Raipelle kenkää!

  • 160 365
  • 440

SPORTTIKOTKA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Tulikohan Ilveksessä kukaan miettineeksi yhteistyökumppaneiden reaktioita Raipen fudujen seurauksena. Monellehan yhteistyökumppanillekin Raipe on näkyvyyden lisäksi ollut syy olla mukana. Nyt Jarmo Laukko on ilmoittanut, että 12v. yhteistyö katkeaa näiden fudujen seurauksena. Tämä ei ole provo.

Anteeksi, uutinen olikin jo täällä.
 
Viimeksi muokattu:

JPPP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tulikohan Ilveksessä kukaan miettineeksi yhteistyökumppaneiden reaktioita Raipen fudujen seurauksena. Monellehan yhteistyökumppanillekin Raipe on näkyvyyden lisäksi ollut syy olla mukana. Nyt Jarmo Laukko on ilmoittanut, että 12v. yhteistyö katkeaa näiden fudujen seurauksena. Tämä ei ole provo.

Tätä mietin jo Ilveks-foorumin puolella. Eiköhän tässä kannattais olla enemmänkin huolissaan siitä, mitä ne muut sponsorit ajattelee. Kuinka moni muu aikoo lopettaa sponssaamisen tähän kauteen. On meinaan melkonen sirkus ollut, en ainakaan voi ketää syyttää jos ei halua syöttää rahojaan tähän yhtään enempää. Varsinkaan kun taloudellisesti muutenkin vaikeita aikoja.
 

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Juuri näin. Moni ei jostain syystä ymmärrä, että onnistuminen tehtiin organisaation luokattomalla toiminnalla käytännössä mahdottomaksi valmentajana kokemattomalle Raipelle, joka sitäpaitsi itse alun perin pyysi saada kokeneen aisaparin mentorikseen. Joku johdossa kuitenkin torppasi tämän kuvion, ja niinpä Raipen toivepari, jonka kanssa homma olisi saatu sovittua, löysikin itsensä 70 km etelämpää.

En ole Raipen lähtö vielä kommentoinut, koska monet muut ovat tuoneet julki omatkin ajatukset, mutta sen verran haluan sanoa, että syöksykierre, jonka viimeisin vaihe on Raimo Helmisen (tässä tilanteessa perustellut) potkut ei herätä enää tragikoomisia tunteita, vaan ainoastaan surullisia. Ei pelkästää Raipen puolesta, vaan myös Ilveksen, jonka johdossa on toiminut henkilöitä jotka ovat saaneet, sanottakoonko nyt suoraan, pahoja ja äärimmäisen ikäviä asioita aikaan.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Moni ei jostain syystä ymmärrä, että onnistuminen tehtiin organisaation luokattomalla toiminnalla käytännössä mahdottomaksi valmentajana kokemattomalle Raipelle, joka sitäpaitsi itse alun perin pyysi saada kokeneen aisaparin mentorikseen. Joku johdossa kuitenkin torppasi tämän kuvion, ja niinpä Raipen toivepari, jonka kanssa homma olisi saatu sovittua, löysikin itsensä 70 km etelämpää.

Juuri näin.

En ole koko Raipen valmennuskautena tajunnut, mistä näinkin iso porukka takuulla aidosti Ilves-henkisiä, mutta silti asioiden todellista tilaa vain arvailevia ihmisiä on luonut harhakuvan Helmisestä vallanhimoisena juonittelijana, joka kaikin keinoin juonitteli itsensä kalifiksi kalifin paikalle.

Ystävät Raipea varoittelivat, mutta Manngardin vakuuttavien suostutteluiden, sekä ennen muuta suuren Ilves-sydämensä ansiosta hän tarttui mahdottomaan tehtävään. Raipen suurin virhe tässä prosessissa oli se, ettei hän osannut olla terveellä tavalla itsekäs.

Hänen olisi pitänyt jo ajat sitten lyödä nyrkkiä pöytään. Hän olisi tarvinnut kokeneen ja koulitun kakkoskoutsin (ja yhtä ja toista muutakin), mutta kun johto vain kohautteli olkapäitään, tyytyi Raipe raatamaan. Yksin.

Ja nyt hän on todella yksin. Ilkkujien pilkkahuudot osanaan...
 
Viimeksi muokattu:

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Mieti omaan työyhteisöön noita yllä mainittuja asioita. Jos et ole esimerkiksi saanut palkkaa useaan kuukauteen, niin menetkö työpaikallesi aamulla innosta puhkuen ja vedät 110 lasissa, heittäydytkö jokaisen kiekon eteen? Vai vilkuiletko kiihtyvään tahtiin muita työpaikkoja?

Lisätietoja tästä? Käsittääkseni vtj. Tarvainen on sanonut, ettei palkat ole olleet hänen aikanaan myöhässä? Vai viittaatko nyt vanhempiin tapahtumiin? Vai oliko tämä subjektiivista ohi aiheen pohdintaa?

Ja mitä Jarmo Laukon sanomisiin ja yrityksensä vetäytymiseen Ilveksen taustalta, niin hohhoijaa. Jos se todella on yhdestä henkilöstä kiinni, niin antaa mennä vaan. Ilveksen on oltava yhtä henkilöä suurempi. Sitä paitsi pelaaja Raimo "Raipe" Helminen on legenda, hänen paita on Hakametsän katossa, eikä kukaan tule koskaan ottamaan hänen asemaansa Ilves-pelaajalegendana pois. Tuskin Helminen itsekään toivoo, että tukijat poistuvat hänen mukanaan. Ja kuten sanottu, ei Helminen ole mihinkään poistunut.

Valmentajana Helminen epäonnistui. Ainakin toistaiseksi. Olen itsekin ollut vaatimassa hänen potkujaan ja pidän ratkaisua oikeana paitsi Ilveksen, niin myös Raipen itsensä vuoksi. Mies joka antaa kaikkensa ja on noin tunteella mukana, ei varmasti pystynyt enää olemaan huomioimatta ympärillään tapahtuvaa kuhinaa. Niin tai näin. Antaisin miehen nyt olla rauhassa. Kyllä se sieltä vielä ponnistaa, mutta mihin - se jää nähtäväksi.

Nyt vain pitää elää tämän asian kanssa ja jatkaa matkaa. Ilveksellä on kova kevät edessään ja se tarvitsee kaikkien tuen. Tuokkola on hyvä, nuori valmentaja ja täysin syytön tapahtuneeseen. Hänelle on annettava sama sauma kuin muillekin valmentajille. Lanka kerässä on kuitenkin tunnetusti lyhyt.

Nyt rakennetaan uutta Ilvestä. Helmisen pelaajauran päättymisestä on jo tovi, eikä seura ole vieläkään siitä toipunut. Olisiko aika?
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Jotkut näyttävät vähättelevän myös tällaisia mielipiteenilmaisuja.

Ulkopuolisen silmin tuo näyttää hieman siltä, että sponssin osalta on vain odotettu sopivaa hetkeä irtautua "nätisti". Kun olosuhteet ovat nämä, jää tällaiset sponssien lähdöt kohtuullisen mukavasti muiden uutisten alle. Meilläkin esimerkiksi HS vetosi syyskuun ensimmäisen päivän tapahtumiin, vaikka todelliset syyt pystyi jokainen tajuamaan viimeistään Sanoman aloittaessa YT:t muutaman päivän päästä.

On kuitenkin pirun vaikea nähdä, että tehtävässään täysin epäonnistuneen henkilön kenkiminen olisi väärä signaali yhteistyökumppaneita kohtaan. Jos itse olisin päättämässä sponssirahoista, niin näkisin tuon pikemminkin hyvänä vetona: menestyvän Ilveksen luulisi tuovan enemmän vastinetta rahalle.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Sitä paitsi nyt kun mietin tarkemmin, niin eikös Laukko sanonut, että päätös olisi pitänyt tehdä jo aiemmin. Sitten hän sanoi, että Helmisen kokemusta olisi tarvittu karsinnoissa. Eli loppupeleissä miehen sanomiset on melkoista kiemurtelua ja varmasti sekolustin edellä visioima skenaario on aika lähellä totuutta tässä tapauksessa.
 

kovalev

Jäsen
...mutta kyllä mulle riittää Tuokkolan valmentajakokemus karsintoihin.

Eli maailmanennätys sulaminen ottelusarjassa?

No ei. Pakkohan tuon jotain järkeä on peliin saada, ja naurettavan pitkän runkosarjan hyvä puoli nousee esiin tässä: Tuokkolan oppien löytämiseen on vielä roppakaupalla aikaa. Täytyy toivoa, että sellaisia oppeja on.

Tuosta sponssiasiasta tuli mieleen, että eilen taisi aika moni - tähän asti - uskollinen fanikin osoittaa mieltään Raipen puolesta. Reilusti alle 6000 henkeä paikallispelissä, kun Ilves tarvitsisi - enemmän kuin koskaan - rahaa ja vähän sitä muutakin tukea.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Lisätietoja tästä? Käsittääkseni vtj. Tarvainen on sanonut, ettei palkat ole olleet hänen aikanaan myöhässä? Vai viittaatko nyt vanhempiin tapahtumiin? Vai oliko tämä subjektiivista ohi aiheen pohdintaa?

Kun kerran kysyt, niin vastaan, että on lisätietoja, mutta ei aleta niitä tässä riepottelemaan. Listasin vain tuon erittäin oleellisen asian, joka vaikeuttaa valmentajan työtä oleellisesti ja johon valmentaja ei pysty vaikuttamaan.

Ja mitä Jarmo Laukon sanomisiin ja yrityksensä vetäytymiseen Ilveksen taustalta, niin hohhoijaa. Jos se todella on yhdestä henkilöstä kiinni, niin antaa mennä vaan. Ilveksen on oltava yhtä henkilöä suurempi. Sitä paitsi pelaaja Raimo "Raipe" Helminen on legenda, hänen paita on Hakametsän katossa, eikä kukaan tule koskaan ottamaan hänen asemaansa Ilves-pelaajalegendana pois. Tuskin Helminen itsekään toivoo, että tukijat poistuvat hänen mukanaan. Ja kuten sanottu, ei Helminen ole mihinkään poistunut.

En ymmärrä, että monet liittävät "Raipe on kasvanut Ilvestä suuremmaksi" jotenkin negatiivisesti Raipeen. Sehän ei millään muodolla ole Raipen vika tai asia, johon Raipe olisi pyrkinyt. Onko tosiaan niin, että vain harva ymmärtää, kuinka paljon Ilves on ratsastanut Raipen maineella? Raipen imagolla ja läsnäololla Ilves on kerännyt vuosien aikaan aivan hel...tisti rahaa. Moni tukija on kyllästynyt Ilveksen omistajiin ja toimivaan johtoon, mutta tukivat Ilvestä, koska Raipe oli mukana. Raipehan käytännössä toimi pitkään suojakilpenä.

Nyt Raipe ei ole näkyvästi mukana, joten tukijat voivat ilmaista myös kannanottonsa Ilveksen johdolle.

Kirjoitin aikaisemmin, että monet omistajat ja tukijat pitivät Ilveksen hallituksen päätöstä - riskeerata Raipen jälkeiseen kauteen - perseennäyttönä Helmiselle. Tästähän lähti Ilveksen taloudellinen syöksykierre, jota ei ole tähän päivään mennessä saatu oikenemaan. Samoin he varmasti ovat kokeneet tätä kautta perseennäyttönä Helmiselle. Ilveksen organisaation tuki valmentajalleen on ollut tasoa hävettävä. Jos joku tästä aikakaudesta kirjoittaa, niin kyllä tästä kaudesta tulee se surkuhupaisin.

Minusta joidenkin tukijoiden vetäytyminen on erittäin ymmärrettävää. Miettikää mitä kuraa heille on tarjottu. On mielestäni äärimmäisen kiittämätöntä moittia näitä henkilöitä, jotka ovat uhranneet Ilvekselle enemmän kuin suurin osa meistä.

Näen tukijoiden vetäytymisessä kuitenkin kolikon kaksi puolta. Nykyaikana jokainen tukieuro joudutaan kaivamaan kiven alta. Menetettyjä euroja on erittäin hankala korvata. Mutta kolikon toisella puolella on se, että Ilveksen organisaationa täytyy parantaa toimintaansa hemmetisti, että tukijoita saadaan taas mukaan. Ei voida laskea, että tuosta osoitteesta tulee perinteinen kymppitonni, tuolta kaksikymmentä. Myyjien pitää olla paljon parempia kuin ennen. Ja jos toimintaa parannetaan, niin se kantaa pidemmässä aikavälissä hedelmää.

Tulee mieleeni erään tuttavani lause. "Nälkä ja rahattomuus saa ihmisen keksimään uusia ideoita, miten tulla jatkossa toimeen paremmin". Ilves on nyt tässä asemessa ja toivon, että se terävöittää kaikkien asenteen ja mielikuvituksen huippuunsa, että koittaa se päivä, jolloin Ilves voi taas hyvin.

Itse olen ollut kaksikymmentä vuotta yrittäjänä. Ei se ole itsestään selvyys syytää itse tienaamiaan rahojaan Ilvekseen. Siksi omasta puolestani kunnioitan Jarmo Laukkoa, että hän antanut Ilvekselle paljon ja on myös Keskusareena hankkeessa mukana. Näitä kavereita ei kasva joka oksalla.

Tämä ei ole mikään oodi Raipelle. Jokainen voi näin ajatellessa lukea minun eilisen kirjoituksen ja listauksen kohta kohdalta läpi. Ja lopuksi voi todeta, että Ilves on tällä hetkellä niin pieni ja mitätön, että Konsta Mäkinenkin on Ilvestä suurempi.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Kiitos vastauksesta.

Olen tietysti samaa mieltä, ettei mikään varsinaisesti ole Helmisen vika. Se, että miestä pyydettiin apuun ja suostuminen siihen ei tietenkään tee Helmisestä syyllistä epäonnistumiseen, mutta fakta on se, ettei mies valmentajana onnistunut. Toki lähtökohdat oli äärimmäisen hankalat ja onnistumisen mahdollisuus marginaalinen. Mikään ei kuitenkaan muuta sitä faktaa, että Ilves on sarjassa viimeisenä ja matkalla karsintoihin jälleen kerran.

Kun Ilveksestä puhutaan, niin keskustelu ajautuu aina joukkuetta ylemmälle tasolle. Tiedetään, että Ilveksen operatiivinen johto on vuosia epäonnistunut, eikä valmentajat, kuka tahansa siellä on milloinkin heilunut, ole saanut kunnollista tukea tekemiselleen. Sitten puhutaan, ettei operatiivinen johto pysty toimimaan, kun hallitus kahlitsee tekemisiä. Hallituksen tekemisiä ohjaa tietysti pääomistaja Vincent Manngard. Tähänhän se aina menee. Syyllinen on lopulta aina Manngard.

Yhtään väheksymättä miehen osuutta vuosien matalalentoon, niin voisihan siinä välissä joku joskus onnistua. Ilves onnistui toissakaudella materiaaliin ja olosuhteisiin nähden yllättävän hyvin. Nyt materiaali oli toki vielä heikompi, mutta ei siitä saatu irti edes sitä vähää, mitä olisi nähdäkseni voinut.

No, se on tietysti näkemyskysymys, että mihin Ilveksen materiaalin pitäisi riittää ja siitä voitaisiin kiistellä loputtomiin.

Jos ja kun Ilves on kerännyt rahaa Helmisellä, niin silloin miestä on käytetty hyväksi. Kai se sitten on hyväksyttävää, jos Ilves ei muuten rahaa saa kerättyä? Helminen on tahtomattaan seuraa suurempi ja näin ei vain saa olla. Ilveksen täytyy tulla toimeen ilman Helmistä. Ei ole kenenkään, edes Helmisen etu, että Helmistä pidetään mukana siksi, että hänen nimellään saadaan kerättyä rahaa.

Minulla ei ole mitään Helmistä vastaan. Hieno pelaaja ja varmasti hieno mies, vaikka en henkilökohtaisesti tunnekaan. Aika moni tuntee ja siksi häntä on varmasti vaikea käsitellä pelkästään pelaajana, legendaarisena sellaisena. Kyllähän se itselläkin tippa oli linssissä, kun Helminen viimeisen kerran pelaajana jäältä poistui.

Nyt on vain katsottava eteenpäin. Toivottavasti sponsoritkin tämän lopulta ymmärtävät.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vaikka tätä asiaa kuinka pyörittelisi. Niin jäljelle jää seuraavat perusasiat:

- Ilveksen taustat ovat olleet sekaisin kaikilta osin, eikä valmennus ole saanut edes tyydyttäviä palikoita.
- Johto on suhtautunut väliinpitämättömästi joukkueen ongelmiin

- - -

- Helminen halusi päävalmentajaksi ja osallistui Pajuojan syrjäyttämiseen
- Helmisellä oli voimakas visio pelitavasta
- Helminen ei osannut muuttaa pelitapaa materiaalille sopivaksi
- Pelaajat eivät kehittyneet

Tämä ei muuksi muutu. Helminen ei ollut vielä valmis kantamaan päävalmentajan vastuuta.

Nyt eteenpäin
 

Sir Justiina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En ymmärrä kuinka paksusta rautalangasta Kunnon pitäisi asiat vääntää.

Auttaisiko esim se, jos täysin hypoteetisesti väitettäisiin että pelaaja nimeltä X olisi pelannut pitkään ilman palkkaa, ja häntä ei pelaaminen kiinnostaisi vitun vertaa?

Esim tälläisissa tapauksissa valmentaja vailla selkänojaa olisi aika avuton. Ei auta vaikka olisi pelikirja vuodelta 2027.
 

Fordél

Jäsen
Hänen olisi pitänyt jo ajat sitten lyödä nyrkkiä pöytään. Hän olisi tarvinnut kokeneen ja koulitun kakkoskoutsin (ja yhtä ja toista muutakin), mutta kun johto vain kohautteli olkapäitään, tyytyi Raipe raatamaan. Yksin.

Ja nyt hän on todella yksin. Ilkkujien pilkkahuudot osanaan...

Se mitä Helmisen olisi pitänyt tehdä, olisi ollut pysyminen kakkosvalmentajana. Ei hypätä pääkoutsiksi näin aikaisin, niin nuorissa leijonissa kuin Ilveksen edustuksessa. En ymmärrä mikä helkkarin kiire oli leipoa Raipesta näin nopeasti päävalmentaja. Huikeasta pelaajasta on vielä pitkä matka siihen, että pystyy organisoimaan koko joukkueen pelaamisen kulloisellekin jengille optimaalisesti. Ilveksessä se on toki vielä monikerroin vaikeampaa, kun olosuhteet ovat mitä ovat.

Mitä tulee yksinäisyyteen niin en usko siihen pätkääkään. Ja aika vähissä on myös pilkkahuudot. Raipe on poikkeustapaus tässä suhteessa. Moni valmentaja jää potkujen jälkeen ehkä yksin ja saa kaamean määrän paskaa niskaan. Raipen kohdalla kritiikki on ollut todella vähäistä ja ymmärtäjiä löytyy ympäri Suomea. Raipe on edelleen Raipe. Ei Raipea määritellä vain yhden epäonnistuneen valmennuspestin perusteella. Ei vaan kyllä tämän tason legendan maine kestää tämän koettelemuksen. Monen muun maine ei olisi kestänyt.
 

sorbo82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En tiedä millaisesta rautalangasta tarvitsee vääntää ja kenen. Mutta fakta on se, että jos jääkiekon Sm-liigassa pelaava joukkue jättää pelaajille palkkoja maksamatta, ratsastaa pelaajayhdistys välittömästi paikalle ja nuo rahat kaivetaan vaikka väkisin. Palkkojen jäädessä maksamatta nousevat myös pelaajat barrikadeille. Näiden kahden yhtälön myötä asia myös leviäisi erittäin nopeasti julkisuuteen.

Eriasia on jos palkansaajan kanssa on SOVITTU, että joitain suorituksia tms. maksetaan normaalista aikataulusta poiketen.

Sm-liigassa kaikki, aina pelaajasiirroista lähtien vuotavat julkisuuteen ainakin huhuina etukäteen, koska pelaajat/agentit itse näitä möläyttelevät kavereilleen jne. Joten jos Ilves on jättänyt pelaajilleen palkat maksamatta, niin luulisi pelaajien tästä mananneen suhteellisen kovaan ääneen Tampereen kaduilla. Vai miten seura on saanut pelaajien suut kiinni?

Pelaajien palkkoja on siis jätetty maksamatta ja tämän faktan tietää ainoastaan muutama nettikirjoittelija? En oikein usko
 
Suosikkijoukkue
Ilves, Edmonton
Ihme vääntö tästäkin saatiin aikaiseksi. Ei kai kukaan voi kaataa Ilveksen nykytilannetta Raimo Helmisen niskaan. Organisaation johto on koomaillut koko kuluvan vuosituhannen niin amatöörimäisesti, että päävalmentajan paikka Ilveksessä on montaa muuta liigaorganisaatiota haastavampi. Taustalla häärii yksi iso varjo, joka sekoitaa pakkaa mielivaltaisesti.

Kuitenkin, jo Helmisen suostuminen Ilveksen päävalmentajaksi viime vuonna oli iso virhe mieheltä itseltään. Siis toki Ilves-johto (kuka/ketkä asiaa ajoivatkin) oli lähtökohtaisesti täysin kuutamolla, kun asettivat Helmisen ykköskandidaatikseen, mutta se tuskin yllättää ketään. Joka tapauksessa Raipen olisi itse pitänyt pystyä kieltäytymään kyseisestä "kunniasta".

Luulisi Helmisen tuntevan Manngardin vuosien jälkeen niin hyvin, että tietää miehen sanan olevan yhtä pitävä kuin Lidlin hapristuva muovikassi. Näin ollen olisi ollut helppo päätös todeta "en ole vielä valmis tähän haasteeseen" ja odottaa mitä pari seuraavaa vuotta tuovat tullessaan. Esim. mennyt vuosi valmennusta opiskellen ja ensi kaudesta lähtien kakosena vaikkapa LeKi:ssä.

Nyt Raipella oli käytössään liigaan melko ala-arvoinen hyökkäysmateriaali. Joka tapauksessa, niin kuin on todettu, olisi kuluvan kauden rosteria voinut edes yrittää peluuttaa erilailla. Helmisen valmennuksellisen työkalupakin eväät olivat odotetusti hataralla tasolla.
 

Fordél

Jäsen
Ihme vääntö tästäkin saatiin aikaiseksi. Ei kai kukaan voi kaataa Ilveksen nykytilannetta Raimo Helmisen niskaan.

Ei koko nykytilannetta voi kaataa Helmisen piikkiin, mutta pelillisestä nykytilanteesta ja myös edellisen kauden heikoista otteista Helminen kantaa päävastuun. Siksihän hän sai lähteäkin.
 
Suosikkijoukkue
Ilves, Edmonton
Ei koko nykytilannetta voi kaataa Helmisen piikkiin, mutta pelillisestä nykytilanteesta ja myös edellisen kauden heikoista otteista Helminen kantaa päävastuun. Siksihän hän sai lähteäkin.

Joo, tästä olen samaa mieltä, niin kuin yritin jollain tapaa tekstini lopussa tuoda esille. Näiden Raipen syyttämisestä kaikesta -tapausten kanssa yhtä paljon ovat metsässä ne, jotka väittävät Raipen vieneen nykyjoukkueen optimisuoritukseen.
 

Fordél

Jäsen
Joo, tästä olen samaa mieltä, niin kuin yritin jollain tapaa tekstini lopussa tuoda esille. Näiden Raipen syyttämisestä kaikesta -tapausten kanssa yhtä paljon ovat metsässä ne, jotka väittävät Raipen vieneen nykyjoukkueen optimisuoritukseen.

Jep, mutta itse en ole tällaiseen edes törmännyt. Kyllähän Raipe on päässyt kritiikin suhteen todella helpolla. Jos puikoissa olisi ollut ihan kuka tahansa muu, olisi kritiikki ollut valmennuspestin aikana ja nyt sen päätyttyä täysin eri luokkaa. Raipe on päässyt helpolla ja ihan hyvä niin. Legendaa pitää kunnioittaa eikä ole mitään syytä lyödä lyötyä. Varsinkin kun me kaikki tiedämme, että Raipe ruoskii ihan taatusti riittävästi itse itseään. Toivottavasti ei sentään liikaa vaan olisi edes vähän armollisempi itselleen.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Joka tapauksessa Raipen olisi itse pitänyt pystyä kieltäytymään kyseisestä "kunniasta".

Luulisi Helmisen tuntevan Manngardin vuosien jälkeen niin hyvin, että tietää miehen sanan olevan yhtä pitävä kuin Lidlin hapristuva muovikassi. Näin ollen olisi ollut helppo päätös todeta "en ole vielä valmis tähän haasteeseen" ja odottaa mitä pari seuraavaa vuotta tuovat tullessaan. Esim. mennyt vuosi valmennusta opiskellen ja ensi kaudesta lähtien kakosena vaikkapa LeKi:ssä.

Juuri näin. Vaikken ole kakkos-Raimoa mitenkään halajannut Ilveksen ruoriin niin ainakin hänellä on ollut ammattitaitoa vaatia puitteiden olevan kunnossa ennen harkintaakaan - ja kun ei ole ollut, ei mitään sopimustakaan ole hierottu. Arvostuspisteet tästä Raadolle ehdottomasti.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sm-liigassa kaikki, aina pelaajasiirroista lähtien vuotavat julkisuuteen ainakin huhuina etukäteen, koska pelaajat/agentit itse näitä möläyttelevät kavereilleen jne. Joten jos Ilves on jättänyt pelaajilleen palkat maksamatta, niin luulisi pelaajien tästä mananneen suhteellisen kovaan ääneen Tampereen kaduilla. Vai miten seura on saanut pelaajien suut kiinni?

Pelaajien palkkoja on siis jätetty maksamatta ja tämän faktan tietää ainoastaan muutama nettikirjoittelija? En oikein usko

Voin sanoa arvoisa sorbo82, että minun ja muutaman muun nettikirjoittajan lisäksi asiasta tietävät asianomaiset. Itse asiassa aika moni ulkopuolinenkin tietää tästä asiasta. Oletko monesti vastaavissa uutisissa nähnyt syyllisen osapuolen nostaneen käden ylös ja sanonut, että me ei olla edes kaikkien palkkoja maksettu. Ei Jari Räsänen tai Lance Armstrong aivan heti myöntänyt, vaan molemmat vaativat medialta huomattavia korvauksia. Ja ne, jotka tietävät, tietävät että aika paljonkin on asiasta nostettu melua.

Lisäksi olen aikaisemmissa kirjoituksissani tehnyt vielä suomenkielellä selväksi, että olemme agenttien keskuudessa ruokaketjun pohjalla. Osa jopa on kieltäytynyt toimittamasta Ilvekselle pelaajalistojaan.

Tämä ei ole kuitenkaan tämän päivän keskustelun ydin. Kuten sanoin Helminen ei onnistunut valmentajatehtävässään, mutta hän joutui työskentelemään hävettävissä olosuhteissa. Oli häiriötekijöitä, joihin Raipe ei voinut millään vaikuttaa. Ja lukekaa tämä ajatuksella ja tarkasti. Palkkoja on tullut maksetuksi myöhässä ja ehkä jo kokonaankin, mutta tämä oli yksi häiriötekijä monen muun lisäksi. Veikkaan, että suurimman osan, tämän palstan lukijoista, motivaatio kärsisi, jos palkat olisivat paljon myöhässä. Raipe itse toki kuuluisi siihen vähemmistöön, jota tuo ei niin haittaisi.

Se on näinä parina päivänä tullut selväksi, että Vinnie ja Jokke ei voi omistaa promillen murto-osaa Ilveksestä, jos haluamme saavuttaa jonkinlaisen uskottavuuden yhteistyökumpppaneiden silmissä. Sitä en osaa vielä punnita tuoko huhuttu Tapparahenkinen ostoryhmä uskottavuuden sen nopeammin. Ja paino sanalla huhuttu.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pitkä kokemus tältä palstalta on ainakin minulle opettanut sen, että kaksi sen vakituista kirjoittajaa on tiedoiltaan selvästi ylitse muiden. He ovat palstaveljet Kunto ja HN.

Koskaan he eivät ole tietääkseni jääneet kiinni väärien tietojen välittämisestä.

Silti joku katsoo asiakseen syyttää Kuntoa valehtelemisesta. Vähääkään ajattelematta sitä, miksi ihmeessä pitkiä aikoja tällä saitilla vaiennut, arvostettu kiekkokirjoittaja yhtäkkiä tulisi tänne kertomaan jotain, mikä ei pidä paikkaansa.

Itse voin vakuuttaa, että kaikki mitä Kunto on viime päivinä täällä kirjoittanut, on totta.
 

Jääkendo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jep, mutta itse en ole tällaiseen edes törmännyt. Kyllähän Raipe on päässyt kritiikin suhteen todella helpolla. Jos puikoissa olisi ollut ihan kuka tahansa muu, olisi kritiikki ollut valmennuspestin aikana ja nyt sen päätyttyä täysin eri luokkaa. Raipe on päässyt helpolla ja ihan hyvä niin. Legendaa pitää kunnioittaa eikä ole mitään syytä lyödä lyötyä. Varsinkin kun me kaikki tiedämme, että Raipe ruoskii ihan taatusti riittävästi itse itseään. Toivottavasti ei sentään liikaa vaan olisi edes vähän armollisempi itselleen.

En nyt sanoisi, että on päässyt kritiikin suhteen todella helpolla. Ehkä Ilveksen menestymättömyyden osalta, mutta kuinka paljon kritiikkiä hän ansaitsee siitä on sitten eri kysymys. Sen sijaan nuorten kisojen osalta ainakin Urheilulehti kyllä tuomitsi Raipen aika kriittisesti. Tietysti kritiikkiä sieltä tulee jos Meidän Peliä ei pelata, mutta onhan se nyt aika huvittavaa, että tämän vuoden kisojen menestys (4. sija lohkossa) kaadetaan huonon tuurin syyksi ja viime vuoden (4. sija) oli katastrofi - syyllisenä Raipe.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Tämä ei ole kuitenkaan tämän päivän keskustelun ydin. Kuten sanoin Helminen ei onnistunut valmentajatehtävässään, mutta hän joutui työskentelemään hävettävissä olosuhteissa.

Poimin nyt typerästi yhden lauseen hyvien kirjoitusten seasta, mutta kuten itsekin sanot niin tämä on keskustelun ydin.

Itsekin totesit, että Helminen ei onnistunut tehtävässään. Totta kai taustat ja etenkin palkkojen myöhästyminen vaikuttavat työntekoon. Ei kysymystäkään. Mutta kun Raimo on epäonnistunut tehätävässään, niin eikö silloin ole järkevää ottaa ensi kauden valmentaja jo nyt sisään ajamaan omaa pelitapaansa joukkueeseen? Eli kenties ensi kaudella meillä on sama tilanne kuin SaiPalla tällä kaudella, että ollaan kauden alussa kovassa iskussa kun pelitapaa on keretty harjoitella kunnolla.

Sponsorien menettäminen ei tietenkään ole hyvä asia, mutta liigaorganisaation pitää välillä tehdä kovia päätöksiä. Nyt peli oli ihan levällään ja loppukauden peleissä ei ole mitään panosta ennen karsintoja. Raimo epäonnistui tehtävässään ja sai jatkaa pidempään kuin kukaan muu samassa tilanteessa. Kukaan ei ilku Raimolle (no, Yläpesä tuntuu olevan ainoa, joka haluaa potkia miestä vieläkin). Kukaan ei ole ollut iloinen, että Raimo joutui lähtemään. Puhtaasti urheilullisesta näkökulmasta tämä oli kuitenkin ainoa oikea ratkaisu ja uskon myös Raimon tämän hyväksyvän kun ehtii asian itsekseen käsitellä.
 

Slite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Mutta kun Raimo on epäonnistunut tehätävässään, niin eikö silloin ole järkevää ottaa ensi kauden valmentaja jo nyt sisään ajamaan omaa pelitapaansa joukkueeseen?

En ole tästä aivan vakuuttunut. Ensinnäkin, pelaajistoon tullee sen verran muutoksia, että pelitapaa pystyy tässä vaiheessa opettamaan vain osalle ensi kauden pelaajista. Toiseksi, Tuokkolan naama saattaa "kulua" näiden pelaajien silmissä, eikä ensi kauteen saada ihan niin freesiä starttia kuin olisi voitu saada jos Tuokkola olisi aloittanut vasta toukokuussa. No, aika näyttää että jäädäänkö tässä plussan vai miinuksen puolelle.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En ole tästä aivan vakuuttunut. Ensinnäkin, pelaajistoon tullee sen verran muutoksia, että pelitapaa pystyy tässä vaiheessa opettamaan vain osalle ensi kauden pelaajista. Toiseksi, Tuokkolan naama saattaa "kulua" näiden pelaajien silmissä, eikä ensi kauteen saada ihan niin freesiä starttia kuin olisi voitu saada jos Tuokkola olisi aloittanut vasta toukokuussa. No, aika näyttää että jäädäänkö tässä plussan vai miinuksen puolelle.

Toisaalta uskottavuus pelaajien silmissä saattaa myös lisääntyä, jos kaikki menee hyvin, ja Ilveksen pelitapa paranee edes jonkin verran vielä ennen karsintoja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös