Rajamäen polvitaklaus Aarnioon 26.2.2009 Espoossa

  • 32 825
  • 258

A.P.Weinrich

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÄSSÄT, respect HIFK.
Aarnion tämän vuoden tempauksista:

1. tapaus Kangasniemi: varmaan Miska näkee jo 10m ennen niittiä, että toinen tulee päälle ja vielä sittenkin kääntää selän pelille onnettomin seurauksin,,,

Summa summarum, keep your head up ja kunnioita pelikavereita. Olisi niin hirveän helppo yhtälö, jos tiuomareilla olisi kanttia tai silmää moista vaalia.

Ei ristus sentään. Katso nyt se Kiekko-Kalevan video. Kerro missä kohtaa videota Kangasniemi "kääntää selkänsä"? Eikö hän ole koko ajan selin kentälle ja tämä yksi puupää taklaa siitä huolimatta?

Sitten moitit avojään ajeluja ja vaadit pelikaverin kunnioitusta, täyttikö Aarnion taklaus Huhtaseen edellä mainitut kriteerit?

"Hyvä" että otit tapaus Veivon esille tässä kohdin, toivottavasti kukaan ei tule kokemaan moista kohtaloa Aarnion tempausten vuoksi. Huonommalla tuurilla niin olisi jo käynyt.
 

Chris Sharma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Suomen maajoukkue, Nationalelf
Hallin kuutiolta eikä tuosta nelosen clipistä saa oikein mitään selvää. Se toki näkee, että vauhtia oli helvetin paljon mutta en ymmärrä miten joku edes näkee jotain polvia tossa. Tarttis kai paremman näytönohjaimen....

Rajamäki ei todellakaan ole rottapelaaja. Rottapelaajat pelaavat pikkusikaa, sukeltelevat ja valittavat jatkuvasti tuomareille. Eki tekee näistä vain viimeistä, mutta sitäkin kapteenin ominaisuudessa.


Ihan oikeasti, tiedän että poron-nahkataljan alta on vaikea nähdä mitään. Mutta katsookapa noita rumia taklauksia Aarniolta ja vaikka Rajamäeltä. Jos Aarnio pelaisi Hifkissä, niin olisi jatkuvasti 10-ottelun pelikielloissa. Mutta ei "puolen-suomen-ihmisten-ja-koko-suomen-porojen"-joukkueen pelaaja voi rangaista.

Hyvin puettu tekstin muotoon myös omia ajatuksiani.
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Onhan tuo video aivan suttuinen, mutta tästä kuvasta näkee jalkojen ääriviivat, ja jos tämän jälkeen joku sanoo ettei ole polvitaklaus niin huhhuh.

http://xs536.xs.to/xs536/09094/erkki641.jpg

Nyt on kyllä pakko sen verran sanoa että eihän tuosta kuvasta saa mitään selvää..
On muuten erittäin erikoista ettei näistä mistään taklauksista koskaan tulee videota jostain muusta kuvakulmasta kun vain yhdestä.
Helpottaisi tätä spekulointia kun ne muutkin videot pistettäisiin jakoon kun ainakin näissä "paremmissa" halleissa niitä kameroita on niin paljon että varmasti myös eri kuvakulmia on tarjolla.
 

Bobi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kiekko-Ketut, Edmonton Oilers
Phakille: Täys haku päällä ja ei siinä mitään. Olisiko kuitenkin miehisempää haastaa kaveri ihan face to face? siinähänmiehisyys mitattaisiin ihan kunnolla, ei tulisi polvivammoja. Korkeintaan muutama mustelma poskeen, saati sitten jos luikkisi karkuun, ikuinen häpeä,,,,,

Ai niin elämme Arto.I.Järvelän ja kaikkien sosiaalitanttojen maailmassa ja siksipä tää hockey on tämmöistä, vituttaa sivusta seurata.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Tuo kuva on hiukan epäselvä.
Kyllä itse tekisin analyysini tämän kuvan perusteella:
http://xs136.xs.to/xs136/09094/erkki300.jpg

