Rammstein – konemetallia Itä-Berliinistä

[Bauer]

Ja jos esimerkkini Iron Maidenista, Sergeistä tai Nickosta tuntuu absurdilta, niin miten tuo asetelma eroaa siitä mitä Rammstein on tehnyt? Keskivartalolihava mies kykenee huolehtimaan omista asioistaan, mutta nuoret naiset ovat herkkiä kukkia, joten heidän suostumuksensa ei varsinaisesti ole suostumus koska eihän alle 40-vuotias nainen oikeasti ymmärrä omaa parastaan, joten häntä ja hänen seksuaalisuuttaan pitää holhota.

Ja parhaiten siihen holhoukseen sopii keskivartalolihavien miesten kyläkäräjät, jotka kertovat että ei tämä naisen päätös ole enää tätä päivää. Näin me porukalla päätettiin.

Älkää infantilisoiko aikuisia ihmisiä ja erityten naisia. Se on matalien odotusten misogyniaa.

Okei, no kiitos kun kerroit. Nyt tiedän ajatusteni olevan vain matalien odotusten misogyniaa. Mutta olkoon sitten misogyniaa, mutta en mahda sille mitään, että noista Lindemannin touhuista lukeminen nostatti sellaisen "mitä helvettiä"-fiiliksen.

Mutta jokainen voi olla näistä kuvioista ihan sitä mieltä kuin haluaa, osa diggaa, osa ei. En minä usko että missään kohtaa on lakia rikottu, mutta enää ei eletä 90-lukua, joten suuri yleisö saattaa reagoida tällaisiin touhuihin vähän eri tavalla kuin vanhoina hyvinä aikoina.

Loppupeleissä se onkin juuri yleisö joka päättää onko tuo Tillin bilekuvio cool vai ei. Jos yleisö hyväksyy sen mukisematta ja täyttää jatkossakin stadionit ja festarien päälavat, niin mikäs siinä sitten. Ja jos kaikki on kaikille ok, niin ei muuta kuin Tillin bileet käyntiin taas pienen tauon jälkeen. Ja periaatteessa näinhän se pitäisi ollakin, jos tilanteessa ei ole ollut mitään epäilyttävää ja koko kohu on vain kateellisten ankeuttajien valitusta.

Jostain syystä kuitenkin Rammsteinin HQ:lla ollaan kuitenkin selvästi painettu paniikkinappulaa pohjaan.

 

[Ccrb]

Rock bändin jatkoilla mahdollisesti huumeita ja naisia saatetaan valita naamalla sisään? Huh huh, onneksi tälläistä ei ollut ennen. En todellakaan usko, että Lindemannin tarvitsee tehdä yhtään mitään vastoin kenenkään tahtoa. Niinkuin näiden mies sialta näyttävien Weinsteinejen jotka kohdisti painostusta nuoriin näyttelijöihin sun muihin. Lähinnä, kun oli nostettu ylös.

 

[aceman81]

Oho! Espoon Vihreistä kajahtaa.

Rehellisyyden nimissä en oo aktiivisesti seurannu tapahtumia. Pelännyt, että joudun repimään ikonit alas ja känselöimään musiikillisesti ja visuaalisesti loisteliaan yhtyeen. En tiedä onko syyt siihen jo olemassa.

Linkki: https://twitter.com/PasiPennanen/status/1666495764502126592

 

[Nelfor]

Rock bändin jatkoilla mahdollisesti huumeita ja naisia saatetaan valita naamalla sisään? Huh huh, onneksi tälläistä ei ollut ennen. En todellakaan usko, että Lindemannin tarvitsee tehdä yhtään mitään vastoin kenenkään tahtoa. Niinkuin näiden mies sialta näyttävien Weinsteinejen jotka kohdisti painostusta nuoriin näyttelijöihin sun muihin. Lähinnä, kun oli nostettu ylös.

Jos näitä tietoja epäasiallisesta käytöksestä ei olisi alkanut tihkumaan eri puolilta ja Rammstein ei olisi näin voimakkaasti reagoinut tilanteeseen, niin saattaisin olla kanssasi samoilla linjoilla. Nyt kuitenkin vaikuttaa siltä, että sekaan on mahtunut myös epäasiallista toimintaa.

Vaikka ne naiset saattavat haluta jatkobileisiin mukaan ja bändin seuraan, niin se ei tarkoita, että haluavat sänkyyn saakka bändin jäsenten kanssa. Osa varmasti haluaa, mutta tuskin läheskään kaikki. Rammsteinin veljet kun eivät ole enää kuuminta hottia nuorten naisten silmissä, vaikka tähtistatus onkin kovaa luokkaa.

Tuskin tässä nyt mitään aivan kamalia rikoksia on tehty, mutta minun ei ole ollenkaan vaikea uskoa, että tähän kuvioon liittyy myös ikävämpiä asioita.

 

[Ccrb]

Jos näitä tietoja epäasiallisesta käytöksestä ei olisi alkanut tihkumaan eri puolilta ja Rammstein ei olisi näin voimakkaasti reagoinut tilanteeseen, niin saattaisin olla kanssasi samoilla linjoilla. Nyt kuitenkin vaikuttaa siltä, että sekaan on mahtunut myös epäasiallista toimintaa.

Vaikka ne naiset saattavat haluta jatkobileisiin mukaan ja bändin seuraan, niin se ei tarkoita, että haluavat sänkyyn saakka bändin jäsenten kanssa. Osa varmasti haluaa, mutta tuskin läheskään kaikki. Rammsteinin veljet kun eivät ole enää kuuminta hottia nuorten naisten silmissä, vaikka tähtistatus onkin kovaa luokkaa.

Tuskin tässä nyt mitään aivan kamalia rikoksia on tehty, mutta minun ei ole ollenkaan vaikea uskoa, että tähän kuvioon liittyy myös ikävämpiä asioita.

Otsikot on ollut suuria, mutta kahlaamallakaan ei ole löytynyt tietoa mistään pakottamisesta tai oikeasti mistään minkä pitäisi rikkoa uutiskynnystä, kun kyseessä on rock bändi. Yksi väittää, että on joutunut huumatuksi (yleinen väite nuorilla jotka ei tajua rajojaan päihteiden kanssa) ja tämäkin sanoi ettei Till ollut häneen edes koskenut.

Olen melko varma, että niitä oikeitakin hyväksikäyttäjiä löytyy ja Till ei ole yksi niistä. Jopa vähän pappameiningiltä vaikutti Rammsteinin jatkojen meno Suomalaisten tarinoiden perusteella.

 

[Nelfor]

Otsikot on ollut suuria, mutta kahlaamallakaan ei ole löytynyt tietoa mistään pakottamisesta tai oikeasti mistään minkä pitäisi rikkoa uutiskynnystä, kun kyseessä on rock bändi. Yksi väittää, että on joutunut huumatuksi (yleinen väite nuorilla jotka ei tajua rajojaan päihteiden kanssa) ja tämäkin sanoi ettei Till ollut häneen edes koskenut.

Olen melko varma, että niitä oikeitakin hyväksikäyttäjiä löytyy ja Till ei ole yksi niistä. Jopa vähän pappameiningiltä vaikutti Rammsteinin jatkojen meno Suomalaisten tarinoiden perusteella.

Jos bändin toiminta saa faneille epämukavan olon, niin ei se hyvä asia ole. Ei ole mikään perustelu, että rock bändeillä on aina sama meno. Ei normaalisti uutiskynnyksen ylittävä asia, mutta ei tämä kohu ihan vahingossa ole lähtenyt lapasesta.

Ja Rammsteinin voimakkaat reaktiot ovat mielestäni se suurin syy, miksi uskon että jotain on oikeasti tehty väärin.

 

[Flyingbird]

Ja Rammsteinin voimakkaat reaktiot ovat mielestäni se suurin syy, miksi uskon että jotain on oikeasti tehty väärin.

Eikö tuo melko itsestään selvä reaktio ole, kun ulkopuolella on niin voimakas reaktio. Oli tehty väärin tai ei, niin luulisin minkä tahansa lakitoimiston ehdottavan, että tämän touhun pitää ainakin toistaiseksi loppua. Samanlainen ja reagoimaton meno löisi vain vettä myllyyn jokaisten jatkojen jälkeen, kun pienestäkin turhasta yksityskohdasta revittäisiin uutisia. Eiköhän Rammstein kuitenkin halua tämän asian puimisen loppuvan mahdollisimman pian tai ainakin vähemmin äänin.

 

[Nelfor]

Eikö tuo melko itsestään selvä reaktio ole, kun ulkopuolella on niin voimakas reaktio. Oli tehty väärin tai ei, niin luulisin minkä tahansa lakitoimiston ehdottavan, että tämän touhun pitää ainakin toistaiseksi loppua. Samanlainen ja reagoimaton meno löisi vain vettä myllyyn jokaisten jatkojen jälkeen, kun pienestäkin turhasta yksityskohdasta revittäisiin uutisia. Eiköhän Rammstein kuitenkin halua tämän asian puimisen loppuvan mahdollisimman pian tai ainakin vähemmin äänin.

Jos oikeasti ajatellaan ettei ole tehty yhtään mitään väärää, niin miksi näyttäytyä ulospäin siihen tyyliin, että on tehty väärää ja lopetetaan se? Täysin syyttömät eivät reagoi tällä tavoin tilanteisiin.

 

[Flyingbird]

Jos oikeasti ajatellaan ettei ole tehty yhtään mitään väärää, niin miksi näyttäytyä ulospäin siihen tyyliin, että on tehty väärää ja lopetetaan se? Täysin syyttömät eivät reagoi tällä tavoin tilanteisiin.

Ehkä juuri sen takia, että jotkut pitää tätä vääränä nykypäivään. Ei tää niin vaikeeta oo.

 

[Nelfor]

Ehkä juuri sen takia, että jotkut tätä vääränä nykypäivään. Ei tää niin vaikeeta oo.

Väärää se toiminta on, vaikka joskus aiemmin ei olisi pidetty yleisesti vääränä. Ei tää niin vaikeeta oo.

 

[Flyingbird]

Väärää se toiminta on, vaikka joskus aiemmin ei olisi pidetty yleisesti vääränä. Ei tää niin vaikeeta oo.

Edelleenkin se on vain joidenkin mielestä. Toisten mielestä se ihan ok, että rokkari harrastaa nuorten mimmien kanssa seksiä ja toisten ei. Lainaan itseäni tämän saman asian tiimoilta.

Toiset ihmiset näkee nollarivissä väärää ja toiset ei. Toisaalta taas olet elävä esimerkki siitä, että teki miten tahansa päin niin näkee siinä väärää tai vähintään todisteena vääryyksistä. Jos olisivat jatkaneet nollariviä, niin kritisoitaisiin että miten vielä kehtaavat jatkaa tätä toimintaa.

 

[Ccrb]

Jos oikeasti ajatellaan ettei ole tehty yhtään mitään väärää, niin miksi näyttäytyä ulospäin siihen tyyliin, että on tehty väärää ja lopetetaan se? Täysin syyttömät eivät reagoi tällä tavoin tilanteisiin.

Nopea ”damage control” ei myöskään ole mitenkään outoa nykypäivänä vaikka mitän väärää varsinaisesti ei olisi tehtykään. Nykyään, kun tuomiot tehdään jo lehtijuttujen perusteella niin pitää siihen jotenkin reagoida.

Lupaan muuttaa kantaani jos jotain törkeää tulee ilmi, mutta tällä hetkellä tuo yksittäisen henkilön väitetty huumaus on ainoa oikeasti kyseenalainen asia. Ja ei olisi ensimmäinen kerta jos joku vetää itse överit ja luulee joutuneensa huumatuksi.

 

[Flyingbird]

Ei soinut facen Rammstein keskustelun mukaan Pussy ollenkaan Munchenissa. Kyl tää taas on...

 

[Nelfor]

Edelleenkin se on vain joidenkin mielestä. Toisten mielestä se ihan ok, että rokkari harrastaa nuorten mimmien kanssa seksiä ja toisten ei. Lainaan itseäni tämän saman asian tiimoilta.

Edelleenkään tuossa ei ole mitään väärää, jos tätä halutaan oikeasti molemmin puolin. Ja sitä väärää käytöstä voi tapahtua painostamisen merkeissä, vaikka ei seksiin asti menisikään. Tämä on yksinkertaisesti sellainen asia, missä todella helposti mennään vikaan, kun toisella puolella on niin selkeä valta-asema.

 

[Ylänahka]

Ei soinut facen Rammstein keskustelun mukaan Pussy ollenkaan Munchenissa. Kyl tää taas on...

Samaa katsoin myös. Ohne dich sen sijaa oli vedetty normi versiona tänään.

 

[Steril]

Nopea ”damage control” ei myöskään ole mitenkään outoa nykypäivänä vaikka mitän väärää varsinaisesti ei olisi tehtykään. Nykyään, kun tuomiot tehdään jo lehtijuttujen perusteella niin pitää siihen jotenkin reagoida.

Täsmälleen näin. Ottamatta kantaa sen enempää Lindemannin syyllisyyteen tai syyttömyyteen, nykypäivän cancel-kulttuurin jossa sinun koko elämäsi voidaan käytännössä tuhota jopa täysin väärin perustein, tietäen ei ole mikään kummoinen ihme että myös asianomaiset reagoivat tällaisiin syytöksiin voimakkaasti.

 

[Nelfor]

Nopea ”damage control” ei myöskään ole mitenkään outoa nykypäivänä vaikka mitän väärää varsinaisesti ei olisi tehtykään. Nykyään, kun tuomiot tehdään jo lehtijuttujen perusteella niin pitää siihen jotenkin reagoida.

Lupaan muuttaa kantaani jos jotain törkeää tulee ilmi, mutta tällä hetkellä tuo yksittäisen henkilön väitetty huumaus on ainoa oikeasti kyseenalainen asia. Ja ei olisi ensimmäinen kerta jos joku vetää itse överit ja luulee joutuneensa huumatuksi.

Kyllä, ymmärrän että jotenkin reagoidaan. Nyt kuitenkin reagoitiin sillä tavoin, että se saa näyttämään 100% syylliseltä. Jos ei ole mitään väärää tehty, niin olisi voinut jatkaa kuten ennenkin, mutta valottanut jollain tavalla, että mitä siellä oikeasti tapahtuu. Keinot olisi kyllä keksitty, jos ihan oikeasti ei ole tehty mitään väärää.

En tykkää cancel kulttuurista ja tähänkin on mielestäni ylireagoitu pahasti. Lisäksi en vieläkään usko, että jotain selkeästi rikollista olisi tapahtunut. Uskon kuitenkin, että asiatonta käytöstä on tapahtunut ja se ei kestä minkäänlaista päivänvaloa.

 

[Luther Maddox]

Vielä pari sivua taaksepäin sitä pidettiin 100% varmana syyllisyytenä kun Till vitsaili aiheesta kepeästi. Nyt pari sivua myöhemmin asianajotoimiston mukaan tuomista pidetään myös satavarmana näyttönä syyllisyydestä. Tässä on bändin heittereillä ollut kissan päivät kun saa dissata edestä ja takaa ja puolustelun voi sivuuttaa yksinkertaisesti misogyniana.

 

[Outsider]

Jos jättää itsestäänselvyyksinä huumaamiset, raiskaukset ja muut laittomuudet pois, niin minkälaiseen lopputulokseen tässä nyt sitten ollaan tyytyväisiä, ettei jatkossa enää tehtäisi vääriä asioita jotka eivät ole tätä päivää? Ei naisia enää eturiviin tai bäkkärille, ainakaan jos ovat nuoria ja kauniita? Pääseekö rumat ja vanhat kuitenkin vai mennäänkö pelkästään miehillä? Ei alkoholia? Koskeeko tämä yleisestikin myös baareja ja hotelleja, joissa etkoja ja jatkoja pidetään? Ei seksiä ennen avioliittoa, ei seksiä ollenkaan, vai ei seksiä likaisille vanhoille miehille?

 

[Jussizip]

Kyllä, ymmärrän että jotenkin reagoidaan. Nyt kuitenkin reagoitiin sillä tavoin, että se saa näyttämään 100% syylliseltä. Jos ei ole mitään väärää tehty, niin olisi voinut jatkaa kuten ennenkin, mutta valottanut jollain tavalla, että mitä siellä oikeasti tapahtuu. Keinot olisi kyllä keksitty, jos ihan oikeasti ei ole tehty mitään väärää.

En oikein tiedä mitä yhtyeen valottaminen tapahtumista sinällään auttaisi. Syyllisiksi jo tuominneet sanoisivat näistä, että on paskapuhetta ja keksittyjä puolusteluita. Yhtye kuitenkin sosiaalisessa mediassa jo antoi aiemmin lausunnon ja kiistivät syytökset. Bileissä olleet naiset ovat jo kertoneet minkälaista juhlissa on ollut ja niiden mukaan niin sanotusti ”normaalia biletystä”.

Ajattelisin niin, että nyt nollarivin lopettamisella, potkujen antamisilla ja Pussyn soittamatta jättämisellä vain halutaan lieventää ihmisten paheksumista ja pöyristymistä.

Tästä nollarivistä itsestään on mielestäni syntynyt aivan naurettavat mittasuhteet saanut kohu. Jos jatkobileissä olisi ihmisiä systemaattisesti huumattu ja raiskattu, olisi se tottakai rikos. Tällaista ei kuitenkaan ole kenenkään bileissä olleiden ja haastatteluja antaneiden mukaan koskaan ollut.

Lindemannin cancellointi on sometuomareiden, jotka ovat Lindemannin jo syylliseksi kaikkeen tuomineet, osalta hyvässä vauhdissa ja nyt on jo saatu mies pois Instagramista ja settilistaakin vähän muokattua.

 

[BigRedBob]

Berliini kieltää Rammsteinin afterpartyt, ”syytökset painavat niin paljon, että naisten suojelu ja turvallisuus ovat etusijalla”. Ei vittu tämä hysteria alkaa olla naurettavaa, ikään kuin oletuksena kaikki huumataan ja raiskataan ilmeisesti.

 

[flintstone]

Jos näitä tietoja epäasiallisesta käytöksestä ei olisi alkanut tihkumaan eri puolilta ja Rammstein ei olisi näin voimakkaasti reagoinut tilanteeseen, niin saattaisin olla kanssasi samoilla linjoilla. Nyt kuitenkin vaikuttaa siltä, että sekaan on mahtunut myös epäasiallista toimintaa.

En vetäisi tuollaisia johtopäätöksiä, kohuotsikoita on ollut ja kohu on näyttänyt ennemmin lisääntyvän kuin laantuvan joten näkisin että Rammstein on tehnyt sen millä helpoiten saa kohun ehkä laantumaan. Nämä on myös näkyviä asioita, joten ei voida sanoa etteikö Rammstein olisi tehnyt mitään jos tuo 0-rivi ja asetelma nuorista kauniista naisista jatkoilla koetaan jotenkin moraalisesti arveluttavaksi.

Kuten olen sanonut niin toivottavasti homma tutkitaan ja hutkitaan sen mukaan mitä on tapahtunut eikä julisteta vain syyllisiä ja syyttömiä somekäräjillä.

 

[Nelfor]

En vetäisi tuollaisia johtopäätöksiä, kohuotsikoita on ollut ja kohu on näyttänyt ennemmin lisääntyvän kuin laantuvan joten näkisin että Rammstein on tehnyt sen millä helpoiten saa kohun ehkä laantumaan. Nämä on myös näkyviä asioita, joten ei voida sanoa etteikö Rammstein olisi tehnyt mitään jos tuo 0-rivi ja asetelma nuorista kauniista naisista jatkoilla koetaan jotenkin moraalisesti arveluttavaksi.

Kuten olen sanonut niin toivottavasti homma tutkitaan ja hutkitaan sen mukaan mitä on tapahtunut eikä julisteta vain syyllisiä ja syyttömiä somekäräjillä.

En vedä johtopäätöksiä, vaan kerroin vain minkä fiiliksen tuo reagointi itselleni tuo. Ja ongelma tästä voi muodostua, koska tuskin olen yksin tämän kanssa.

Toisaalta ihan yleisesti en tykkää siitä, että annetaan periksi ulkopuolelta tulevalle paineelle tähän tyyliin. Vaikka tämä kohu onkin lähtenyt lapasesta, niin ei tämä Rammsteinia tuhoaisi, vaikka olisivat ottaneet tilanteeseen jykevämmän asenteen.

Lopulta tämä ei vaikuta omaan suhtautumiseen Rammsteinia kohtaan millään tavalla. Kuuntelen ja fanitan kuten ennenkin.

 

[-FNM-]

Tarinointi alkaa noin kahdeksan ja puolen minuutin kohdalla:

Linkki: https://youtu.be/ap0Jcs2YZjY

 

[Jakedeus]

Berliini kieltää Rammsteinin afterpartyt, ”syytökset painavat niin paljon, että naisten suojelu ja turvallisuus ovat etusijalla”. Ei vittu tämä hysteria alkaa olla naurettavaa, ikään kuin oletuksena kaikki huumataan ja raiskataan ilmeisesti.

Niin, eli yksi huumaaminen on kai ok? Millä tavalla R. on varmistanut, että sellaista ei pääse tapahtumaan joidenkin Alenojen ja Letzien toimesta? Jos mitään asiatonta ei ole tapahtunut, niin miksi Alenalle eli ''casting directorille'' annettiin potkut huumeiden takia ja ''seksuaalisten käytäntöjen sallimisesta, joihin bändi ei ollut antanut suostumustaan?''

Jos vetää homman perseelleen, niin siitä saattaa koitua seuraamuksia. Kyynel. On kyllä jännä, että 20v. naisten tulee palstan miesten mielestä olla jatkuvasti selvillä, että mihin ovat lähteneet ja kannattaako tyrkytettyä jäykkää viinaa juoda, mutta sen sijaan 60v. upporikkaita miehiä kohdellaan kuin silkkihansikkain ja ollaan niin pöyristyneitä, kun heitä nyt niin ikävästi kohdellaan. Voi voi.