Rakennetaanpa Ouluun uusi areena

[Teme91]

tai muuta edistystä hankkeen suhteen? Tällä hetkellähän kaavoitetaan asemanseutua, mutta se ei ulotu oikeustalon tontille asti johon siis uusi halli olisi mahdollisesti tulossa.

Viimeisin (ainakin oma tietoni) on Oulun kaupungin hankejohtajalta Karri Oikariselta, että 3 vuoden päästä tavote alkaa rakentaa ja 2029 avajaiset.

Linkki: https://twitter.com/Karriparri/status/1757662168437096543

 

[HokiJone]

Viimeisin (ainakin oma tietoni) on Oulun kaupungin hankejohtajalta Karri Oikariselta, että 3 vuoden päästä tavote alkaa rakentaa ja 2029 avajaiset.

En kuollaksenikaan muista kuka, mutta joku kaupungin edustaja Xiittasi vasta, että nyt keväällä kuuluisi jotain isompaa uutista tästä hankkeesta?

 

[Roger Moore]

Itse edelleen vastustan ”monitoimiareena”, mutta uusi jäähalli olisi kyllä paikallaan.

Ja tällä ajattelulla koko uusi areena voitaisiin unohtaa samantien.

 

[HokiJone]

Ja tällä ajattelulla koko uusi areena voitaisiin unohtaa samantien.

Juu ihan haihattelua. Ensinnäkin vaikka rahat löytyisivätkin jonkin idiootin taskusta, niin tuo rakennettaisiin jonnekin huitsin nevadaan. Olikohan jopa yksi ehdotus joskus Huuhkajapuisto. Tuonne onkin jo se 3km ydinkeskustasta matkaa.

 

[Velkopopovicky]

Eikö sitä uutta hallia suunniteltu myös Maikkulan nesteen ympäristöön jossain vaiheessa?

 

[charger]

Olen myös jäähallifani, mutta eiköhän sieltä monitoimiareena tule.

Tulis nyt jotain.

 

[Vyuola]

Onko kenelläkään sisäpiirin tietoa onko hallihanketta varten löytynyt ylimääräisiä miljoonia yksityiseltä sektorilta tässä taloustilanteessa, tai muuta edistystä hankkeen suhteen? Tällä hetkellähän kaavoitetaan asemanseutua, mutta se ei ulotu oikeustalon tontille asti johon siis uusi halli olisi mahdollisesti tulossa.

Itse edelleen vastustan ”monitoimiareena”, mutta uusi jäähalli olisi kyllä paikallaan.

Kyllähän siellä on lompakkoa tyrkyllä, ei tuo prosessi muuten etenis mihinkään vielä. Tuo viimeisin kaavakartta on muutaman vuoden takaa, ja on taidettu jo pääasiassa haudata tämän areenahankkeen myötä. Todennäköistähän se on, että tuohon radan varteen se laitos tulee.

Itse en nää mitään järkeä rakentaa Ouluun uutta "jäähallia", kun monitoimiareenaa nimenomaan tämä kaupunki huutaa. Moneen eri käyttötarkotukseen tulevaa.

 

[charger]

Itse en nää mitään järkeä rakentaa Ouluun uutta "jäähallia", kun monitoimiareenaa nimenomaan tämä kaupunki huutaa. Moneen eri käyttötarkotukseen tulevaa.

Ehkä tuo "jäähalli" tarkoittaa tässä tapauksessa jääkiekon ehdoilla tehtyä areenaa. Eli voi siellä muutakin tehdä, mutta jääkiekko keskiössä.

 

[Vyuola]

Viimeisin (ainakin oma tietoni) on Oulun kaupungin hankejohtajalta Karri Oikariselta, että 3 vuoden päästä tavote alkaa rakentaa ja 2029 avajaiset.

Linkki: https://twitter.com/Karriparri/status/1757662168437096543

Tuo kuulostaa hyvältä, mutta tommosen laitoksen rakentaminen vajaassa 2:ssa vuodessa kuulostaa melko suoritukselta, jos lasketaan siitä kun kuokka lyödään maahan. Nokia-Areenaa rakennettiin kuitenki yli 2.5v.

 

[HokiJone]

Tuo kuulostaa hyvältä, mutta tommosen laitoksen rakentaminen vajaassa 2:ssa vuodessa kuulostaa melko suoritukselta, jos lasketaan siitä kun kuokka lyödään maahan. Nokia-Areenaa rakennettiin kuitenki yli 2.5v.

Kannen rakentaminen taisi olla melkoisen aikaa vievä projekti ennen varsinaista pytinkiä? Oletan että sekin on laskettu tuohon 2,5 vuoteen mukaan. Siinä tapauksesa 2v radan viereen voisi kuulostaakin toteutettavalta?

Kontukosken Oulun areenan suunnitelman neliömäärä on 52 500m2 ja Nokia Arena näyttäisi olevan 64 500m2. Hieman vähemmän siis rakennettavaakin.

 

[Vyuola]

Ehkä tuo "jäähalli" tarkoittaa tässä tapauksessa jääkiekon ehdoilla tehtyä areenaa. Eli voi siellä muutakin tehdä, mutta jääkiekko keskiössä.

Totta se tässä tapauksessa on ihan selvä, että monitoimiareena Oulussa tarkottais nimenomaan jääkiekon ehdoilla tehtyä areenaa, ei siellä jalkapalloa pelata. Jäähalli on jäähalli, kun termejä käytetään.

 

[Vyuola]

Kannen rakentaminen taisi olla melkoisen aikaa vievä projekti ennen varsinaista pytinkiä? Oletan että sekin on laskettu tuohon 2,5 vuoteen mukaan. Siinä tapauksesa 2v radan viereen voisi kuulostaakin toteutettavalta?

Kontukosken Oulun areenan suunnitelman neliömäärä on 52 500m2 ja Nokia Arena näyttäisi olevan 64 500m2. Hieman vähemmän siis rakennettavaakin.

Jos en ihan väärin muista, niin rakennettiin tosiaan vaiheissa, sitä ns kantta alettiin rakentaa kunnolla 2018 ja areenaa syksyllä 2019. Kansi oli valmis 2020 ja areena 2021 loppuvuodesta.

Ei tosiaan samanlainen paikkana rakentaa, mutta silti tuo vajaa 2v kuulostaa ylioptimistiselta. Tottakai mahtavalta.

 

[OsmoK]

Totta se tässä tapauksessa on ihan selvä, että monitoimiareena Oulussa tarkottais nimenomaan jääkiekon ehdoilla tehtyä areenaa, ei siellä jalkapalloa pelata. Jäähalli on jäähalli, kun termejä käytetään.

Ei se nyt aivan selvää kuitenkaan ole. En ole ikinä käynyt esim Nokia-areenalla, mutta mitä olen kuullut niin katsomoita ei ainakaan ole tehty jääkiekko-otteluita varten. Tai eivät ainakaan ole optimaaliset siihen tarkoitukseen.

Se, että areena tehtäisiin nimenomaan jääkiekon ehdoilla tarkoittaisi sitä, että ratkaisut tehtäisiin jääkiekko-ottelu mielessä: millaisesta katsomosta ottelua on paras seurata (katsomon kaltevuus) , millaisessa on paras tunnelma (akustiikka), millaisessa paras tunnelma (koko päädyn, kunnon seisomakatsomo). Tämä ei mielestäni ole kuitenkaan este sille, etteikö muitakin tapahtumia areenalla (ei jäähallissa) voisi järjestää. Toki mitäpä minä mitään areenoiden rakentamisesta tiedän. Sen tiedän, että ulkomailla tämä osataan kuitenkin. Miksei siis Suomessakin? Onko rahoitus juuri se ongelma?

Mitään Nokia-areenan kopiota en Ouluun kaipaisi. Hieman pienempi areena, jossa jääkiekko on nimenomaan etusijalla. Ouluun tuskin mitään isompia keikkoja tai muutakaan saadaan, kun Tampereelta löytyy vastaava (tai parempi) areena ja puitteet muutenkin (sijainti, majoituskapasiteetti).

Eli summa summarum, jääkiekon tarpeisiin tehty areena ei poissulje sitä vaihtoehtoa, etteikö areena soveltuisi muihinkin tapahtumiin hyvin.

 

[charger]

Totta se tässä tapauksessa on ihan selvä, että monitoimiareena Oulussa tarkottais nimenomaan jääkiekon ehdoilla tehtyä areenaa, ei siellä jalkapalloa pelata. Jäähalli on jäähalli, kun termejä käytetään.

On siellä toteutuksessa paljon erilaisia juttuja joita voi painottaa. Aina se on jonkinlainen kompromissi näiden suhteen. Jos halutaan esim. painottaa konsertti- ja messukäyttöä, niin voi olla ettei esim. katsomoita saa niin lähelle kenttää kuin olisi jääkiekon kannalta hyvä tai siellä on isoja aukkoja alakatsomoissa messu- ja konserttikäyttöä ajatellen.

Myös jos hallista pitää tehdä oikein iso niin se yleensä loiventaa katsomoita aika paljon, mikä latistaa yleensä tunnelmaa. Toivotaan, että sieltä saataisiin Ouluun hyvä kompromissi jääkiekkoa silmälläpitäen. Vähän sellaista jäähallitunnelmaa :) Itse näkisin että maksimi kapasiteetti voisi olla jossain 8000-9000 katsojan paikkeilla Oulussa. Toki erikoisjärjestelyillä voi saada katsomoita pois pelistä isossa areenassa, mutta ei se koskaan silti ole ihan sama asia kuin normaalit katsomot.

 

[Humuli71]

Totta se tässä tapauksessa on ihan selvä, että monitoimiareena Oulussa tarkottais nimenomaan jääkiekon ehdoilla tehtyä areenaa, ei siellä jalkapalloa pelata. Jäähalli on jäähalli, kun termejä käytetään.

En pitäisi tuota asiaa niin itsestäänselvänä. Mahdolliset sijoittajat todennäköisesti haluavat areenasta keikkapaikan ja messukeskuksen yhdistelmän Nokia Areenan suosiosta huumantuneina. Onnea vaan areenayhtiölle kilpailuun Tampereen, Espoon ja Helsingin areenoita vastaan. Toivottavasti Oikarinen ja kumppanit tunnistavat realiteetit ja arvostavat ylivoimaisen pääkäyttäjän tarpeita.

 

[Vyuola]

En pitäisi tuota asiaa niin itsestäänselvänä. Mahdolliset sijoittajat todennäköisesti haluavat areenasta keikkapaikan ja messukeskuksen yhdistelmän Nokia Areenan suosiosta huumantuneina. Onnea vaan areenayhtiölle kilpailuun Tampereen, Espoon ja Helsingin areenoita vastaan. Toivottavasti Oikarinen ja kumppanit tunnistavat realiteetit ja arvostavat ylivoimaisen pääkäyttäjän tarpeita.

Teknisestihän esimerkiksi Nokia Areena on rakennettu jääkiekko lähtökohtana, mutta mahdollistaen myös konsertit, isommat messut ja mitä kaikkea.

 

[OsmoK]

Teknisestihän esimerkiksi Nokia Areena on rakennettu jääkiekko lähtökohtana, mutta mahdollistaen myös konsertit, isommat messut ja mitä kaikkea.

Teknisesti kyllä, mutta käytännössä ei :D

 

[Vyuola]

Ei se nyt aivan selvää kuitenkaan ole. En ole ikinä käynyt esim Nokia-areenalla, mutta mitä olen kuullut niin katsomoita ei ainakaan ole tehty jääkiekko-otteluita varten. Tai eivät ainakaan ole optimaaliset siihen tarkoitukseen.

Se, että areena tehtäisiin nimenomaan jääkiekon ehdoilla tarkoittaisi sitä, ratkaisut tehtäisiin jääkiekko-ottelu mielessä: millaisesta katsomosta ottelua on paras seurata (katsomon kaltevuus) , millaisessa on paras tunnelma (akustiikka), millaisessa paras tunnelma (koko päädyn, kunnon seisomakatsomo). Tämä ei mielestäni ole kuitenkaan este sille, etteikö muitakin tapahtumia areenalla (ei jäähallissa) voisi järjestää. Toki mitäpä minä mitään areenoiden rakentamisesta tiedän. Sen tiedän, että ulkomailla tämä osataan kuitenkin. Miksei siis Suomessakin? Onko rahoitus juuri se ongelma?

Mitään Nokia-areenan kopiota en Ouluun kaipaisi. Hieman pienempi areena, jossa jääkiekko on nimenomaan etusijalla. Ouluun tuskin mitään isompia keikkoja tai muutakaan saadaan, kun Tampereelta löytyy vastaava (tai parempi) areena ja puitteet muutenkin (sijainti, majoituskapasiteetti).

Eli summa summarum, jääkiekon tarpeisiin tehty areena ei poissulje sitä vaihtoehtoa, että areena soveltuisi muihinkin tapahtumiin hyvin.

Se on varmasti noissa isoissa halleissa aina ongelmana, että jostain ei ole hyvä peliä kattoa. Jos tuo halli rakennetaan monttuun, ja saadaan katsomot jyrkempinä lähemmäs kenttää, kärsii akustiikka (keikkojen osalta varsinki). Hartwall- ja Nokia-Areenalla pelejä katsomassa käyneenä, ja muutaman keikan verran rokkailleena, oma kokemus on ollu hyvä molemmissa. Kaikkeahan ei voi saada 100% mukavuudella, se on fakta. Yksi narripeli aivan Hartwallin piippuhyllyllä oli villi kokemuksena, mutta eihän siinä pelillisesti juuri mitään hauskaa ollut, kun ei yksinkertaisesti näe.

Tosiaan jos miettii, että Raksilan kapasiteetti tuplataan tai lähes, ei niitä portaita kuitenkaan voi taivaaseen tehdä, pitää tehdä kahteen kerrokseen, ja tämän myötä penkkirivit on kohtuu kallellaan, ja kauemmat rivit on sitte kaukana. Samaa mieltä olen tuosta koosta, en usko että Ouluun tarvis mitään 10000- hallia oikeastaan ikinä? Siinä saattais olla se apu siihen, että penkkejä pystyttäisiin ottamaan pykälä lähemmäs.

 

[OsmoK]

Tosiaan jos miettii, että Raksilan kapasiteetti tuplataan tai lähes, ei niitä portaita kuitenkaan voi taivaaseen tehdä, pitää tehdä kahteen kerrokseen, ja tämän myötä penkkirivit on kohtuu kallellaan, ja kauemmat rivit on sitte kaukana. Samaa mieltä olen tuosta koosta, en usko että Ouluun tarvis mitään 10000- hallia oikeastaan ikinä? Siinä saattais olla se apu siihen, että penkkejä pystyttäisiin ottamaan pykälä lähemmäs.

Tässä ollaan asian ytimessä. Eli areenan ei tarvitsisi olla niin iso, kuin Hartwall ja Nokia ovat. Pienempi ja jopa asteen verran modernimpikin kuin Nokia-Areena toimisi vallan mainiosti. Kuten jo edellä todettua, isommat tapahtumat valunevat joka tapauksessa etelän suuntaan.

 

[avail]

Kokonaisen yhden ottelun Nokiassa nähneenä, riviltä 8 näki kyllä pelin aivan hyvin. Ei minkäänlaista valittamista niin minulta kuin silloin noin 115 senttiseltä pojaltani näkyvyyden suhteen. Ainoa miinus näkyvyydestä tuli niistä kaukalon pleksien kiinnikkeistä, jotka häiritsivät aika paljon. Niihinkin tosin varmaan tottuu nopeaa ja nuohan Nokiassa ovat kuitenkin niitä ledivaloilla varustettuja, toisin kuin ainakaan tällä hetkellä Raksilassa, vaikka kaukalo itsessään samanlainen onkin. Samalla on myös muistettava, että nykyiset rakennusmääräykset eivät mahdollista Raksilan jyrkkyyksiä katsomoa tehtäessä.

Yläkatsomothan siellä sitten ovatkin jo paljon jyrkemmät, joten tuon suhteen en näe ongelmaa. Kokonaisuutena koko "hallin puoli" oli oikein tiivistunnelmainen ja tuntuu paljon pienemmältä kuin se todellisuudessa on. Tämä siis mielestäni positiivinen asia.

Ainoa miinus käytävistä, jotka olivat aivan tukossa ottelun päätyttyä loppuunmyydyssä ottelussa. Helvetin jyrkät portaat alas ja kolme ihmistä neliömetrin alueella pyrkimässä niitä alas yhtä aikaa. Varmaan harjaantuneempi areenan käyttäjä olisi poistumisenkin tosin osannut hoitaa järkevämpää kautta.

Loppuviimein tykkäsin vieraspaikkakuntalaisena kuitenkin koko rakennuksesta ja olihan se helvetin näppärää ajella muutaman askeleen jälkeen hissillä käytännössä suoraan hotellihuoneeseen. Kyllä minä tuollaisenkin Ouluun kelpuuttaisin, mutta käytävien leveyteen uhraisin vaikka sitten katsojakapasiteettia jos tarve vaatii.

 

[HokiJone]

Se, että areena tehtäisiin nimenomaan jääkiekon ehdoilla tarkoittaisi sitä, että ratkaisut tehtäisiin jääkiekko-ottelu mielessä: millaisesta katsomosta ottelua on paras seurata (katsomon kaltevuus)

Nykyiset rakennusmääräykset taitavat aika pitkälle estää jyrkkien katsomorakenteiden tekemisen?

millaisessa on paras tunnelma (akustiikka)

Jos areenaan halutaan mitään suurempia konsertteja, niin oletan, että akustiikka joudutaan tekemään konserttien ehdoilla, eikä sillä, miten saadaan paras kaiku aikaiseksi halliin chanteille.

Mitään Nokia-areenan kopiota en Ouluun kaipaisi. Hieman pienempi areena, jossa jääkiekko on nimenomaan etusijalla.

Suunnitelmahan on se 10 000 jääkiekkokatsojan areena tällä hetkellä? Konsertit 13 000.

Kompromissihan se joka tapauksessa tulee olemaan, mutta onko sillä mitään isompaa käytännön merkitystä jääkiekon katsomisen kannalta? Ehkä, ehkä ei.

millaisessa paras tunnelma (koko päädyn, kunnon seisomakatsomo)

Nokiallahan on molemmissa päissä suuret seisomakatsomot. Ainut onglema on ollut isojen lippujen kanssa toisessa päädyssä jotka blokkaavat näkymiä ravintolasta. Ja toki ne pyörätuolipaikat, jotka jäävät myös toisen katsomon taakse. Eli aika pienillä muutoksilla tuo olisi varsin toimiva jo tuollaisenaan Ouluun.

Sinänsä muuten hauska, kun sanoit että et ole edes käynyt Nokia Arenalla ja sinulla tuntuu olevan aika vahva mielipiude asiaan miten paska halli se on jääkiekolle.

 

[Vyuola]

Kokonaisen yhden ottelun Nokiassa nähneenä, riviltä 8 näki kyllä pelin aivan hyvin. Ei minkäänlaista valittamista niin minulta kuin silloin noin 115 senttiseltä pojaltani näkyvyyden suhteen. Ainoa miinus näkyvyydestä tuli niistä kaukalon pleksien kiinnikkeistä, jotka häiritsivät aika paljon. Niihinkin tosin varmaan tottuu nopeaa ja nuohan Nokiassa ovat kuitenkin niitä ledivaloilla varustettuja, toisin kuin ainakaan tällä hetkellä Raksilassa, vaikka kaukalo itsessään samanlainen onkin. Samalla on myös muistettava, että nykyiset rakennusmääräykset eivät mahdollista Raksilan jyrkkyyksiä katsomoa tehtäessä.

Yläkatsomothan siellä sitten ovatkin jo paljon jyrkemmät, joten tuon suhteen en näe ongelmaa. Kokonaisuutena koko "hallin puoli" oli oikein tiivistunnelmainen ja tuntuu paljon pienemmältä kuin se todellisuudessa on. Tämä siis mielestäni positiivinen asia.

Ainoa miinus käytävistä, jotka olivat aivan tukossa ottelun päätyttyä loppuunmyydyssä ottelussa. Helvetin jyrkät portaat alas ja kolme ihmistä neliömetrin alueella pyrkimässä niitä alas yhtä aikaa. Varmaan harjaantuneempi areenan käyttäjä olisi poistumisenkin tosin osannut hoitaa järkevämpää kautta.

Loppuviimein tykkäsin vieraspaikkakuntalaisena kuitenkin koko rakennuksesta ja olihan se helvetin näppärää ajella muutaman askeleen jälkeen hissillä käytännössä suoraan hotellihuoneeseen. Kyllä minä tuollaisenkin Ouluun kelpuuttaisin, mutta käytävien leveyteen uhraisin vaikka sitten katsojakapasiteettia jos tarve vaatii.

Itsekin olin 8 rivillä, ja kokemus oli miellyttävä. Halli kutakuinki täynnä ja meininki oli hyvä, tuo oli hyvä pointti, että tuntuu pienemmältä kun todellisuudessa on. Näyttää tyhjänä kolossaalisen isolta.

Tuota käytävien kokoa voin myös kompata, en tiiä miten arkipeleissä, mutta ainakin oma kokemus oli vastaavanlainen, että ryysiksessä sai tipukävellä eteenpäin. Kulkuväyliin siis vois Oulussa panostaa enemmän.

 

[Teme91]

Tuota käytävien kokoa voin myös kompata, en tiiä miten arkipeleissä, mutta ainakin oma kokemus oli vastaavanlainen, että ryysiksessä sai tipukävellä eteenpäin. Kulkuväyliin siis vois Oulussa panostaa enemmän.

Tuohon taitanee olla syynä, se että jokainen neliö käytetty rakennusoikeudesta. Enempää sitä ei olisi voinut venyttää mihinkään suuntaan. Siitä syystä myös oli se ongelma siellä alemmissa kerroksissa, jossa oli harjoittelukaukalo, kun seinä tuli vastaan heti (kaukalon jälkeen?).

 

[Glove]

Nykyiset rakennusmääräykset taitavat aika pitkälle estää jyrkkien katsomorakenteiden tekemisen?

Liekkö Suomen rakennusmääräyksissä suoraan mitään areenoista? En ole ainakaan nähnyt. Mutta jos ottaa portaiden mitoituksen lähtökohdaksi niin kolmella askelmalla saadaan aikaan 810 mm syvä rivi katsomossa ja seuraava rivi on 540 mm korkeammalla. Tästä laskemalla katsomon kulma olsi 33,69 astetta. Mikä taas vastaa sitä mitä maailmmalla nykyään on, 34-36 astetta.

 

[Vyuola]

Tuohon taitanee olla syynä, se että jokainen neliö käytetty rakennusoikeudesta. Enempää sitä ei olisi voinut venyttää mihinkään suuntaan. Siitä syystä myös oli se ongelma siellä alemmissa kerroksissa, jossa oli harjoittelukaukalo, kun seinä tuli vastaan heti (kaukalon jälkeen?).

Jep näinhän se on, siellä on prioriteetit kääntyny enemmän muihin juttuihin, ku käytäviin. Oulussa sen voi vielä onneksi huomioida.