Tuosta kuvasta on selkeästi nähtävillä se, että Aarnio yrittää itse teilata Rajamäen polvella. Todella ovela tilanne sinäänsä, kun taklaamaan tulossa oleva kaveri väistetään juuri ennen osumaa ja haetaan osuma omalla polvella juuri tuohon Rajamäen sivusiteen ja eturistisiteen väliin. Samoin Aarnion silmäkulmasta näkee, että selkeästi hakee lyöntiä tupella Rajamäen kylkiluiden väliin. Tämän kuvan perusteella on selvää, että Aarniolle olisi pitänyt antaa OR polvella potkaisemisesta sekä 2'+2'+10' mailan päällä lyömisen yrittämisestä.

Wezah kirjoitti:
Ensinnäkin, Eki hakee selvästi pommia juuri Aarnioon, siinä ei mitään väärää.

Toiseksi, vauhtia on valtavasti

Kolmanneksi, Aarnio liikkuu juuri ennen taklausta hieman ja Rajamäki ajaa selvästi jalalla, sitä en ymmärrä miten tuosta Nelosen videosta jotain muuta voi väittää... Aarnion jalka heilahtaa todella pahasti ilmaan eikä todellakaan väänny alastulossa.

Ei tahallinen polvitaklaus, kovaa pommia haettiin, sattuman ja vahingon kautta osuu polveen. --> Silti taklaus näyttää todella pahalta ja osuu jalkaan --> polvitaklaus oikea tuomio.

Alussa olet kahdessa ensimmäisessä kohdassa ihan oikeilla jäljillä, mutta kolmas kohta ei enää mene ihan putkeen. Ainakaan itse en ymmärrä, miten taklaus voi olla polvitaklaus, jos taklausta ei tehdä polvella. Rajamäki taklaa olkapäällä -> Aarnio ehtii ainakin pääosin olkapään alta pois -> taklaus ei ole polvitaklaus, jos Ekin polvi on siinä paikalla, missä ihmisellä polvi normaalistikin tuossa tilanteessa olisi. Tuossa tilanteessa on rikkeenä yhtä paljon polvitaklausta Ekiltä kuin leikkaamista tai mailan päällä lyömistä Aarniolta -> kumpaakaan ei vaan tapahdu. Rönn vaan on onnellinen siitä, että sai jollain tekosyyllä yli-innokkaasti pelanneen Rajamäen ulos pelistä ja sai vielä lätkäistyä huilia seuraavaankin peliin - eivät ole koskaan olleet mitään kavereita keskenään.

Edelleen olisin ihan fine, jos tuomio olisi ollut 5'+PRK ryntäyksestä. Polvitaklausta tuossa vaan ei ole, vaikka kuinka Eki osuisikin myös poikittain edessä olevaan jalkaan.

Muukkosen tuomiota odotellessa...
 

Franchi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, ACF Fiorentina
Maksimissaan yksi peli Rajamäelle. Perusteluna tähän Jokereiden Mäen taklaus Löfmaniin, josta syksyllä yhden ottelun huili. Tämä taklaus ei eroa siitä millään tapaa, ainakaan missään nimessä törkeämpään suuntaan. Tosin niin linjatonta on tuo pelikieltojen jakaminen, että mikään ei yllättäisi.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Hallihidastusten mukaan otsikko on hieman harhaan johtava.
1) Ensimmäisenä yhteen osuvat olkapäät, koska Aarnion oikea olkapää on ensimmäinen kohta joka liikkuu menosuunnassa taaksepäin.
2) Polvet varmasti osuivat yhteen, kun noin kovasti sattui, mutta tämä johtui Aarnion (refleksinomaisesta?) väistöyrityksestä.

Vähän harmittaa, että Bluesin peli pääsi hajoamaan tuon virheellisen tuomion takia ja Kärpät sai pisteen. Toivotaan kuitenkin, että Aarnio pääsee takaisin kentällä mahdollisimman pian eikä Eki saa lisäsanktioita vaan kärsii ainoastaan yhden pelin rangastuksen. Kyllä mahtoi tuomari säikkyä, kun ensin yritettiin tuomita päähän kohdistunutta taklausta, mutta sitten arvottiin polvi mukaan.
 

Jääkuutio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins + ex-Kiekko-Espoo
Paikan päällä tilanne sekä videotaulun muutaman eri kuvakulman hidastukset nähtynä voisin kyllä todeta, että ei mennyt ihan putkeen tuo tilanne keneltäkään. Nelosen sivut on ainakin täällä jumissa, vielä en ole saanut tuota sielä auki.

Ensiksi Rajamäki ajaa oikeasti ihan tolkuttoman kovaa tilanteeseen. Muutenkin Eki kävi vähän kierroksilla, ilmeisesti pelaaminen maistui taas pitkästä aikaa liiankin hyvältä. Ei Eki kuitenkaan polvella tuossa aja, ryntäyksestä olisi vitosen ja pelirangaistuksen ehkä jopa täysin hyväksynyt.

Toiseksi Aarnio väistää tilannetta (tai horjahtaa, however), mutta ei ehdi alta pois, jalka vääntyy kaatuessa pahan näköisesti.

Kolmanneksi Rönn on jotenkin merkannut Rajamäen ja näyttää saavan elämänsä orgasmin tilanteessa - näyttää muuten ulos suunnilleen samalla kuin viheltää pilliin ja sen jälkeen huidotaan käsillä kuin viimeistä päivää. Syytä sitten ilmeisesti arvotaan hetki.

Loukkaantumiset on aina harmillisia, onneksi ei kuitenkaan osunut kovempaan jätkään. Kokonaisuutena kuitenkin kohtuuton tuomio, josta tulee se yksi pakollinen peli, jos Muukkosella on samat videot kuin hallilla.

Näinhän siinä kävi.

Periaatteessa aivan naurettava tuomio, mutta en nyt jaksa tuosta aivan hirveästi valittaakaan. Eki veti alusta asti vähän ylilatautuneen oloisesti ja periaatteessa ulosajo ei sinäänsä tullut yllätyksenä. Tuossakin tilanteessa vauhtia on kieltämättä ehkä hitusen liikaa.

Mitään törkeää polvitaklausta tuosta ei kyllä saa erkkikään (sic). Aarnio yrittää väistää ja rikkoo samalla polvensa.

*tähän joku suttuinen pornokuva jolla todistan Ekin syyttömyyden*
 

Wilson-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Hyvä pommi Ekiltä. Rotta-Aarnio meni vain väistämän. Rajamäellä ei ollut mitään mahdollisuutta väistää Aarniota. Vähän Karalahtimainen "polvitaklaus" jossa vastuu on ennemmin taklattavalla. Eki vain menee eteen päis eikä levitä jalkojaan tai koita väistää Aarniota. Siis jos Aarnio on seuraavassa pelissä mukana, niin Kärpät voidaan jo nimittää sm-liigan vitsiksi/siirtää sopivampaan sarjaan. Ei nimittäin olisi enismmäinen kerta, ku kärppä pelaaja filmaa pelikieltoa vastustajalle.

ps. Onneksi ei ole enää pelejä Kärppiä vastaan, koska muuten saattaisi Rajamäelle tulla noutaja ;)
 

Bobi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kiekko-Ketut, Edmonton Oilers
Kausikortista huolimatta en ollut paikalla case Kangasniemen tapauksessa, mistäs löytyy videoklipsi taklauksesta? Itse nähtynä/ muisteltuna klassinen laitataklaus missä kaveri ei pidä päätä ylhäällä.

Aarnio mulle mikään pyhimys ole, mutta Rajamäki aivan antikristus.

Sitä saa mitä tilaa, kiva yhtälö. Mitäköhän tuostakin seuraa jos tuomareiden selkäranka ei kestä
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Kausikortista huolimatta en ollut paikalla case Kangasniemen tapauksessa...
Etpä tainnut tänäänkään olla hallilla, vaan dumaat homman nelosen videon ja muiden Kärppä-fanien kirjoitusten perusteella. Varsin sopivaa, kun vertaa tämän ketjun aiheuttanutta tilanne. Eli säikähdys ja siitä hirveä älämölö.
 

Bobi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kiekko-Ketut, Edmonton Oilers
No en tosiaan ollut paikanpäällä ja vitutti kun ei matsi ollut canal+ tarjonnassa.

Täällä mut leimataan itkijäksi vaikka peräänkuulutan sm-liigalta vastuullisuutta.

Olkoon sitten Aarnio paskiainen, mutta Rajamäki täys pelle.Kävisi rapakon takana kokeilemassa moisia, ei uskaltaisi kun ei ole munaa. Täällä vetelee löysistä säännöstä löysät pois ja on teille Espoon pelleille jokin jumala,,,,
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Hyvä pommi Ekiltä.

Omaan silmään näyttää enemmänkin teloitusyritykseltä.

Ei nosta todellakaan Rajamäen osakkeita tällaiset otteet mitenkään. Ja vaikka taklaus olisikin ollut "puhdas" niin SM-liigan säännöistä löytyy kohta "kohtuuttoman kovaa pelaaminen". Kyllä näistä pitää alkaa liigan linjan kiristymään ennenkuin sattuu jotain vakavampaa. Se että vastapuoli oli tälläkertaa "rotta"-Aarnio ei saa vaikuttaa asiaan mitenkään.
 
Tämä oli puhdas yhteentörmäys josta vielä sulattaisin ryntäysjäähyn ja mahdollisen PRK:n mutta OR polvitaklauksesta oli tuomarivirhe koska kyseessä oli puhdas vahinko jonka suurin yksittäinen tekijä oli Aarnion viime hetken väistöyritys.

Ei ole ensimmäinen kerta eikä viimeinenkään, kun OR tulee juurikin osumasta eikä mistään muusta. Esimerkkinä vaikkapa Aarnion oma polvitaklaus Turuseen, jonka aiheutti Turusen väistö. Yhtä kaikki, polvitaklauksesta OR eikä ole tarvitse olla suuri ennustaja, kun tietää Rajamäen huilaavan vain sen seuraavan ottelun.
 

Jääkuutio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins + ex-Kiekko-Espoo
No en tosiaan ollut paikanpäällä ja vitutti kun ei matsi ollut canal+ tarjonnassa.

Täällä mut leimataan itkijäksi vaikka peräänkuulutan sm-liigalta vastuullisuutta.

Olkoon sitten Aarnio paskiainen, mutta Rajamäki täys pelle.Kävisi rapakon takana kokeilemassa moisia, ei uskaltaisi kun ei ole munaa. Täällä vetelee löysistä säännöstä löysät pois ja on teille Espoon pelleille jokin jumala,,,,

Voi olla että sarkasmitutkani on poissa pelistä tähän aikaan illasta, mutta siitäkin huolimatta:

Asiantuntemus haisee tänne asti. Hienoa analyysia. Propsit sinne.

Vain totaalinen puusilmä voi pitää Ekin pelityyliä "sikailevana". Ekihän nimenomaan pelaa kovaa mutta rehdisti ja jopa vastaa tekemisistään kiitettävästi. Toki "collateral damagea" tulee silloin tällöin, mutta tämä ei liity millään tavalla sikailuihin - vrt. Ilkka Pikkarainen.

P.S. Eiköhän se Eki ole siellä rapakon takanakin pelannut.
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
No niin, entä jos keskustelu saataisiin radalleen? Eli entä jos vastaanottaja olisikin ollut tuossa tapauksessa Kuusela? Tai Lehterä? Tai Haataja? Tai Männikkö? Tai Immonen (Jarkko)? Tai Ben "suuri" Eaves?

Mitenköhän sitten tuota tilannetta tarkasteltaisiin? Aivan, ettehän tuota tilannetta ole tarkastelleet lainkaan teon pohjalta, tai taklattavan pohjalta. Itse olen sitä mieltä, että rotta ajoi rottaa väärin. Rajamäellä oli aikaa ottaa jalat pois linjalta, mutta ei sitä tehnyt. Menkööt osaltaan pelaamattomuuden piikkiin, sillä kun on tuossa tapauksessa tekemisensä... mutta teon tahallisuutta ei voi videon perusteella kiistää kuin, no ketä vittu se yllättää, bleh:n kannattajat (eli kaikki ne 6).

Noin tahallisesta tapauksesta toivotan rotalle pitkää pannaa, toiselle rotalle toipumisia.
 

sladdi#17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sininen Suosikkijuoma: Ilmanen
Olkoon sitten Aarnio paskiainen, mutta Rajamäki täys pelle.Kävisi rapakon takana kokeilemassa moisia, ei uskaltaisi kun ei ole munaa. Täällä vetelee löysistä säännöstä löysät pois ja on teille Espoon pelleille jokin jumala,,,,

Rajamäki muuten pelasi kauden siellä rapakon takana junnusarjaa jo 90-luvulla ja AHL:ssäkin Rajamäellä on takanaan 61 ottelua. Se on muuten 51 ottelua enemmän kuin esim yhdellä liigan suurimmista rotista Jari Viuhkolalla.

Kyllähän se tissiposkikin voisi hakata poikittaisella vastustajia niskaan, kaatuilla joka töytäyksestä ja kohdistaa kauden ainoan puhtaan taklauksensa tuomariin siellä rapakon takanakin, mutta kun ei pelitaidot ja tyyli vain riittänyt 10 peliä pidemmälle. Maitojunalla piti körötellä takaisin liigan suojelukseen.

PS. Kahdessa viestissä tässä ketjussa olen jo todennut oman mielipiteeni tämän päivän tilanteesta. Kohtuuttoman kovalla vauhdilla tänään Rajamäki ajoi ja vaikka mielestäni olkapää osui ensin olisi suihkutuomio tullut liigasäännöillä jo tuosta ryntäämis + loukkaantumis yhdistelmästä.
 
Viimeksi muokattu:

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Täällä mut leimataan itkijäksi vaikka peräänkuulutan sm-liigalta vastuullisuutta.

Olkoon sitten Aarnio paskiainen, mutta Rajamäki täys pelle.Kävisi rapakon takana kokeilemassa moisia, ei uskaltaisi kun ei ole munaa. Täällä vetelee löysistä säännöstä löysät pois ja on teille Espoon pelleille jokin jumala,,,,
En ota kantaa onko Aarnio paskiainen tai Rajamäki pelle, mutta polvellahan Rajamäki ei taklannut.

Tuskin täällä kukaan on sinulle itkijän titteliä antamassa sen enempää kuin kenellekään muullekaan jatkoajan kirjoittajista. Nuo sen ja sen paikan pellet voit kuitenkin huolettaa jättää pois. Et nähnyt tilannetta ja auot täällä päätäsi minkä kerkiät. Ei tohon itkijä sovi, muita adjektiiveja kyllä löytyy.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Kyllä näistä pitää alkaa liigan linjan kiristymään ennenkuin sattuu jotain vakavampaa.

Asia ratkeaa vain kieltämällä avojäällä tapahtuvat taklaukset ja niiden yritykset.
Nykysysteemillä joskus sattuu ja tapahtuu ja kurinpito sitten arpoo sen yhden matsin.
Nostamalla tälläisistä ketjun aiheena olevan kaltaisista tapahtumista langetettavia pelikieltoja siirrytään tuohon ensimmäisessa lauseessa mainitsemaani.

Pitää päättää halutaanko nähdä taklauksia sillä uhallakin, että joskus voi jotakuta sattua. Jos sattumisen välttäminen on ykkösprioriteetti, niin viittaan ensimmäiseen lauseeseeni.
 
Vain totaalinen puusilmä voi pitää Ekin pelityyliä "sikailevana". Ekihän nimenomaan pelaa kovaa mutta rehdisti ja jopa vastaa tekemisistään kiitettävästi. Toki "collateral damagea" tulee silloin tällöin, mutta tämä ei liity millään tavalla sikailuihin - vrt. Ilkka Pikkarainen.

Ai että on puiset silmät, jos näkee Ekin antavan poikkaria tai tökkivän vihellysten jälkeen? Tai tekevän tätä pelin aikana? Hierovan naamaa tai lämmittävän vastustajia verbaalisesti?

Mitä se pikkusika teidän mielestä nyt sitten on? Vai onko se niin, että jos pelaa kovaa samalla niin nuo ei ole sitten sikaa?
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
No niin, entä jos keskustelu saataisiin radalleen? Eli entä jos vastaanottaja olisikin ollut tuossa tapauksessa Kuusela? Tai Lehterä? Tai Haataja? Tai Männikkö? Tai Immonen (Jarkko)? Tai Ben "suuri" Eaves?
Olisin hyvin yllättynyt, jos Rajamäki alkaisi taklailemaan omiaan.
Menkööt osaltaan pelaamattomuuden piikkiin, sillä kun on tuossa tapauksessa tekemisensä... mutta teon tahallisuutta ei voi videon perusteella kiistää kuin, no ketä vittu se yllättää, bleh:n kannattajat (eli kaikki ne 6).
Tässä on taas malliesimerkki suttuisesta videosta ja aivosuonenvedosta. Videosta (siis nelosen pikselimössöstä) näkyy törmäys ja se, että Aarnio jää pitelemään polveaan. Ei muuta. Hallilla takaviistosta kuvatusta (tarkasta) videosta taas näki selvästi kuinka ensimmäinen taklauksen voimasta liikkunut osa oli Aarnion oikea olkapää. Mistään ei mitään tiedetä, mutta silti on pakko väittää ja soittaa poskea. Erikoista.
 

Bobi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kiekko-Ketut, Edmonton Oilers
Viuhkola ja Rajamäki tulivat kummatkin takaisin milktrainina; toisella syy vakava selkävamma ja toisella krooninen puusilmä,,,,

Siitä huolimatta olisi kiva nähdä/tietää miksei luumurskaaja Rajamäellä ollut valoisaatulevaisuutta rapakon tuolla myöten??? Viuhkollahan täys paska kiekkoilija,,, Erkillä vain löysä peräreikä,,, tarttis olla kuitenkin hiukan kovempi
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Pitää päättää halutaanko nähdä taklauksia sillä uhallakin, että joskus voi jotakuta sattua. Jos sattumisen välttäminen on ykkösprioriteetti, niin viittaan ensimmäiseen lauseeseeni.

Mutta mitä jos rangaistuksia vaan tyynesti kovennettaisiin esim. kymmenkertaisiksi? Edelleen saisi siis taklata, mutta tämä pistäisi kuitenkin aina vähän miettimään että ottaako sitä lisävauhtia sen muutaman potkun vai ei. Tällähetkällä tuolla saa vetää kaikkea mikä liikkuu ja rangaistukset ovat naurettavia. En ainakaan itse halua lähteä kotiin pelistä jossa joku on saanut kallonmurtuman/aivoruhjeen ja pahimmassa tapauksessa tulee game over.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Ai että on puiset silmät, jos näkee Ekin antavan poikkaria tai tökkivän vihellysten jälkeen? Tai tekevän tätä pelin aikana? Hierovan naamaa tai lämmittävän vastustajia verbaalisesti?

Mitä se pikkusika teidän mielestä nyt sitten on? Vai onko se niin, että jos pelaa kovaa samalla niin nuo ei ole sitten sikaa?
Termi "pikkusikaa" on tietysti vähän häilyvä. Itse ymmärrän sen niin, että tökitään mailalla ja tönitään tilanteen ulkopuolela/jälkeen, mutta sen jälkeen livistetään paikalta eikä kanneta vastuuta. Alkuosa sopii Ekiin todella hyvin (vaikkakin usein tämä on jatkoa itse pelin aikana tapahtuneesta), mutta jälkimmäinen osa taas ei. Menee pilkun nussimiseksi, mutta tuollaisista tilanteista käytän mielummin sanaa hämmentäminen. Kärjistäen: Komarov rottailee ja laittaa "pikkusikaa", kun taas Rajamäki hämmentää. Onkohan tossa lauseessa mitään järkeä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös