breivik edusti sanojensa mukaan "Temppeliherroja", joilta ei kuitenkaan tullut jostain syystä mitään vastuunottoa tai tunnustusta Breivikin terroriteosta. Missä lie temppeliherrat nykyisin piileskelevät Ehkä he pelkäävät uusia roviotuomioita.

Islamin nimessä tehdylle jatkuvalle terrorismille löytyy sen sijaan lähes aina joku muslimitaho, mikä suoraan tai epäsuorasti tukee tekoja.


No mitä sitten pitäisi tehdä? Mitään kaikkivoipaa ratkaisua ei tietenkään ole, mutta jostain on hyvä aloittaaa:

https://www.suomenuutiset.fi/pariis...oa-terroristit-karkotettava-lansi-euroopasta/

- Kaikki islamilaisen radikalismin kanssa tekemisissä olevat ihmiset pitäisi karkottaa Länsi-Euroopasta. Esimerkiksi näitä ISISin riveissä taistelemaan lähteneitä ei pitäisi missään nimessä päästää takaisin. Sama koskee erilaisia radikaalisaarnaajia ja imaameita, joita Suomessakin on päässyt täysin vapaasti vierailemaan sekä terrorismia rahoittaneita ihmisiä. Tilanne pitäisi ottaa vakavasti ja pitäisi tarkemmin pitää silmällä, mitä islamilaisissa yhteisöissä, esimerkiksi moskeijoissa tapahtuu, Halla-aho täsmentää.

 

[psychodad]

No onhan tässä ollut jo ihan riittämiin kaikenlaista kolttosta. Kanadan parlamentti-isku, Sydneyn panttivankitapaus, Pakistanin koulusurma ja nyt viimeisimpänä paukkuu Ranskassa. Luulisi, että siinä olisi jo tarpeeksi, mutta ei tässä yliluonnolllista ennustajankykyä vaadita päättelemään, että näitä tullaan näkemään vielä enemmänkin.

Kanadan parlamentti-isku oli yksittaisen rikollisen temppu

 

[Tuamas]

Väitätkö sinä, että islamistien allahin nimeen tekemät veriteot eivät ole lisääntyneet 2000-luvulla jatkuvasti? Mikä saa sinut kuvittelemaan, että nuo veriteot eivät tästä eteenkinpäin lisäänny tasaisen varmasti tai jopa radikaalisti?

Minä olen puhunut Euroopasta. Euroopassa nämä hihhulit iskivät kahdesti 2000-luvulla (2004&2005) ja nyt ensimmäisen kerran 2010-luvulla, yhdeksän vuotta edellisestä iskusta.

En nyt ihan heti näe tasaisen varmaa tai jopa radikaalia kasvua.

 

[Kisapuisto]

Sen verran pitää kotimaisia poliitikoitamme pöyhäistä, että vaikka he ihan oikean kannan tähän ottivat, voisivat pellet toisaalta tavallaan pitää päänsä kiinni niin kauan kuin suomessa on sharia-tyyppinen jumalanpilkkalaki, joka olisi mahdollisesti tuonut tuomiot jos ko. numero olisi suomessa julkaistu. Me ei seistä sananvapauden puolella vaan olemme jo valmiiksi pyllistysasennossa. Vitun pässit.

Mitä ihmettä sä sekoilet? Ei noista pilapiirroksista olisi Suomessa ketään tuomittu. Ihan kuten ei tuomita Jeesus-pilakuvistakaan. Suomessa saa kaikkia jumalia pilkata piirroksissa ihan vapaasti ja miten rankasti tahansa. Jos et tiennyt, niin Suomessa on itse asiassa hyvin pitkät perinteet pilapiirrosten saralla...

 

[mjr]

Ei voi pitää paikkaansa. Vain 1 % turkkilaisistaustaisista mamuista kannattaa islamin äärimmäistä tulkintaa. Loput tekevät kebabia ja ovat muutenkin mukavanoloista porukkaa.

Tuossa muuten hieman analyysiä tuosta Rossiya Segodnyan (englanninkielinen litterointi) tilaamasta gallupista:

http://www.washingtonpost.com/blogs...french-citizens-really-support-islamic-state/

Hieman tosiaan outoja lukuja...

edit: Siis siinä mielessä hieman outoja, että on yllättävänkin paljon, jos peräti 300% Ranskan ja 200% Britannian muslimeista (myös shioista, joita nämä ISIS-veijarit teurastavat kuin lampaita) rakastaa ISIS:tä.