Quo vadis, JYP – mihin menet, JYP? Kauden 2017–2018 joukkue

[-pasi-]

Yonkmanin kohdalla näkisin että liike on parantunut sen verran että ehtii tilanteisin paremmin. Enkä meinaa vain luistelua vaan alkukaudesta tuntui olevan aika kankea koko kropaltan, nyt on enemmän iholla vastustajaa ja saa myös kiekolle tehtyä jotain. Itseasiassa voisi myös olla hyvällä tuurilla pari maalia enemmän myös hyökäysuunassa jotenkin tuo kiekollinen peli parantunut ihan silmissä muutaman viikon aikana.

 

[Tukka]

Yonkmanin kohdalla näkisin että liike on parantunut sen verran että ehtii tilanteisin paremmin. Enkä meinaa vain luistelua vaan alkukaudesta tuntui olevan aika kankea koko kropaltan, nyt on enemmän iholla vastustajaa ja saa myös kiekolle tehtyä jotain. Itseasiassa voisi myös olla hyvällä tuurilla pari maalia enemmän myös hyökäysuunassa jotenkin tuo kiekollinen peli parantunut ihan silmissä muutaman viikon aikana.

Juurikin näin. Yogi ollut hyvä viimeisimmissä peleissä. Liike huomattavasti nopeampaa kuin alkukaudesta. Lisäksi ilahduttava ollut nähdä että miehelle laitetaan nykyään myös one-timeria hyökkäyspäässä, sillä voimaahan vedosta löytyy. Viimekaudella ja tälläkin alkukaudesta huomasi että kiekkoa ei hänelle laitettu vaikka oli ainoa vapaa mies. Alkanut osumaan myös paremmin maalia kohti nuo laukaukset. Ja ne eivät ole olleet maalivahdeillekkaan ihan niitä helpoimpia.

 

[Coutinho]

Yonkmanin ja Kuukan kaltaisille, hitaille puolustajille tuo mies vs mies tapa puolustaa on myrkkyä. Mikäli pelataan aluetta niin toisaalta heillä on kyvyt olla joukkueen kaksi parasta puolustajaa joukkueessa, mitä tulee tuohon päätoimeen, eli nimenomaan puolustamiseen.

Itse olen huudellut pitkään, että JYPin pitäisi siirtyä pois miesvartioinnista alueeseen, sillä se tukee enemmän pelaajien vahvuuksia. Toivottavasti näin myös todella tapahtuu.

Minun mielestäni JYPin ei todellakaan pitäisi missään nimessä siirtyä aluepuolustukseen (junnu termi). JYPissä on menty kohta 10 vuotta mies vs mies puolustusta ja se toimii tuloksienkin valossa erittäin hyvin, jos joukkue on runkosarjassa ollut joka kausi 5 joukossa. Miksi lähteä muuttamaan jotain mikä ei ole rikki?
Eikä asia ole noin yksinkertainen todellakaan. JYPilläkin hommassa on paljon variaatioita omissa.
mies vs mies omissa on kaiken natsatessa paljon tehokkaampi tapa puolustaa kuin alue.
Kyseessä ei ole mikään c-junnu joukkue.

 

[knttrtknkn1]

Minun mielestäni JYPin ei todellakaan pitäisi missään nimessä siirtyä aluepuolustukseen (junnu termi). JYPissä on menty kohta 10 vuotta mies vs mies puolustusta ja se toimii tuloksienkin valossa erittäin hyvin, jos joukkue on runkosarjassa ollut joka kausi 5 joukossa. Miksi lähteä muuttamaan jotain mikä ei ole rikki?
Eikä asia ole noin yksinkertainen todellakaan. JYPilläkin hommassa on paljon variaatioita omissa.
mies vs mies omissa on kaiken natsatessa paljon tehokkaampi tapa puolustaa kuin alue.
Kyseessä ei ole mikään c-junnu joukkue.

Sehän tuossa JYP:n pelaamisessa on ollut ongelmana, että puolustuspelaamisen taso omassa päässä ei ole yltänyt edes c-junnujoukkueen tasolle. Mikähän siinä muuten on kun mikään muu joukkue ei pelaa pelkkää miesvartiointia omassa päässä?

 

[Hexa]

Kiitos tiedosta. Sepä tuossa Virtasen puhtaassa miesvartiointi pelitavassa onkin yksi erittäin huono puoli, että jos vastustaja ns. tyhjentää maalinedustan niin JYP:n pelaajat seuraa perässä, jolloin keskusta jää vapaaksi. Tämä hieman karrikoiden, mutta kutakuinkin noin tuo on pelattu.

Pientä muutosta puolustamisessa tai ei, niin joka tapauksessa nyt ei ole lähdetty höntyilemään liikaa vastustajan perässä. Olkoon se sitten vaikka nykyisen tavan järkeistämistä, mutta kyllä nyt on oltu myös oman maalin edessä linjassa enemmän ja organisoidummin kuin aiemmin. Lisäksi viisikko on katkonut vastustajan poikittaissyöttöjä mailalla tehokkaasti ja oltu aktiivisempia kiekottomana.

 

[knttrtknkn1]

Pientä muutosta puolustamisessa tai ei, niin joka tapauksessa nyt ei ole lähdetty höntyilemään liikaa vastustajan perässä. Olkoon se sitten vaikka nykyisen tavan järkeistämistä, mutta kyllä nyt on oltu myös oman maalin edessä linjassa enemmän ja organisoidummin kuin aiemmin. Lisäksi viisikko on katkonut vastustajan poikittaissyöttöjä mailalla tehokkaasti ja oltu aktiivisempia kiekottomana.

Tuo viittaisi siihen että jotain on kuitenkin muutettu.

Tuossa alla olevassa linkissä, alkaen 2:05, oiva esimerkki viime kaudelta, siitä miten JYP:n muut pelaajat auttavat omassa päässä joukkuekaveria. Omassa päässä 1 vs 1 tilanne jossa puolustaja Mikko Kuukka yrittää pysäyttää Juha-Matti Aaltosen. Linkki vie JYP HIFK peliin viime talvelta. J-M Aaltosen maali ajassa noin 2:05 alkaen.

Huippuhetket jyp vs Hifk - YouTube

Ei välttämättä paras esimerkki siinä mielessä että pysäytettävä pelaaja oli yksi viime kauden parhaista pelaajista, mutta toisaalta tuossa näkyy se miten huonosti tuota omaa päätä välillä pelataan.

 

[JypFabu]

Ei välttämättä paras esimerkki siinä mielessä että pysäytettävä pelaaja oli yksi viime kauden parhaista pelaajista, mutta toisaalta tuossa näkyy se miten huonosti tuota omaa päätä välillä pelataan.

Joo, tuotahan on näkynyt ihan tämänkin kauden peleissä. Se ei ole Virtasen pelikirjan mukaista kuin tavallaan, siinä käy niin, että oppia seurataan liian orjallisesti reagoimatta peliin ja tilanteeseen. Syytä en osaa sanoa miksi, mutta selvää kun pläkki on se, että tottakai, jos vastustaja tulee nenän eteen kiekollisena heilumaan, niin ei sitä vain katsella ja ajatella, että perässähiihtävän mies, en puutu. Jouheva miehen vaihtokin on varmasti sallittua tilanteen niin määrittäessä. Ihan samat lainalaisuudet pelaamiseen pätee riippumatta millä kutsutulla formaatilla omaa päätä pelataan. Toivotaan nyt, että Kärppä peli toi sen tarvittavan ahaa elämyksen, kun osoitti, että toimiihan se, kun tekee oikein.

 

[knttrtknkn1]

Joo, tuotahan on näkynyt ihan tämänkin kauden peleissä. Se ei ole Virtasen pelikirjan mukaista kuin tavallaan, siinä käy niin, että oppia seurataan liian orjallisesti reagoimatta peliin ja tilanteeseen. Syytä en osaa sanoa miksi, mutta selvää kun pläkki on se, että tottakai, jos vastustaja tulee nenän eteen kiekollisena heilumaan, niin ei sitä vain katsella ja ajatella, että perässähiihtävän mies, en puutu. Jouheva miehen vaihtokin on varmasti sallittua tilanteen niin määrittäessä. Ihan samat lainalaisuudet pelaamiseen pätee riippumatta millä kutsutulla formaatilla omaa päätä pelataan. Toivotaan nyt, että Kärppä peli toi sen tarvittavan ahaa elämyksen, kun osoitti, että toimiihan se, kun tekee oikein.

Nimenomaan näin sen pitäisi mennä. Toisaalta on todella vaikea tietää mikä on Virtasen pelikirjasta ja mikä pelaajan valinta. Tätä orjallista oman pelaajan seuraamista on näkynyt sen neljä kautta jonka Virtanen on ollut valmentajana, enkä oikein keksi mistä muualta se voisi olla lähtöisin, kuin Virtasen fläpiltä. Luulin jo että tämä tapa muuttuisi kun Laurila lähti kakkosvalmentajan tontilta Tampereelle, ei loppunut. Mutta kuten @JypFabu tuossa edellä kirjoitti niin toivotaan että tämä olisi pikku hiljaa kääntymmässä parempaan suuntaan.

 

[Coutinho]

Nyt on kyllä semmoista "miten kuuluisi puolustaa" pätemistä ihmisiltä, kenen vahvasti epäilen ikinä pelanneen (semmoisissa joukkueissa joissa tämmöisiä asioita oikeasti käydään läpi ja harjoitellaan) taikka valmentaneen jääkiekkoa pikku junnuja pidemmästi, että väkisin tulee hymy huulille. (Selvyydeksi: en itsekkään ole valmentanut)

Edelleenkin korjauksia aikaisempien kirjoituksien virheisiin; JYP on pelannut vastaavanlaisella puolustus-systeemillä jo Dufvan ajoista lähtien.
Toinen: JYP ei todellakaan ole ainoa joukkue, ei edes liigassa, joka puolustaa omissa vastaavanlaisella systeemillä. Vinkkinä: seuratkaa vaikka peleissä muutakin kuin Veltsun kaljua.

Summarum: En lähtisi kauheasti kertomaan näillä merkeillä mitä täällä foorumilla on esittää, että miten viimeisen 10 vuoden yksi menestyneimmistä suomalaisista jääkiekkojoukkueista kuuluisi puolustaa tai muuttaa koko systeemi vain sen takia, että pari "kokenutta" "jatkislaista" on sitä mieltä että on parempikin tapa.

 

[kiekkoaktivisti]

Juuri näin kuten yllä on kirjoitettu. Ja vielä siihen puolustamiseen, hitaalla liikkeellä varustettu pakki on vaikeuksissa, puolusti sitten missä tahansa, se oma 1vs1 on kuitenkin voitettava, ei sitä aluettakaan paikalla seisten puolusteta.

 

[knttrtknkn1]

Nyt on kyllä semmoista "miten kuuluisi puolustaa" pätemistä ihmisiltä, kenen vahvasti epäilen ikinä pelanneen (semmoisissa joukkueissa joissa tämmöisiä asioita oikeasti käydään läpi ja harjoitellaan) taikka valmentaneen jääkiekkoa pikku junnuja pidemmästi, että väkisin tulee hymy huulille. (Selvyydeksi: en itsekkään ole valmentanut)

Edelleenkin korjauksia aikaisempien kirjoituksien virheisiin; JYP on pelannut vastaavanlaisella puolustus-systeemillä jo Dufvan ajoista lähtien.
Toinen: JYP ei todellakaan ole ainoa joukkue, ei edes liigassa, joka puolustaa omissa vastaavanlaisella systeemillä. Vinkkinä: seuratkaa vaikka peleissä muutakin kuin Veltsun kaljua.

Summarum: En lähtisi kauheasti kertomaan näillä merkeillä mitä täällä foorumilla on esittää, että miten viimeisen 10 vuoden yksi menestyneimmistä suomalaisista jääkiekkojoukkueista kuuluisi puolustaa tai muuttaa koko systeemi vain sen takia, että pari "kokenutta" "jatkislaista" on sitä mieltä että on parempikin tapa.

Tuo on paras lähtökohta kun alkaa epäilemään muiden kirjoittajien kompetenssia. Voitko vielä kertoa mikä muu Liiga joukkue puolustaa omassa päässä käyttämällä pelkkää mies vs mies puolustusta?

 

[Aito Taisto]

Voitko vielä kertoa mikä muu Liiga joukkue puolustaa omassa päässä käyttämällä pelkkää mies vs mies puolustusta?

Ei niin tee JYPkään, ei ole tehnyt koko kaudella.

 

[Kiuru]

Ei niin tee JYPkään, ei ole tehnyt koko kaudella.

On kyllä tehnyt, voidaan alkaa vaikka yhdessä katsomaan pelejä uudestaan niin JYPin kuin valitsemasi liigajoukkueen, niin voin havainnollistaa mitä eroavaisuuksia on mies vs mies, mies vs mies + alue ja puhtaalla aluepuolustamisella.

 

[Aito Taisto]

On kyllä tehnyt, voidaan alkaa vaikka yhdessä katsomaan pelejä uudestaan niin JYPin kuin valitsemasi liigajoukkueen, niin voin havainnollistaa mitä eroavaisuuksia on mies vs mies, mies vs mies + alue ja puhtaalla aluepuolustamisella.

Kiitos tarjouksesta. Vajavainen ajattelukykyni erehdytti minun luulemaan, että erottaisin nuo mainitsemasi puolustustavat, mutta mielelläni otan oppia viisailta.
Ehkä kokoat you tubeen tms koosteet JYPin puolustustilanteista. Huomaa, että pelkkää mies vs mies puolustusta vain, mutta kuitenkin kaikki papppit.

Koosta vaikka ensin ne, joissa em. puolustaminen on johtanut vastustajan tekemään maaliin (on aika paljon helpompi homma, vaikka em väitteen mukaan kaikki maalit pitäisi olla tällaisia). Jään odottelemaan joululahjaa.

 

[Tj]

Silloin tällöin näkee noita vähän ylimielisiä kommentteja, että jos et ole itse pelannut/valmentanut, niin mitäpä sinä [lajin] taktiikasta voit ymmärtää. Valmentajat joskus itsekin aika nopeasti heilauttavat kritiikin toisella kädellään pois, kun eihän nuo "siviilit" lajista kuitenkaan mitään ymmärrä.

Minä en henk. koht. väitä olevani mikään lajitaktinen nero, mutta sen verran on tullut pelejä kyllä katsottua että jotain on jäänyt päähän matkan varrella taktisestakin puolesta. Ainakin sen verran että voi tarvittaessa siitä kahvipöydässä tai Jatkoajassa keskustella.

 

[Hurricane]

Minä en tiedä muuta kuin sen että kovasti tuo miesvartioinnille näyttää, ja ollaan yhtä tyhmiä jatkoajan toimittajien kanssa kun kauden alisuorittajat artikkelissaan olivat sitä mieltä että JYP pelaa miesvartiointia.
Mutta se onkin vain puusilmä lajiniilojen kuvitelmaa. Oikeasti JYP pelaa taktisesti supernerokasta Raatteentien mottitaktiikkaa joka vain näyttää miesvartioinnille.

*Raatteentien mottitaktiikassa pakit vetäytyy oman maalin taakse piiloon ja hyökkääjät kiertää selustaan. Sitten kun vastustaja on maalin edessä lyödään motti kiinni!*

 

[david]

*Raatteentien mottitaktiikassa pakit vetäytyy oman maalin taakse piiloon ja hyökkääjät kiertää selustaan. Sitten kun vastustaja on maalin edessä lyödään motti kiinni!*

Kiitos tästä, repesin. Tämä taktiikkahan on loistava. Tosin kun mottia lähdetään laittamaan kiinni, vilkkuu jo punalamppu iloisesti maalin takana :)

 

[-pasi-]

Vähän tuntuu että maalivahtipeli on yksi asia johon tämänkauden menestys saattaa kaatua jos kaatuu. Olkinuoralta on välillä ihan hyviä otteita, mutta sitten taas menee älyttömän helppoja. Sanotaan näin että näissä peleissä missä muulta joukkueelta on ohipeli menossa niin maalivahdin pitäisi pystyä silti pitämään luvut siedettävänä ja nappamaan joukkueelle pisteet tai pisteitä. Täytyy toivoa että Laurikainen pääsee loukkaantumisen jälkeen hyvään iskuun. Olkinuora on ehkä ihan siedettävä kakkosmoke jos peliaikaa jaetaan, mutta ei ainakaan yksinään pysty pidättelemään joukkuetta pystyssä.

 

[laalki]

Olisikohan aika ottaa lusikka kauniiseen käteen ja hyväksyä, että meillä on yksi ykköskenttä: se, mitä Suomela sattuukin sentteröimään ja kaksi tosi pätevää kakkosta. Suomelan Antista ei nyt ulosmitata kaikkea, mitä tarjolla on.

 

[spaceman]

Olisikohan aika ottaa lusikka kauniiseen käteen ja hyväksyä, että meillä on yksi ykköskenttä: se, mitä Suomela sattuukin sentteröimään ja kaksi tosi pätevää kakkosta. Suomelan Antista ei nyt ulosmitata kaikkea, mitä tarjolla on.

Kyllä. Itse olen ainakin pettynyt kahden edellismatsin hyökkäyspelaamiseen. Eilenkin JYP olisi tehnyt yli kymmenen maalia jos Suomela olisi saanut enemmän peliaikaa.

Vitsit sikseen, Suomela on ollut häikäisevän hyvä etenkin Puustisen kanssa. Mutta vaikea nähdä nyt ongelmaa hyökkäystehojen ulosmittaamisessa juuri nyt.

 

[k0l1kk0]

Olisikohan aika ottaa lusikka kauniiseen käteen ja hyväksyä, että meillä on yksi ykköskenttä: se, mitä Suomela sattuukin sentteröimään ja kaksi tosi pätevää kakkosta. Suomelan Antista ei nyt ulosmitata kaikkea, mitä tarjolla on.

Pelillisesti samaa mieltä. Suomelan ketju on lähes poikkeuksetta pelistä toiseen JYPin paras ketju. Suomela itse on suurin syyllinen siihen. Aivan järkyttävän kovalla tasolla pelaa.

Toki nimellinen 1. ketju on saanut ajoittain, varsinkin Nättisen pelatessa, paljon hyvää aikaiseksi ja tuloksellisesti kovaa jälkeä: Immonen 36 ottelua 32 pistettä, Tuppurainen 35 ja 30, Nättinen 26 ja 22.

Kaiken kaikkiaan kuitenkin kolme tulokseen kykenevää ketjua, joista kaksi aivan Liigan kärkeä, tuloksellisesti. 4. ketju kun vielä pystyisi täyttämään ruutunsa paremmin niin hyvä tästä tulee.

 

[Nelfor]

Jännä kuriositeetti muuten, että Ässiäkin vastaan Suomela oli joukkueen parhaimpia pelaajia (ellei jopa paras), mutta tehot jäivät kiikareille. Jos ennen ottelua olisi kysytty, että uskonko Suomelan jäävän pisteittä jos JYP tekee 7 maalia, niin en olisi nähnyt tälle pienintäkään mahdollisuutta.

Mutta jokohan voitaisiin lopettaa tämä Suomelan peliajan vähyyden taivastelu. Itse uskon, että yksi syy Suomelan tasaisen vahvaan otteeseen on siinä, että energiatasot pysyvät ylhäällä kun peliaika ei ole älytön. Kyllä sitä keväällä sitten kulutetaan kuitenkin kärkipelaajat puhki, niin ei tarvitse älyttömyyksiin lähteä runkosarjan aikana.

Mielestäni peluutusta toteutetaan hyvin pitkälti juuri oikealla tavalla, kun ketään ei kuluteta puhki. Materiaali mahdollistaa tasaisen peluuttamisen, joten sitä kuuluukin hyödyntää.

 

[Flou]

Olisikohan aika ottaa lusikka kauniiseen käteen ja hyväksyä, että meillä on yksi ykköskenttä: se, mitä Suomela sattuukin sentteröimään ja kaksi tosi pätevää kakkosta. Suomelan Antista ei nyt ulosmitata kaikkea, mitä tarjolla on.

Näkisin, että JYPillä on tällä hetkellä 2 ykköskenttää liigatasolle. Nättinen-Immonen-Tuppurainen kolmikko toimii hyvin tällä hetkellä eikä Puustinen-Suomela-Turkulainen -kolmikollakaan huonosti mene. Hytösen ketju sitten säestää siinä sivussa vielä ja JYPillä on kolme maalintekoon kykenevää ketjua, kun kärkiyhdeksikkö vain on pelikunnossa.

 

[laalki]

Jännä kuriositeetti muuten, että Ässiäkin vastaan Suomela oli joukkueen parhaimpia pelaajia (ellei jopa paras), mutta tehot jäivät kiikareille. Jos ennen ottelua olisi kysytty, että uskonko Suomelan jäävän pisteittä jos JYP tekee 7 maalia, niin en olisi nähnyt tälle pienintäkään mahdollisuutta.

Mutta jokohan voitaisiin lopettaa tämä Suomelan peliajan vähyyden taivastelu. Itse uskon, että yksi syy Suomelan tasaisen vahvaan otteeseen on siinä, että energiatasot pysyvät ylhäällä kun peliaika ei ole älytön. Kyllä sitä keväällä sitten kulutetaan kuitenkin kärkipelaajat puhki, niin ei tarvitse älyttömyyksiin lähteä runkosarjan aikana.

Mielestäni peluutusta toteutetaan hyvin pitkälti juuri oikealla tavalla, kun ketään ei kuluteta puhki. Materiaali mahdollistaa tasaisen peluuttamisen, joten sitä kuuluukin hyödyntää.

Ekaan kappaleeseen vahva sama. Suomela tekee koko ajan asioita oikein ja edistää peliä niillä ihan pikkujutuillakin.

Toiseen taas: Horseshit, vähän kuin sanois änärissä, että peluutetaan Crosbyä vaan 15 min pelissä, että energiatasot pysyy.
Tässä kuitenkin on joukkueen paras keskushyökkääjä.

 

[Afflicted]

On Nättiseltäkin illasta toiseen vahvaa tekemistä. Taitaapa olla koko joukkueen paras pelaaja kokonaisuutena ajatellen. On tuo JYPin hyökkäyskalusto jäätävän kova ja loistavia erilaisia hyökkääjiä täynnä. Nyt edellisillä kierroksilla ollut vahvaa tekemistä ja kunhan siellä vielä muutamat hyökkääjät syttyvät liekkeihin kevään edetessä niin on tulivoimaa kuin Bismarckissa ikään.